[موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
السلام عليكم ورحمة الله
سيتم في هذا الموضوع تغطية أخبار إطلاق عائلة 6000 الجزر الشمالية Northern Islands ... وتم تقسيم الموضوع إلى عدة أقسام
القسم الاول "المشاركة الأولى" : ملخص بسيط ...
القسم الثاني "المشاركة الثانية" : الشائعات والتقاير والاخبار وكل ما يتعلق بما ستكون عليه بطاقات 6950 و 6970 و 6990
القسم الثالث "المشاركة الثالثة" : تغطيتنا لكل ما صدر من تقارير وشائعات وأخبار حتى تاريخ صدور بطاقات 6800 والموافق 22-10-2010 .
تم إطلاق بطاقات 6850 و 6870 .... وهنا تمت بعض مناقشة للاداء والمراجعات
تم إطلاق بطاقات 6950 و 6970 ... وهنا تمت بعض مناقشة وذكر المراجعات
تنويه مهم للغاية:
غيرت AMD من نمط تسمية بطاقاتها كالاتي الفئة العليا لم تعد x8xx بل أصبحت x9xx... وال x8xx اصبحت جزءا من الفئة الوسطى سواءا من حيث الاداء أو المواصفات او السعر .
أي ان بطاقات 6800 تعتبر جزءا من الفئة الوسطى في عائلة 6000 والفئة العليا ستكون حصرية مع قدوم بطاقات 6900 الشهر القادم 11-2010 ...
البطاقات طُرحت بأسعار كالاتي
6850 = 180$
6870 = 240$
6950 = 300$
6970 = 370$
الاداء
6850 = GTX 460 1GB
6870 أقل قليلا من 5870 القديم ....
6950 : بلا مُنافس تحتل حاليا فئة خاصة بها ولكن الاداء أعلى من 5870
6970: تقف جنبا إلى جنب مع بطاقة GTX 570 و GTX 480
[موضوع موحّد] AMD HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل القادم من AMD
[موضوع موحّد] AMD HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل القادم من AMD
هذه المشاركة كانت لتغطية الشائعات حتى صدور 6800
السلام عليكم ورحمة الله
اقتباس:
ستعلن AMD عن بطاقات 6000 في يوم 22 - 10 - 2010 .. وستبدأ بإطلاق 6800
منذ بدء الشائعات في شهر 3 – 2010 عن قدوم عائلة البطاقات الرسومية الجديدة من AMD والامور غامضة، ولم يزل هذا الغموض والضبابية سيد الموقف حتى بعد مرور اكثر من نصف عام على بدء الاشاعات والتسريبات حول هذه البطاقات القادمة .
الجيد في الامر ان AMD قامت بتأكيد وجود بطاقات سوف تصدر في نهاية العام (وذلك من خلال وجود اسماء جديدة ضمن برنامج القيادة الخاص ببطاقاتها) . عدا عن ذلك فلا يوجد شيء مؤكد، حتى الاسم الرمزي هناك خلاف عليه هل هو الجزر الجنوبية SOUTHERN ISLANDS ام الجزر الشمالية NORTHERN ISLANDS ، فرغم كل الشائعات التي تكلمت عن SIs إلا ان الاسماء التي وُجدت داخل التعريف 10.8 من AMD كانت مرمّزة ب NI !
وما بين تحليلات تزعّم ان العائلة الجديدة ستاتي ببنية هجينة ما بين عائلة Evergreen و NIs ، بحيث تُحافظ على معمارية مظللات AMD كما هي (4+1) ولن تعمل على تغييرها، وما بين تحليلات تقول ان العائلة القادمة ستكون معمارية جديدة بالكامل، بحيث يتم تغيير معمارية المظللات بحيث تصبح (3+1) مثلا .
وما بين مزاعم بأن أول ما سيصدر من العائلة هو بطاقات الفئة المتوسطة، أو ان AMD ستسير على العادة المعروفة وتطلق بطاقات الفئة العليا اولا .
وما بين إختبارات من مصادر غير موثوقة بعضها ثبُت تزويره، وبعضها لم يثبت بعد تزويره .
نبقى نحن المستهلكين في حيص بيص لا نعلم ولا ندرك ما الذي ينتظرنا .
*****
وتبقى وجهة نظري التالية محل كل الشكوك والمعارضة الممكنة :
تسعى AMD في الوقت الراهن لتجديد ما تعرضه في الاسواق من بطاقات أكثر من سعيها للتفوق على المنافس , فلقد مضى قرابة عام كامل على إطلاقها عائلة 5000 , ولم يعد بوسعها جذب اهتمام وعناية المستهلكين والاعلام بهذا الجيل الذي احترقت كل اوراقه وبدا منافسة في مواجهة نفيديا ببطاقاتها المبنية على GF100 , وأشتد وطيس المنافسة مع إطلاق GF104 أو بطاقة GTX 460 بشكل أكثر دقة . لذلك ف AMD تسعى للبدء بجيل جديد يرفع من سوية اداء بطاقاتها، ويجدد الاسماء المتداولة سوقيا في نفس الوقت .
ومن هنا تولدت العائلة القادمة في نهاية العام الجاري 2010 .
**********
وضّع العائلة القادمة محكوم بإستهلاك الطاقة (على اساس انها اتقنت التعامل مع دقة بناء 40 nm من TSMC وان الاخيرة قد حسنّت من آليات تصنّيعها لرقاقات السيليكون) … مما سيجعل امام AMD خيارين إثنين :
الاول – المحافظة على مستوى التصميم الحراري TDP على نفس المستوى الحالي في إيفرجرين والذي لم يتجاوز ال 188 واط في البطاقة 5870 :
في هذه الحالة من الممكن ان تاتي العائلة بتحسينات على كل شيء إلا معمارية المظللات، فلقد يتم تغيير محرك توزيع المهام (ultra-threading engine) , متحكم الذاكرة , الذاكرة المخبأة او أي شيء آخر …وعلى الارجح انه لن يتم تغيير عرض ناقل الذاكرة، وأنها ستبقى على حدّ 256بت، وذلك حيث يتوقع ان تستفيد AMD من التحسن والتطور الحاصل في ذواكر GDDR5 ، والتي ستسمح للشركة بالوصول بذاكرة البطاقات الى ما فوق 6000 MHz (كتردد فعّال) … ومن الممكن ان تاتي البطاقة بزيادة في عدد المظللات لربما تصل إلى 384 مظلل (1920 وحدة تظليل/حساب)، ولا اتوقع ان تزيد ترددات عائلة 6000 في هذه الحالة عن 850 MHz وإن زادت او قلت فبشكل بسيط . طبعا هذا في حال صحّ التوقع بزيادة عدد المظللات، أما إن حافظت البطاقة على عدد المظللات ثابت على 320 مظلل (1600 وحدة تظليل/حساب) كما في إيفرجرين، فهذا سيعني ان البطاقة القادمة يجب ان تاتي بزيادة في الترددات في حدود 100 MHz، ليبلغ التردد النهائي 950 MHz .
ومن الممكن أن تقوم AMD حتى في الحالة بتغيير المعمارية بشكل كامل وتاتي بمظللات بمعمارية جديدة … ولكن إحتمال حدوث ذلك ضعيف .
الزيادة في مستوى الاداء : مربوطة بمدى التغييرات التي ستقوم بها AMD على العائلة القادمة في نهاية العام الجاري، فكلما زادت هذه التغييرات سيزيد الاداء …. على العموم ستكون الزيادة في مستوى الاداء دون ال 25% عن العائلة السابقة بدون التغير على معمارية المظللات اما مع التغيير فقد تصل إلى غاية 40 % .
* وفي حالة عدم تغيير المظللات ساعتبر ان هذا الجيل ما هو إلا فأر تجارب، قبل الانتقال الى المعمارية الجديدة -تماما- مع دقة تصنيع 28 nm . وسعيا لتجديد الاسماء التجارية سوقيا (تحريك الاسواق) , بالاضافة الى زيادة حدّة المنافسة مع نفيديا .
الثاني – فتح المجال لمستوى التصميم الحراري ليتجاوز ال 188 واط وليصل إلى غاية 300 واط !!! :-
في هذه الحالة لنا ان نتوقع أي شيء، وستصبح الخيارات واسعة جدا جدا فيمكن للشركة ان تزيد عدد المظللات، وان ترفع من ترددها، وان تزيد من عرض ناقل الذاكرة، في نفس الوقت ….
اما التغيير على معمارية المظللات فالمانع منه ليس الاستهلاك بقدر ما هو الوقت فمن وجهة نظري الأولية لن تكفي هذه الفترة القصيرة نسبيا (عام واحد) ما بين ايفرجرين والعائلة الجديدة على السماح لمهندسي AMD بالارتقاء بمعمارية المظللات … ولكن عند التامل بمزيد من فتح المجالات فسأفترض ان العمل على معمارية المظللات قديم وأقدم حتى من إيفرجرين وربما بدأ منذ ايام بطاقات rv770 أو بطاقات 4800 … في هذه الحالة وكما تدركون سنكون في مواجهة شيء لم نخبره من قبل … مواجهة شيء جديد تماما …
أما بالنسبة لزيادة الاداء فمن الممكن ببساطة ان يتجاوز اداء 6870 اداء 5870 بنسبة 50% هذا في حال ان لم يتم تغيير معمارية المظللات … أما مع تغيير المظللات فمن الممكن ان ترتفع النسبة وتتجاوز ال 65% .
وفي هذه الحالة لن تتمكن الشركة من إطلاق بطاقة ثنائية بناءا على انوبة 6800، بل ستضطر الشركة في هذه الحالة إلى بناء بطاقة 6900 بواسطة انوية بطاقات 6700 … وفي هذه الحالة لن يكون الفارق بين 6900 الجديدة بكبير عن 6900 …
من الامور التي لا تشجع هذا الخيار في حساباتي، هو ان موعد الانتهاء من تصميمات العائلة الجديدة كان قبل 21 – 4- 2010 وهذه الفترة (ما بين انتهاء التصميمات والاطلاق) والتي تبلغ نصف عام ويزيد قليلا لا أراها كافية للإنتهاء من اختبار معمارية جديدة تماما تحوي تغييرات محورية … ولكنها كافية لإختبار بطاقة بتغييرات فرعية وإضافات جديدة .
أي الخيارين ستأخذ الشركة … هذا ما قرره مهندسوها منذ أشهر وقبل الانتهاء من التصميم النهائي لها … وهو ما سنكتشفه خلال الاسابيع القادمة .
------------
للمزيد من التفاصيل ... إقراء المشاكات التالية والروابط ...
--------------
الخبر الاصلي بتاريخ 31 - 3 - 2010 ...
الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
السلام عليكم ورحمة الله
مع شاي الصباح بالنعاع الطازج أزف إليكم أحدث اخبار الحروب الرسومية الطاحنة ...
بالنظر إلى واقع حال المصنع التايواني TSMC والمتخصص في إنتاج رقاقات السيلكون لأطراف أخرى وما اعلنه في الفترة الماضية من تأجيله إصدار رقاقات تعتمد دقة التصنيع 28نانومتر إلى بداية عام 2011 (هذا الامر قابل للتأجيل والحقيقة أنه مرجح جدا أن لا تتمكن الشركة من توفيره هذه الدقة بنجاح في بداية العام) ، وذلك بعد إلغاءه توفير تقنية التصنيع ب32nm فإن كلا من القسم الرسومي في شركة AMD المعروف ب (ATI) وشركة نفيديا يجب أن يضعا ذلك في إعتبارهما إثناء العمل على الخطط المستقبلية القريبة .
في حالة AMD قد يؤدي هذا الامر إلى توفير معمارية بعناصر من الجيل الحالي والجيل القادم.
AMD
سابقا وفي اكثر من مناسبة أكدت ان الجيل القادم سوف يسمى ب “الجزر الشمالية أو Northern Islands” ، وعديدٌ من المصادر أشار إلى ان هذه المعمارية “NI” ستظهر بدقة تصنيع تبلغ 28نانومتر. وقد أُشير إلى ان الجزر الشمالية ستاتي أغنى بالعديد من المزايا والخصائص مقارنة ب الجيل السابق المعرف ب Evergreen .
هذا كان الخطة “أ” … الان – مع مشاكل TSMC – حان الوقت للخطة “ب” :
تبعا لمصادر غير رسمية فإن الجيل القادم من AMD سيشمل شرائح عديدة تحمل الاسماء التالية :
Cozumel
Ibiza
Kauai ..
والتي هي في الحقيقة “الجزر الجنوبية أو Southern islands” . ,
في قصة جديدة نُشرت على موقع Semiaccurate فإن الجيل القادم من AMD سيحمل اسم الجزر الجنوبية. ولكن وتبعا للمشاكل التصنيعية مع TSMC فإن الجيل القادم سيتميز بتصميم هجين موزع بين عدة عناصر أساسية في تصميم “الجزر الشمالية” والمعالجات التيارية (المظللات SPs ) من الجيل الحالي Evergreen. هذه الرقاقة الهجينة سيتم إنتاجها بدقة 40 نانومتر، الامر الذي سيمكّن AMD من تحديث خطّها من الرقاقات الرسومية خلال العام الجاري، مما سيسمح لها بتوفير شيء أكثر قوة من الحالي .
بعض الاشاعات تشير ان ان النماذج الاولية من الجزر الجنوبية قد انتجت (taped out) ولكن هذا الامر بعيد تماما عن ان يُؤكد .
مسعى ATI لإنتاج العائلة الجديدة يبدو منطقيا، وبالعودة إلى تاريخ AMD في تضمين عناصر-مزيا من الاجيال المستقبلية في رقاقات سابقة لهذه الاجيال ، الامر عاد بتحسن ملحوط على هذه المزايا .
أيضا من المحتمل ان ان تقوم AMD بتجديد كامل عائلتها الرسومية قبل ان تنتهي نفيديا من إطلاق كامل عائلة GF100
Evergreen -----------------------------------> Northern Islands
Evergreen -------> Southern island --------> Northern Islands
40nm ------------> 40nm ------------------------> 28nm
التمثيل السابق يبين الترتيب الاولى السابق والترتيب الحالي تبعا لأحدث الانباء ....
طبعا AMD رفضت التعليق على هذه الاخبار … https://s.wordpress.com/wp-includes/...icon_smile.gif
المصدر ...
تحديث 2-4-2010 :::
نشر Xbitlabs تحليلا لواقع ما جرى ونظرة مستقبيلة للأحداث ... هنا
تحديث 21-4-2010 :::
تم إلانتهاء من تصميمات الجزر الجنوبية (taped out) ومن الممكن ظهورها في معرض كمبيوتكس بعد أكثر من شهر تحديدا في بداية شهر 6 القادم ...
أشكر الاخ جيرايا على تزويدي برابط المقال في سِمي اكيوريت ... :) ...
https://www.semiaccurate.com/2010/04/...nds-tapes-out/
قام الاخ الخلف يترجمة المقال كاملا هنا ...
تحديث 21 -5 - 2010 ...
تسريب : أسماء رمزية جديدة للجزر الجنوبية من AMD …
Whistler-Blackcomb
Robson
Seymour
تحديث 7-6-2010 ...
الاسماء المنشورة بتاريخ 21-5 يبدو انها الخاصة بالنسخ الموجهة للاجهزة المحمولة ... وهناك عدة أشياء تُشير الى الاسماء المتوقعة للاسماء الرمزية الخاصة بالاجهزة المكتبية
اول اشارة الى الاسماء الجديدة وردت هنا من الاخ جيرايا ...
ثان اشارة أوردها الاخ دراك لورد هنا ...
الاسماء كالاتي :
Caicos وتُقابل سابقا Cedar/RV810
Turks وتُقابل سابقا Redwood/RV830
Barts وتُقابل سابقا Juniper/RV840
Cayman وتُقابل سابقا Cypress/RV870
Antilles وتُقابل سابقا Hemlock/R800
و
(هنا) نظرة تحليلة لأحدث ما وقفنا عليه من اخبار سواء من حيث وقت الطرح او الاداء أو استهلاك الطاقة ...
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
جزيت خيرا علي الخبر وتقبل تقييمي اخي شلاع العتر
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
- يبدوا أخ شلاع أن شركة ATI تحضر لأنفيديا مفاجأة قاسية ، أقسى من الفئة الخامسة. :D
- أرتفعت الشركة فى نظرى كثيرا جدا خلال الثلاث سنوات السابقة.
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
أشكرك أخي العزيز على الخبر
في الواقع أنا مندهش من الإصرار العجيب عند بعض الأخوة على ان المعماريات الجديدة يجب أن تأتي بدقة تصنيع جديدة !
المعمارية الجديدة شيء ودقة التصنيع شيء آخر
سأذكر مثال بسيط لمن لا يعرف
ATI R300 المعروف ب Radeon 9700pro أتى بنفس دقة تصنيع ال R200 الذي سبقه وهو Radeon 8500 وهذه الدقة كانت 150nm (كانت أيام:D) ومع ذلك المعمارية والأداء والدعم الجديد ل DirectX 9.0 كانوا مذهلين لدرجة لا يتخيلها ولا يعرفها أحد سوى الذي امتلك البطاقتين عند صدور كل منهما (لي الشرف أن أكون كذلك)
وعلى الجانب الآخر كانت nVIDIA تعد لمعمارية جديدة وهي NV30 بدقة تصنيع جديدة وهي 130nm وبطاقاتها هي GeForce FX5800 وذلك لتطوير المعمارية الجديدة وهي NV25 بدقة 150nm وكانت البطاقات الجديدة منافسة لل Radeon 9700pro في ألعاب DX8 ولكنها فشلت تماماً في DX9 ! بل وكانت ساخنة جداً واستهلاك الطاقة عالي جداً وصوتها مزعج جداً
خلاصة الأمر :
دقة تصنيع جيدة وناضجة + معمارية متميزة = بطاقة ناجحة
أفضل من :
دقة تصنيع جديدة + معمارية ليست على المستوى = بطاقة فاشلة
دقة التصنيع ليس لها علاقة بنجاح المعمارية أو فشلها ولا نجاح البطاقات أو فشلها
:)
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
أشكركم شباب ...
مينا العائلة القادمة كما تعلم ليست معمارية جديدة بالكامل بل هي هجين .... وكلامك حول عدم ارتباط المعمارية بضرورة الانتقال إلى دقة تصنيع جديدة سليم تماما ...
الذي حصل في هذه الواقعة هو كالاتي ...
Evergreen -----------------------------------> Northern Islands
Evergreen -------> Southern island --------> Northern Islands
40nm ------------> 40nm ------------------------> 28nm
التمثيل السابق يبين الترتيب الاولى السابق والترتيب الحالي تبعا لأحدث الانباء ....
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
شكرا على الخبر و على المجهود :)
تم التقييم
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
بعد كل هذا السهر لم أعد أستطيع التركيز جيدا :D
لذلك :
هل هذا خبر مفرح بالنسبه لعشاق ATI ؟؟
و هل سيتفوق الجيل الجديد على الفيرمي في الأداء :rolleyes: .... طبعا نعم :ah7:
ماذا عن أسعار الجيل الحالي .... مثلا : 5870 بسعر 300 دولار :cool: أواخر هذا العام :rolleyes:
و سؤال أخير :
هل نتوقع HD6xxx أم HD5xxx v2
اقتباس:
الذي امتلك البطاقتين عند صدور كل منهما (لي الشرف أن أكون كذلك)
لماذا لم أستغرب هذه لجمله :confused:
..... لأن كاتبها مينا :D
و شكرا أخي شلاع :) .....
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
شكرا لك اخي شلاع على الخبر..
يعني ستقوم AMD بإنتاج فئة هجينة على دقة 40 نانو !!
بالأحرى انها ستقوم بوضع بعض التقنيات الجديدة في جيل 5000 وتصدره في 6000 ريثما تجهز دقة تصنيع 28 نانو !!
جيد جدا أتمنى أداء ممتاز يتفوق على الفيرمي !
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
شكرآ أخي شلاع على الخبر الرائع
ألاحظ أن شركة أي أم دي سوف تحاول إفساد فرحة شركة أن فيديا بمولودها الجديد الفيرمي فعلا الحرب لا ترحم أبدآ
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
شكرا على الاخبار اخى شلاع العتر ان شاء الله الايام ستخبرنا بالمزيد
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
تسلم شلاع على الخبر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The_Wolf88
جيد جدا أتمنى أداء ممتاز يتفوق على الفيرمي !
بتأكيد بطاقات جديده ولكن لا نريد ان يتفوق عليه مثلاً بـ 10 > 15% :D
رد: الجزر الجنوبية SI في طريقها بدقة 40nm
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2
أشكرك أخي العزيز على الخبر
في الواقع أنا مندهش من الإصرار العجيب عند بعض الأخوة على ان المعماريات الجديدة يجب أن تأتي بدقة تصنيع جديدة !
المعمارية الجديدة شيء ودقة التصنيع شيء آخر
سأذكر مثال بسيط لمن لا يعرف
ATI R300 المعروف ب Radeon 9700pro أتى بنفس دقة تصنيع ال R200 الذي سبقه وهو Radeon 8500 وهذه الدقة كانت 150nm (كانت أيام:D) ومع ذلك المعمارية والأداء والدعم الجديد ل DirectX 9.0 كانوا مذهلين لدرجة لا يتخيلها ولا يعرفها أحد سوى الذي امتلك البطاقتين عند صدور كل منهما (لي الشرف أن أكون كذلك)
وعلى الجانب الآخر كانت nVIDIA تعد لمعمارية جديدة وهي NV30 بدقة تصنيع جديدة وهي 130nm وبطاقاتها هي GeForce FX5800 وذلك لتطوير المعمارية الجديدة وهي NV25 بدقة 150nm وكانت البطاقات الجديدة منافسة لل Radeon 9700pro في ألعاب DX8 ولكنها فشلت تماماً في DX9 ! بل وكانت ساخنة جداً واستهلاك الطاقة عالي جداً وصوتها مزعج جداً
خلاصة الأمر :
دقة تصنيع جيدة وناضجة + معمارية متميزة = بطاقة ناجحة
أفضل من :
دقة تصنيع جديدة + معمارية ليست على المستوى = بطاقة فاشلة
دقة التصنيع ليس لها علاقة بنجاح المعمارية أو فشلها ولا نجاح البطاقات أو فشلها
:)
شكرا جدا اخي شلاع على الخبر والتقرير المميز كالعاده وخلااااااااااااااااااااااااااااااااص يا مينا عرفنا والله ان fx5800 كان فاشل مفيش داعي اخي العزيز انك كل شويه تحطه وسط اي موضوع وتتكلم عنه.