تنبيه لكافة الأعضاء: لن نتردد في ايقاف المدلسين

أصبح البعض يتساهل في الحكم على المنتجات والحجج كثيرة، موقعنا لا يرضى بحال من الاحوال اسقاط قيمة منتج أو رفع قيمة منتج ولو بتجارب شخصية، وادارة الموقع تثق في الاختبارات التي يقوم كافة الاعضاء، إلا أننا نقدم نتائج اختبارات المواقع على رأي الأعضاء وبخاصة تلك المواقع المعروفة بنزاهتها.

لذلك أضع هذا الموضوع منوها بأمور غير مسموح بها:
1- التقليل من قيمة اختبارات المواقع الشهيرة مثل Tomshardware و Anandtech و Guru3D وغيرها من دون تبيين واضح لأسباب نقدها.
2- التقليل من قيمة منتج بدون أدلة واضحة أو استدلالات مقبولة من مواقع لها مصداقيتها.
3- ادعاء نتائج بفواق ضخمة تتناقض مع نتائج المواقع الموثوقة.
4- اتهام منتج أو شركة باتهامات لا دليل واضح عليها.
5- عدم الاجابة على ردود الأعضاء وتبييناتهم وتشتيت الموضوعات بدلا من الردود، أقصد الاكتباء بتوجيه الاتهامات والتوسع فيها دون الرد على ردود الآخرين.

والنقطة الخامسة كثرت بشكل كبير من المتعصبين سواء لبطاقات ATI أو بطاقات Nvidia، لذلك أهيب بالأخوة بأن لا يمزجوا الاجابات بالردود، بل من الأفضل للخروج من هذه التهمة أن يقوم العضو بالرد على الاعتراض بشكل مستقل في رد، ثم في نفس الموضوع يكتب مشاركة أخرى إذا أراد الاستفسار في الموضوع، اما الدمج بين الرد ومشاركة الاستمرار والرد مرة أخرى وكل هذا في مشاركة منفردة فسوف نعتبره من وسائل تشتيت الموضوع.

من وسائل التدليس:
1- التقليل من قيمة اختبارات مواقع موثوقة واللجوء لمواقع غير معروفة.
2- عرض نتائج بعض الاختبارات ووضعها كنموذج يُراد تعميمه واخفاء النتائج الأخرى سواء كان الاختلاف في النتائج بناء على تنوع الألعاب أو تنوع الاعدادات.

ولن نتردد بحال من الاحوال في أحالة بعض المشاركات إلى الاخوة الخبراء لتقييمها وقد يترتب على ذلك تنبيه أو إيقاف أو الغاء بعض العضويات.

اعتقد ان هذا الكلام قد أتى في موعده ...

أشكركم على الاهتمام .

فعلا ملحوظة مهمة لا عضاء المنتدى

ونتمنى الايجاببة فى المشاركات وليس العصبية

مع ان الموضوع كان مفروض يكون بدرى عن كده

لان التعصب زائد بشكل كبير فى منتدى الوسائط المتعددة

الخطوة متأخرة قليلا لاكن
أشكركم على الاهتمام بقوة
حتى لايصبح هذا المنتدى لكل من يريد يفتي أو يفسر على حسب نتيجة واحدة لاتغير من الواقع شيء

السلام عليكم

هذا وقتها بالفعل... لاحظت كثير من الاعضاء في الفترة الاخيرة وخاصة الجدد بطرح مشاركات تدب من خلالها مشاجرات بين الاعضاء تجد ان الموضوع اصبح مشوه بشكل قبيح.

وهنا يجب وضع حد لمثل هذه الشاركات والامور التي لافائدة منها.

بارك الله فيك استاذي العزيز Hardware
والله يوفقك دنيا واخرة

شكراً اخـي على تحذير
ويجب التزم لانه هـدف هنا توعيه الناس وارشدهم الى الأداء مقابل سعر :")

طبعاً أتفق مع معظم هذه الشروط و لكن لي عليها بعض التعديلات و أرجو اتساع صدركم لي

اقتباس:

---

من وسائل التدليس:
1- التقليل من قيمة اختبارات مواقع موثوقة واللجوء لمواقع غير معروفة.
2- عرض نتائج بعض الاختبارات ووضعها كنموذج يُراد تعميمه واخفاء النتائج الأخرى سواء كان الاختلاف في النتائج بناء على تنوع الألعاب أو تنوع الاعدادات.

---

1-المشكلة هنا هي : من يحكم على كون موقع المراجعات معروف أم لا ;)

توجد الكثير من المواقع المحترمة جداً و لكنها للأسف ليست معروفة لنا كعرب

2-هذا ما يسمى بال Cherry Picking و يا أخي العزيز لا أعلم لماذا هذا ممنوع ..........أعتقد انه يثري الحوار كثيراً لأنه طبعاً من حق من يرد أن يختار بالمثل ما يؤيد وجهة نظره و الحكم في النهاية لمتابعي الموضوعات
لأن كل شخص مثلاً يفضل ألعاباً معينة عن ألعاب أخرى و بهذا يختار ما يناسب من كروت شاشة

المفروض منع :

1-السخرية من عضو آخر أو التقليل من شأنه

2-الهجوم الشخصي و البعد عن الموضوعية في الردود

ما يهمنا حقاً هو محبتنا لبعضنا كأخوة أما الشركات المصنعة فالمفروض ألا تهمنا في شيء و لا ندافع عن أي شركة

هذا هو رأيي بمنتهى الصدق

أخي hardware ( هذا هو الكلام صحيح في الوقت صحيح )

تسلم اخوي هاردويـــــر .. في واحد سوى كل شي ... ان شاء الله يكون هالكلام اللي بالموضوع يكون له رادع بالمنتدى :D

الله يوفقكم

سلام

كلام معقول جدا من الاخ مبارك رغم وجود ملاحظات على اختبارات ونتائج موقع tomshardware

شكرا اخ Hardware على هذه الخطوة اهم النقاط هي التعصب المستفحل بشدة في الاونة الاخيرة نرجو من الاخوة استخدام العقل اكثر من القلب واهم نقطة لاحظت انها تثير المشاكل هي خلط بعض الامور كصفقة الاداء مقابل السعر لانها اهم شيء لنا كعرب تجعل البعض يقول ان هذا المنتج افضل من هذا رغم ان اداءه اقل لكن فارق السعر كبير ممكن تقبل هذه الفكرة لكن ضع ايضا في حسابك ان هناك من الاخوة من لا يهمه السعر كثيرا لان دخله ما شاء الله كبير وله كل الحق في اعطاء كل الاهمية للاداء ، هذا كمثال فقط
ايضا بالنسبة للاختبارات انا معاك في كل ما قلته هناك من يضع فقط الصور التي تدعم موقفه لكن المفروض يضع رابط الموضوع لمشاهدة كل الاختبارات مما لا يدع مجالا للاتهامات
والشيء الاهم من كل هذا هو رحابة الصدر والترحيب بكل الاراء من دون تجريح لانه في الاول والاخير كلنا اخوة

الله يعطيك الف عافية hardware لان كما فال الاخوة الاعضاء المشادات كثرت في الاونة الاخيرة

وكدنا ان نفقد روح الاخوة والمحبة والتعاون بينا وواضح انه المندي كان بحاجة الي هذا التنبيه

وان شاء الله نضل اخوة متحابين في خدمة بعضنا البعض

مشكوووووووووووور

انا متفق مع كلام HD5870

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

المفروض منع :

1-السخرية من عضو آخر أو التقليل من شأنه

2-الهجوم الشخصي و البعد عن الموضوعية في الردود

ما يهمنا حقاً هو محبتنا لبعضنا كأخوة أما الشركات المصنعة فالمفروض ألا تهمنا في شيء و لا ندافع عن أي شركة

هذا هو رأيي بمنتهى الصدق

---

كلام جميل ..

موضوع فى وقته

و برجاء الاخوة يكون عندهم مصداقية فى التعامل مع كروت الشاشة لان انا و بعض الاخوة بناخد ار اءكم على انها مراجع او قوانين

يعنى ما يدخلش الاهواء فى الحكم على بطاقة معينة و يكون موضوعى حتى تتم الفائدة

وفقكم الله لما يحب و يرضى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

طبعاً أتفق مع معظم هذه الشروط و لكن لي عليها بعض التعديلات و أرجو اتساع صدركم لي



1-المشكلة هنا هي : من يحكم على كون موقع المراجعات معروف أم لا ;)

توجد الكثير من المواقع المحترمة جداً و لكنها للأسف ليست معروفة لنا كعرب

2-هذا ما يسمى بال Cherry Picking و يا أخي العزيز لا أعلم لماذا هذا ممنوع ..........أعتقد انه يثري الحوار كثيراً لأنه طبعاً من حق من يرد أن يختار بالمثل ما يؤيد وجهة نظره و الحكم في النهاية لمتابعي الموضوعات
لأن كل شخص مثلاً يفضل ألعاباً معينة عن ألعاب أخرى و بهذا يختار ما يناسب من كروت شاشة

المفروض منع :

1-السخرية من عضو آخر أو التقليل من شأنه

2-الهجوم الشخصي و البعد عن الموضوعية في الردود

ما يهمنا حقاً هو محبتنا لبعضنا كأخوة أما الشركات المصنعة فالمفروض ألا تهمنا في شيء و لا ندافع عن أي شركة

هذا هو رأيي بمنتهى الصدق

---

النقطة الأولى والنقطة الثانية تتشابهان لا فرق بينهما، الذي يحدد مصداقية الموقع مدى توافقه مع النتائج الحقيقية للمواقع المعتبرة والمشهورة التي تتعامل معها الشركات، فلما يأتيني موقع أناند وتومز وجورو يثبتان أن الفارق في اختبار بين منتج وآخر هو 5% ثم يأتي موقع آخر ليقول بأن الفارق هو 30% لنفس شروط الاختبار فهنا لن يسعنا إلا التشكيك بهذا الموقع، كذلك قراءة الأخوة الخبراء في الموقع لهذه النتائج وتبيين صدقها من كذبها نعتبره حكما على مصداقية هذه المواقع.

أما قولك (المفروض منع):
فهو غمز للأدارة لأن الإدارة تأخذ هذا بالاعتبار، لكن ليس لدينا وقت لكي ندخل في كل مشادة صغيرة وكبيرة، ولن أرد على غمزك هذا وسأتجاوز عنه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shalanss

كلام معقول جدا من الاخ مبارك رغم وجود ملاحظات على اختبارات ونتائج موقع tomshardware

---

لا خلاف لدينا في هذا، فقط من لديه ملاحظات يبينها.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef307

شكرا اخ Hardware على هذه الخطوة اهم النقاط هي التعصب المستفحل بشدة في الاونة الاخيرة نرجو من الاخوة استخدام العقل اكثر من القلب واهم نقطة لاحظت انها تثير المشاكل هي خلط بعض الامور كصفقة الاداء مقابل السعر لانها اهم شيء لنا كعرب تجعل البعض يقول ان هذا المنتج افضل من هذا رغم ان اداءه اقل لكن فارق السعر كبير ممكن تقبل هذه الفكرة لكن ضع ايضا في حسابك ان هناك من الاخوة من لا يهمه السعر كثيرا لان دخله ما شاء الله كبير وله كل الحق في اعطاء كل الاهمية للاداء ، هذا كمثال فقط
ايضا بالنسبة للاختبارات انا معاك في كل ما قلته هناك من يضع فقط الصور التي تدعم موقفه لكن المفروض يضع رابط الموضوع لمشاهدة كل الاختبارات مما لا يدع مجالا للاتهامات
والشيء الاهم من كل هذا هو رحابة الصدر والترحيب بكل الاراء من دون تجريح لانه في الاول والاخير كلنا اخوة

---

أخي الكريم، نحن لا نستطيع أن نغفل (السعر مقابل الأداء) لكن التدليس أن يأتي شخص ويلف ويدور ليحاول أن يثبت أن المنتج (أ) أفضل من المنتج (ب) ثم بعد ذلك يقول لنا (أنا أقصد السعر مقابل الأداء)، يجب من البداية أن يكون حديثه منصبا على (الأداء مقابل السعر) وهو لا يختلف عن ما يعرضه موقع تومز هاردوير عن أفضل البطاقات مقابل السعر.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardware

النقطة الأولى والنقطة الثانية تتشابهان لا فرق بينهما، الذي يحدد مصداقية الموقع مدى توافقه مع النتائج الحقيقية للمواقع المعتبرة والمشهورة التي تتعامل معها الشركات، فلما يأتيني موقع أناند وتومز وجورو يثبتان أن الفارق في اختبار بين منتج وآخر هو 5% ثم يأتي موقع آخر ليقول بأن الفارق هو 30% لنفس شروط الاختبار فهنا لن يسعنا إلا التشكيك بهذا الموقع، كذلك قراءة الأخوة الخبراء في الموقع لهذه النتائج وتبيين صدقها من كذبها نعتبره حكما على مصداقية هذه المواقع.

أما قولك (المفروض منع):
فهو غمز للأدارة لأن الإدارة تأخذ هذا بالاعتبار، لكن ليس لدينا وقت لكي ندخل في كل مشادة صغيرة وكبيرة، ولن أرد على غمزك هذا وسأتجاوز عنه.

---

طبعاً أتفق معك تماماً في ما قلته أولاً من ناحية وجود مواقع غريبة تأتي بنتائج غريبة لا تتفق مع المواقع الأخرى

أما بالنسبة لكوني "أغمز" على الإدارة .... طبعاً فهمتها باللهجة المصرية اني أرمي على الإدارة كلام و هذا ما لم أقصده و عمري ما قصدته خلال 10 سنوات على المنتديات الغربية

هل اشتكيت من قبل ؟ حتى لو سخر مني أي شخص ؟

لم أشتكِ أبداً و لن أشتكِ ببساطة لأنني لا أحب الدخول في متاهات و أحب التحدث بموضوعية و من يهاجمني شخصيا لا ألتفت اليه اطلاقاً و لا أريد من الإدارة أيضاً ان تلتفت اليه لأني أعلم جيداً حجم المسئولية الملقاة على عاتقكم ......

كل ما عنيته هو الآتي :

1-من حق أي شخص أن يعجب بمنتج (أ) على حساب منتج (ب) و أن يذكر أسباب اعجابه هذه بمنتهى الموضوعية

2-من حق أي شخص أن يأتي بأي نتائج تثبت وجهة نظره و من حق الآخرين أيضاً الرد عليه بالمثل و يترك الحكم للقراء

3-منتجات الكمبيوتر ما هي الا جماد و يجب التعامل معها بموضوعية في ظل من المحبة و الأخوة بين الأعضاء

بمعنى أن كل شخص يقول ما يريد بدون أي تجريح في أي عضو آخر

أما أن يقول شخص على منتج انه سيء لأنه كذا و كذا فيأتي أحد المشرفين و يغلق الموضوع لأنه رأى أن هذا قد يثير المشاكل فأعتقد أن هذا لن يكون جيداً

تخيل مثلاً أن أفتح موضوع عن سوء كارت نفيديا (س) لأنه كذا و كذا و كذا ... و أنقل آراء مواقع و روابط موضوعية .....فيأتي أحد و يلغي عضويتي بتهمة إهانة شركة انفيديا :D

أو عضو يفتح موضوعاً عن كارت ATI (ص) الذي يعمل مشاكل مع لعبة كذا أو كذا و يأتي بدلائل لما يقول و روابط موضوعية فتلغى عضويته بتهمة إهانة ATI :D

لا أظن أن هذا عادل بما يكفي أو موضوعي

بل العدل و الموضوعية هي أن يقول كل شخص رأيه بمنتهى الحرية الى أن يبدأ في التجريح أو السخرية من الأشخاص و هنا يجب التعامل معه بكل حزم .....

لا أقصد نفسي بهذا بل بالعكس أنا أرحب بأي هجوم شخصي و لا أغضب منه على الإطلاق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

أما أن يقول شخص على منتج انه سيء لأنه كذا و كذا فيأتي أحد المشرفين و يغلق الموضوع لأنه رأى أن هذا قد يثير المشاكل فأعتقد أن هذا لن يكون جيداً
تخيل مثلاً أن أفتح موضوع عن سوء كارت نفيديا (س) لأنه كذا و كذا و كذا ... و أنقل آراء مواقع و روابط موضوعية .....فيأتي أحد و يلغي عضويتي بتهمة إهانة شركة انفيديا :D
أو عضو يفتح موضوعاً عن كارت ATI (ص) الذي يعمل مشاكل مع لعبة كذا أو كذا و يأتي بدلائل لما يقول و روابط موضوعية فتلغى عضويته بتهمة إهانة ATI :D
لا أظن أن هذا عادل بما يكفي أو موضوعي
بل العدل و الموضوعية هي أن يقول كل شخص رأيه بمنتهى الحرية الى أن يبدأ في التجريح أو السخرية من الأشخاص و هنا يجب التعامل معه بكل حزم .....

---

أتفق معك في النقطة الأخيرة 100% لأن أغلاق المواضيع بحجة اهانة شركة ما فقط لدكر عيب بمنتجها يعتبر تقييد للحرية بالمنتدى ..الصراحة الحرية الي نشاهده في المنتديات الغربية لا نشاهدنا عندنا خصوصاً عند نقد شركات او منتجات معينة حيث لا توجد شركة لا تسلم من النقد اللاذع احياناً .
والحجة لا ترد الا بالحجة ولا يوجد فائدة من غلق المواضيع .."مثل موضوع ال PhysX" لان لا أحد عنده دليل على نجاحه او فشله.والحوار لازال سجال في هذا الموضوع . :ah24:

أخي االمقارنة مع المواقع الأجنبية في هذه النقطة هي غير دقيقة ااطلاقا
نحن نتمنى ان نترك نفس مجال الحرية هنا أيضا لكن كما تلاحظ فما ان يذكر أحد انتقاد و لو صغير للاحد الشركتين حتى تبدأ المشاحنات و الاساءات التي تطال شخوص الأعضاء و ثم ينحدر مستوى الحديث إلى درجة موسفة لا تليق بالمنتدى

لا أعرف إذا كنت تزور المنتدى قديما لكن بوسعك العودة للمواضيع القديمة نسبيا لترى بعينك ماذا يحصل لو ترك مجال أكبر مما هو موجود الان
و لكان أرسلت لك بعض الروابط على الخاص لولا اني أكتب هذا الرد من هاتفي الحوال

اقتباس:

---

1-من حق أي شخص أن يعجب بمنتج (أ) على حساب منتج (ب) و أن يذكر أسباب اعجابه هذه بمنتهى الموضوعية

2-من حق أي شخص أن يأتي بأي نتائج تثبت وجهة نظره و من حق الآخرين أيضاً الرد عليه بالمثل و يترك الحكم للقراء

3-منتجات الكمبيوتر ما هي الا جماد و يجب التعامل معها بموضوعية في ظل من المحبة و الأخوة بين الأعضاء

بمعنى أن كل شخص يقول ما يريد بدون أي تجريح في أي عضو آخر

أما أن يقول شخص على منتج انه سيء لأنه كذا و كذا فيأتي أحد المشرفين و يغلق الموضوع لأنه رأى أن هذا قد يثير المشاكل فأعتقد أن هذا لن يكون جيداً

تخيل مثلاً أن أفتح موضوع عن سوء كارت نفيديا (س) لأنه كذا و كذا و كذا ... و أنقل آراء مواقع و روابط موضوعية .....فيأتي أحد و يلغي عضويتي بتهمة إهانة شركة انفيديا :D

أو عضو يفتح موضوعاً عن كارت ATI (ص) الذي يعمل مشاكل مع لعبة كذا أو كذا و يأتي بدلائل لما يقول و روابط موضوعية فتلغى عضويته بتهمة إهانة ATI :D

لا أظن أن هذا عادل بما يكفي أو موضوعي

---

كلام سليم ... انا نعاك ان حرية الكلام عندنا مقيدة ...قليلا ...

ولكن إن ثبت أن نقل هذا الشخص هو نقل بهدف الغش ... وإثارة المشاكل ... فهذا أيضا يحتاج الى تعامل حاسم ...
اذكر ان الاخ مبارك وضع استفتاء قبل فترة حول هذا الاسلوب ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر

كلام سليم ... انا نعاك ان حرية الكلام عندنا مقيدة ...قليلا ...

ولكن إن ثبت أن نقل هذا الشخص هو نقل بهدف الغش ... وإثارة المشاكل ... فهذا أيضا يحتاج الى تعامل حاسم ...
اذكر ان الاخ مبارك وضع استفتاء قبل فترة حول هذا الاسلوب ....

---

طبعاً ان كان هذا الشخص يجادل لمجرد الجدل و لا يرد على اسئلة مباشرة فمن حق الادارة ايقافه عند حده :)

الإخوة شلاع العتر و hd5870 تمّ إرسال رابط لأحد المواضيع التي تركت فيها الحريّة مفتوحة..
أرجو عدم وضع اقتباسات من الموضوع أو رفع الموضوع..:)
أرجو مطالعة الوضوع لآخره و بكامل الرّدود ثمّ أنتظر تعليقاتكم بعد ذلك..

تحديث:
أضيف الأخ Hitman.1stGame أيضاً إلى قائمة المتلقّين للرّسالة حيث نسيت أن أضيف اسمه من البداية:

اقتباس:

---

أتفق معك في النقطة الأخيرة 100% لأن أغلاق المواضيع بحجة اهانة شركة ما فقط لدكر عيب بمنتجها يعتبر تقييد للحرية بالمنتدى ..الصراحة الحرية الي نشاهده في المنتديات الغربية لا نشاهدنا عندنا خصوصاً عند نقد شركات او منتجات معينة حيث لا توجد شركة لا تسلم من النقد اللاذع احياناً .
والحجة لا ترد الا بالحجة ولا يوجد فائدة من غلق المواضيع .."مثل موضوع ال PhysX" لان لا أحد عنده دليل على نجاحه او فشله.والحوار لازال سجال في هذا الموضوع .

---

حقيقى كان لازم من زمان يحصل كدة بالذات لموضوع البطاقات الرسومية كل لما اخش موضع عن بطاقة ما الاقى كل عضو ماسك فى اخوه و مقطعين بعض كنت بتخنق واخرج :D تحياتى لادارة المنتدى و اعضائه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

طبعاً أتفق معك تماماً في ما قلته أولاً من ناحية وجود مواقع غريبة تأتي بنتائج غريبة لا تتفق مع المواقع الأخرى

أما بالنسبة لكوني "أغمز" على الإدارة .... طبعاً فهمتها باللهجة المصرية اني أرمي على الإدارة كلام و هذا ما لم أقصده و عمري ما قصدته خلال 10 سنوات على المنتديات الغربية

هل اشتكيت من قبل ؟ حتى لو سخر مني أي شخص ؟

لم أشتكِ أبداً و لن أشتكِ ببساطة لأنني لا أحب الدخول في متاهات و أحب التحدث بموضوعية و من يهاجمني شخصيا لا ألتفت اليه اطلاقاً و لا أريد من الإدارة أيضاً ان تلتفت اليه لأني أعلم جيداً حجم المسئولية الملقاة على عاتقكم ......

كل ما عنيته هو الآتي :

1-من حق أي شخص أن يعجب بمنتج (أ) على حساب منتج (ب) و أن يذكر أسباب اعجابه هذه بمنتهى الموضوعية
2-من حق أي شخص أن يأتي بأي نتائج تثبت وجهة نظره و من حق الآخرين أيضاً الرد عليه بالمثل و يترك الحكم للقراء
3-منتجات الكمبيوتر ما هي الا جماد و يجب التعامل معها بموضوعية في ظل من المحبة و الأخوة بين الأعضاء

بمعنى أن كل شخص يقول ما يريد بدون أي تجريح في أي عضو آخر

أما أن يقول شخص على منتج انه سيء لأنه كذا و كذا فيأتي أحد المشرفين و يغلق الموضوع لأنه رأى أن هذا قد يثير المشاكل فأعتقد أن هذا لن يكون جيداً

تخيل مثلاً أن أفتح موضوع عن سوء كارت نفيديا (س) لأنه كذا و كذا و كذا ... و أنقل آراء مواقع و روابط موضوعية .....فيأتي أحد و يلغي عضويتي بتهمة إهانة شركة انفيديا :D

أو عضو يفتح موضوعاً عن كارت ATI (ص) الذي يعمل مشاكل مع لعبة كذا أو كذا و يأتي بدلائل لما يقول و روابط موضوعية فتلغى عضويته بتهمة إهانة ATI :D

لا أظن أن هذا عادل بما يكفي أو موضوعي

بل العدل و الموضوعية هي أن يقول كل شخص رأيه بمنتهى الحرية الى أن يبدأ في التجريح أو السخرية من الأشخاص و هنا يجب التعامل معه بكل حزم .....

لا أقصد نفسي بهذا بل بالعكس أنا أرحب بأي هجوم شخصي و لا أغضب منه على الإطلاق

---

نعم منتجات الكمبيوتر جماد، لكن تخيل أن شخصا يقرأ نتائج غير دقيقة أو يأخذ حكما فنيا من شخص ويكون هذا الحكم غير صحيح، ثم يقوم هذا الاخ بدفع مبلغ 200 دولار ثم يتفاجئ بأنه لم يشتريه بناء على معلومات دقيقة؟ وحتما توافقني في هذه النقطة.

أما أن المشرفين يغلقون النقد فهذا غير صحيح، بل تجاوز النقد سواء من طرف محبي ATI أو Nvidia حدود المعقول فكنا نوجه وننبه وونصح بقدر المستطاع، المشرفين مأمورين بأن يغلقوا المواضيع التي تخرج عن اطارها أو غير دقيقة المعلومات.

أقول أنك غمزت الادارة لأنك لم تكن بحاجة لذكر التفات الإدارة لموضوع الهجوم الشخصي والسخرية من آراء الآخرين، وكأنك ترى في مقابل، حينما تزورني في منزلي وأقدم لك المأدبة ثم تقول لي "المفروض تضع فراولة وليتش ورامبوتان" فهذا يعني أن "التفاح والبرتقال والموز لم يعجبك"، كذلك حينما تقول بأن على الادارة أن تلتفت لموضوع الهجوم الشخصي فهذا اتهام ضمني بأننا لا نعتني بهذا الموضوع، ونحن ولله الحمد صدورنا واسعة وتستطيع أن تخبرنا بذلك خارج هذا الموضوع من خلال قسم الشكوى وقد سبقك إلى هذا كثير من الاعضاء.

اقتباس:

---

تخيل مثلاً أن أفتح موضوع عن سوء كارت نفيديا (س) لأنه كذا و كذا و كذا ... و أنقل آراء مواقع و روابط موضوعية .....فيأتي أحد و يلغي عضويتي بتهمة إهانة شركة انفيديا :D

---

مع احترامي لك هذا كلام زائد لا حاجة له، من الذي قال أنك اذا انتقدت منتج ونقلت آراء مواقع وروابط موضوعية سيتم الغاء عضويتك؟

ينبغي أن تكون أكثر موضوعية.

وأحب أن أؤكد مرة أخرى بأن مجرد نقل آراء مواقع لا يُشترط دوما أن يكون موضوعيا خاصة في حال وجود اشارة لنتائج واهمال لنتائج أخرى.

عذرا أخوتي، اخلاقنا لا نأخذها من الغرب، في هذه المواقع من البساطة أن يكتب الشخص عشر مرات في رد واحد لك وهو يرد عليك بكلمات مثل:
SON OF Bxxx
Piece of Shit
Mother FXXXXXXX

فهل نكون مثلهم؟

نريد أن نربي أنسنا قدر المستطاع على الانصاف، إذا لم يعجبك منتج اكتب ملاحظاتك، واتهم حتى، لكن لكل شيء موازينه.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramy 64

أخي االمقارنة مع المواقع الأجنبية في هذه النقطة هي غير دقيقة ااطلاقا
نحن نتمنى ان نترك نفس مجال الحرية هنا أيضا لكن كما تلاحظ فما ان يذكر أحد انتقاد و لو صغير للاحد الشركتين حتى تبدأ المشاحنات و الاساءات التي تطال شخوص الأعضاء و ثم ينحدر مستوى الحديث إلى درجة موسفة لا تليق بالمنتدى

لا أعرف إذا كنت تزور المنتدى قديما لكن بوسعك العودة للمواضيع القديمة نسبيا لترى بعينك ماذا يحصل لو ترك مجال أكبر مما هو موجود الان
و لكان أرسلت لك بعض الروابط على الخاص لولا اني أكتب هذا الرد من هاتفي الحوال

---

مستوي الفكر العربي لم يستوعب بعد قضية أن تتناول شخص ما أو شركة ما بإظهار مساوئها أو عيوبها بشكل مباشر بدون أن تسقط منك كلمة واحدة فيها سب أو إهانة مباشرة

لهذا فقد تراهم يخرجون ليحاكموا حكام بلادهم أو يناقشوهم بطريقة لا نعلم عن كيفيتها

هو الأمر نفسه لمشاكل كثير لم نستوعبها في حياتنا مثل مثلاً صناديق القمامة التي نتعمد رمي المهملات جانبها وليس بها !!

عموما هي ثقافة مجتمع ولضبطها تقوم المجتمعات بعمل خطة لعشرات السنين يتم تنفيذها بالبطئ لتحسين ثقافة المجتمع بشكل صحيح

هذا ما صار عليه الغرب وبعدما كانوا أقذر الأمم في كل شيئ صاروا بهذا الرقي
حتي أن كلابهم أنضف من الكثير من شعور أخري فهي لا تتبول مثلاً في الطرقات ولكن تذهب لحمامتها العامة في الشوارع :rolleyes:

عموماً هذا الوضع كما قلت ليس مكتوب علينا مدي الحياة ولكنه ينضبط بالخطط والقوانين
والدليل أن أعضاء عرب هاردوير القدامي من أرقي الأعضاء في المناقشة ( بسبب شربهم من طريقة عرب هاروير التي نقلت لهم من تعامل الأخوة بعدما شاهدوا المنتديات الأجنبية وأكتسبوا منه لغة الحوار )

ولكن تكون المشكلة دائما

- الأعضاء الجدد وعدم تفهمهم الوضع وإعتبار أي إستنكار لشيئ هو رفضه وإهانة للشركة وهنا تبدأ مشكلات كثيرة

- الأعضاء القدامي إستمرارية تأثرهم بالواقع من المكتسب من حولهم

مع التوضيح لقذارة بعض الشعور الغربية أيضا كالأمريكان ولسانهم القبيح علي الدوام حتي في تعاملهم مع لغتهم

فلنكتسب أخلاق ديننا ولا ننسي أن كل تلك المنتجات غربية ولا تصب في مصلحتنا بشيئ ولنعمل علي تبيان الحقائق لزوار عرب هاردوير الباحثين عن تجميع معلومات قبل شراء جهاز بدون أن نضللهم

أعانك الله إدارة عرب هاردوير
حروب تنتقل من قسم المعالجات لكروت الشاشة وتعود
ويبدوا أنها ستسمر للأبد :)

وأعتذر عن الخروج عن الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardware

عذرا أخوتي، اخلاقنا لا نأخذها من الغرب، في هذه المواقع من البساطة أن يكتب الشخص عشر مرات في رد واحد لك وهو يرد عليك بكلمات مثل:
SON OF Bxxx
Piece of Shit
Mother FXXXXXXX

فهل نكون مثلهم؟

نريد أن نربي أنسنا قدر المستطاع على الانصاف، إذا لم يعجبك منتج اكتب ملاحظاتك، واتهم حتى، لكن لكل شيء موازينه.

---

على فكرة أنا مشترك في منتديات غربية كثيرة و كلها منتديات محترمة و يوجد بها فيلتر خاص لمنع هذه الكلمات :)

ما إعتدت عليه هناك هو ترك كل الآراء مهما كانت حادة في تناولها للشركات أو المنتجات و لا يتم اغلاق أي موضوع الا عندما يصل الأمر للتطاول على أعضاء بعينهم أو الهجوم الشخصي

حتى لو أتى شخص بنتائج من مواقع غريبة يتم الرد عليه بالحجة و لا يترك باقي الأعضاء لينخدعوا بما يكتبه لأنه يوجد من يردون عليه في نفس موضوعه و هكذا يثرى الحوار

كثيراً ما استفدت أنا نفسي من مثل هذه الحوارات و المجادلات و لا أنخدع أبداً بوجهة نظر واحدة بل أقرأ الردود كلها

اقتباس:

---

نعم منتجات الكمبيوتر جماد، لكن تخيل أن شخصا يقرأ نتائج غير دقيقة أو يأخذ حكما فنيا من شخص ويكون هذا الحكم غير صحيح، ثم يقوم هذا الاخ بدفع مبلغ 200 دولار ثم يتفاجئ بأنه لم يشتريه بناء على معلومات دقيقة؟ وحتما توافقني في هذه النقطة.

---

و هذا هو ما أعنيه

لو نشر شخص نتائج غير دقيقة فلا يعيبه هذا بقدر ما يعيب الذين يعرفون الحقيقة ولا يشاركون في الموضوع بما لديهم

أرجو أن تخبرني ان كن ما سأقوله خاطئاً أم لا :

"من حق أي شخص أن يقول رأيه بمنتهى الحرية في أي منتج و أي شركة و يأتي بما يجده على الانترنت من مراجعات أو آراء و لا يكون عليه شيء الا اذا أخطأ في حق عضو آخر أو أهانه أو سخر منه و هنا يجب التعامل معه بكل حزم"

هل توافقني على هذا ؟ و هل هذا هو ما تنوون فعله أم ماذا ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

"من حق أي شخص أن يقول رأيه بمنتهى الحرية في أي منتج و أي شركة و يأتي بما يجده على الانترنت من مراجعات أو آراء و لا يكون عليه شيء الا اذا أخطأ في حق عضو آخر أو أهانه أو سخر منه و هنا يجب التعامل معه بكل حزم"

هل توافقني على هذا ؟ و هل هذا هو ما تنوون فعله أم ماذا ؟

---

أوافقك
بما أنك أضفت (إلا إذا أخطأ في حق عضو) سأضيف أن مجرد النقل من مواقع أخرى لا يعد كافيا، فحتى النقل يجب أن يكون دقيقا خاليا من التدليس.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardware

أوافقك
بما أنك أضفت (إلا إذا أخطأ في حق عضو) سأضيف أن مجرد النقل من مواقع أخرى لا يعد كافيا، فحتى النقل يجب أن يكون دقيقا خاليا من التدليس.

---

اذا كنت تقصد ال Cherry Picking فلا اعتقد انه خطأ ....

و لكن يجب وضع رابط للشيء المنقول حتى يقرأه الكل

مثال :

يضع شخص صورة من موقع مراجعات تظهر منتج (أ) انه افضل من منتج (ب) و لا يضع رابطاً للموضوع فيكون هذا تدليساً و لكن ليس بما يكفي لالغاء عضوية الشخص مثلاً :D
يكفي انذاره

اما اذا وضع الرابط فلا يكون عليه شيء و يمكن للذين يردون عليه أن يضعوا صور اخرى توضح وجهة نظرهم و هذا ما قصدته باثراء الحوار

انا بالطبع لا احاول فرض رأي أو أي شيء انما اذكر وجهة نظري و للادارة كل الحق في اخذها في الاعتبار أو عدم الالتفات اليها

ربنا يعينكم في عملكم الاشرافي شديد الصعوبة عظيم القيمة :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر

اعتقد ان هذا الكلام قد أتى في موعده ...

أشكركم على الاهتمام .

---

:ah7::ah7: