رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CR@N$H
في الحقيقة هذه الجملة قوية جدا وفي حال كانت الصورة صحيحة فهذا يعني دخولنا إلى جيل جديد تماما من كل النواحي حتى كسر السرعة نفسه سيكون ذو مفعول مضاعف
علاقة كسر السرعة بعدد المضلعات هي نفسها علاقة كسر السرعة بأداء المظللات ، لا تغيير هنا .
لا تزال هذه النسبة غير كافية للمنافسة مع GTX 580 في الترصيع ، فبافتراض أن البطاقة تأتي بتردد 900MHz ، فهذا يعني أنها تستطيع اخراج 1800 مليون مضلع في الثانية الواحدة ، علي الجانب الآخر ،تستطيع بطاقة GTX 580 اخراج 3100 مضلع ، أي الضعف تقريبا .
بغض النظر عن ذلك ، اذا كانت شريحة العرض تلك صحيحة ، فهذا يعني أن AMD اختارت اللجوء الي تصنيع الأنوية الضخمة ، لكن هذه هي مشكلتها وحدها ، ما يهمنا نحن هو الأداء ، والذي لن يقل بأي حال من الأحوال عن 30% فوق HD 5870 (بافتراض صحة هذه المواصفات) باذن الله ، ولن أستعجب أبدا عندما يقفز الي 50% .
صورة لـAMD HD 6990 :
https://img51.imageshack.us/img51/62...6900slide6.jpg
نستطيع أن نتبين من الصورة أن عدد مظللات البطاقة المزدوجة سيكون 3840 مظلل ، وهو ضعف عدد مظللات Cayman/HD 6970 ، وهكذا تم تأكيد عدد مظللات هذا الأخير (1920 مظلل) .
عرض حزمة الذاكرة لبطاقة HD 6990 هو 307 جيجابيت ، 153 جيجابايت لبطاقة HD 6970 ، في مقابل 192 جيجابايت لبطاقة GTX 580 .
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
علاقة كسر السرعة بعدد المضلعات هي نفسها علاقة كسر السرعة بأداء المظللات ، لا تغيير هنا .
ما قصدته دكتور محمد هو عملية الكسر نفسها فالوضع سيصبح مشابه لذواكر الDDR ففي هذه الذواكر كل زيادة بمقدار 1Mhz لتردد دارة توليد الClock يقبلها زيادة في التردد الفعلي ب 2Mhz و ذلك لأن هذه الذواكر تقوم بعملية عند كل جبه للClock و ليس عند كل نبضة "النبضة عبارة عن جبهتين صاعدة و هابطة"
أي أن قصدي كان من وجهة النظر الالكترونية فقط
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
أستغرب أن تختلف المعمارية بين الفئة العليا والمتوسطة . ولعل هذا هو سبب إصدار بطاقات 6800 أولاً :confused:
تسريب جديد :
https://www.chiphell.com/data/attach...tmxeslxilx.jpg
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر
عندما قلت ان الاداء غير مرضي ومنخفض قلت ذلك بناءا وعلى اساس ان 1920 وحدة معالجة تيارية (384 مظلل) موجودة في 6850*2 تعادل بطاقة 5970 .... الان بطاقتنا 6970 ستاتي ب 1920 وحدة معالجة جديدة ( 480 مظلل) وبمعمارية جديدة ولكن سيكون اداء 480 مظلل جديد أقل من أداء 384 مظلل قديم .. ما هذا الكلام !!!!!!!!
الان توضحت الصورة لدي اخي العزيز زد على ذلك تضاعف المضلعات في الدورة الواحدة المفروض يطيح بالبطاقة 5970 ماذا تخبئ amd ياترى
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
كيف سيكون معدل استهلااك الطاقة الخاصة بال 6990 هو بحد اقصى 300 وات ؟؟ فقط
ما المشكلة؟ نواتى كايمان اقل فى التردد اونتهت القصة :) , ليس أمر مخيف :)
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
إذا حظر NDA قد انتهى اليوم وسوف نرى صور البطاقات فكما نرى ان هناك الكثير من الكشف عن تكوينة النواة والتفاصيل الجديده الخاصه بها ,ولكن طبعا هذا يعتبر
إطلاق ورقي لأنه لا يوجد هناك مراجعات ولا يوجد هناك بطاقات تباع في هذا اليوم الذي انتهى فيه حظر NDA على هذه البطاقات.
لفتني موضوع استهلاك الطاقة هنا الذي تحدث عنه الموقع
اقتباس:
The more powerful Radeon HD 6970 is to consume up to 300 watts of power and because it is for the power you need two additional inputs for plug-in 6 - and 8-pin. AMD Radeon HD 6950 should be satisfied with 225 Watts of energy consumed,
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
[IMG]file:///C:/Users/Hulk/AppData/Local/Temp/moz-screenshot-1.png[/IMG][IMG]file:///C:/Users/Hulk/AppData/Local/Temp/moz-screenshot-2.png[/IMG]https://img834.imageshack.us/img834/6607/47772406.jpg
Integrated Power control Processor
هل هذا أشبه بمتحكم الباور خاصة GTX580 الجديد؟
دكتر حميدو هل EQAA يعتبر تحسين لل Image Quality?
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
جمال أنت فنان حقيقي ... أشعرتني أننا وقفنا بفضلك على أحد الكنوز ... :)
زرتُ المواقع التي ازورها عادة ولم اجد أية إشارة لهذه الصور التي (تبدو) حقيقة جدا جدا ...
تم وضع الصور في مجلد خاص وتمت تسميته Jriaya .... :)
---------------
لأول مرة اصدق بالفعل أن هناك معمارية جديدة قادمة فالتفاضيل التي اوردت مقعنة ودقيقة وواقعية ....
تبقى مسألتان الاولى قضية استهلاك الطاقة في 6990 إن كان بالفعل سيُبني على اساس 6970 !!!!
وقضية مستوى الاداء !!! .
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
الآن لا يوجد من شك في أن المعمارية تستخدم المظللات الرباعية ، مع الغاء الوحدة الخامسة التي تحسب العملية الخاصة ، ومعالجة تلك العمليات علي ثلاثة من الأربع وحدات الأخري (يبدو أن تحليل برنامج القيادة كان دقيقا بنسبة 90%) .
تقول AMD أن الترتيب الرباعي للمظللات مكنها من الحصول علي نفس أداء الترتيب الخماسي ، لكن بمساحة أقل بنسبة 10% ، وكل هذا بسبب الاستخدام الأمثل للمظللات ، فنسبة الاتصال بالقلب ارتفعت من 20% في الجيل السابق ، الي 25% في الجيل الجديد .
يتبقي فقط معرفة تأثير معالجة العمليات الخاصة علي باقي المظللات (ستكون المعالجة برمجية هنا) ، من المؤكد أن هذا سيؤثر عليها بالسلب ، لكن السؤال الحقيقي ، كم ستكون نسبة هذا التأثير السلبي ؟ هل ستكون عظيمة أم مهملة ، أم بين هذا وذاك ؟ في تقديري .. لا أجد مانعا في كونها عظيمة في بعض المواقف (الاضاءة الشديدة) ، فمن المؤكد أن AMD فاضلت بين اصلاح نقطة اختناق عنيفة وتكوين نقطة أخري أقل وطأة ، وأنها اختارت أفضل الحلول الممكنة .
وفي حالتنا هذه ، نجد أن AMD صنعت نقطة اختناق للعمليات الخاصة ، لكنها أصلحت نقطة حيوية أخري في نسبة استهلاك المظللات ، وواحدة اضافية في كفاءة معالجة الترصيع .
وبخصوص هذه النقطة الأخيرة ، قامت AMD باستخدام نفس أسلوب NVIDIA في معالجة الترصيع ، بتقسيم النواة الي محركين للرسم Graphics Engines ا(NVIDIA تستخدم أربعة لكن بتردد أقل)ا ، كل محرك مسئول عن اخراج مضلع واحد ، ويكفل هذا لبطاقة HD 6970 اخراج 1800 مليون مضلع في الثانية ، رافعا من قوة معالجة HD 6970 في الترصيع الي أكثر من ضعف بطاقة HD 5870 (زيادة 111%) ، ويبدو أن هذا الأسلوب هو أفضل أسلوب لمعالجة الترصيع .
هناك بعض التحسينات علي وحدات الاخراج ROPs كذلك ، ومن المفترض أن يترجم هذا الي أداء أسرع في تنعيم الحواف Anti-Aliasing .
بشكل عام ، فان المعمارية الآن أكثر تنظيما ، وأعلي كفاءة ، كما أنها أصبحت ملائمة بشكل أكبر لتطبيقات الحوسبة .
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
جمال أنت فنان حقيقي ... أشعرتني أننا وقفنا بفضلك على أحد الكنوز ... :)
+ 1 يا عزيزى جهاد ..
بالفعل جمال استاذ فى احضار الاخبار الجديد ...من شتى بقاع الارض :)
تحية ليك يا عزيزى جمال :)
اقتباس:
تبقى مسألتان الاولى قضية استهلاك الطاقة في 6990 إن كان بالفعل سيُبني على اساس 6970 !!!!
هذا ما كنت استفسر عنة بالآعلى ..يا عزيزى جهاد ..وخاصتا بعد اضافة العزيز سنوب هنا
اقتباس:
The more powerful Radeon HD 6970 is to consume up to 300 watts of power and because it is for the power you need two additional inputs for plug-in 6 - and 8-pin. AMD Radeon HD 6950 should be satisfied with 225 Watts of energy consumed,
ياترى هل بردو هيكون 300 وات !!!؟
اقتباس:
وقضية مستوى الاداء !!! .
اتوقع اداء من 30 الى 40 % زيادة عن 5870 :)
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
ممممممممممم , دكتر حميدو , أين ال Catch هنا؟
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
لا تزال هذه النسبة غير كافية للمنافسة مع GTX 580 في الترصيع ، فبافتراض أن البطاقة تأتي بتردد 900MHz ، فهذا يعني أنها تستطيع اخراج 1800 مليون مضلع في الثانية الواحدة ، علي الجانب الآخر ،تستطيع بطاقة GTX 580 اخراج 3100 مضلع ، أي الضعف تقريبا .
إذا هذا يعني ان اداء بطاقة HD 6970 في الترصيع سوف يبقى اقل من بطاقة GTX 580 رغم كل هذه التعديلات !
رد: [موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CR@N$H
ما قصدته دكتور محمد هو عملية الكسر نفسها فالوضع سيصبح مشابه لذواكر الDDR ففي هذه الذواكر كل زيادة بمقدار 1Mhz لتردد دارة توليد الClock يقبلها زيادة في التردد الفعلي ب 2Mhz و ذلك لأن هذه الذواكر تقوم بعملية عند كل جبه للClock و ليس عند كل نبضة "النبضة عبارة عن جبهتين صاعدة و هابطة" .. أي أن قصدي كان من وجهة النظر الالكترونية فقط
فهمت مقصدك أخي خير ، لكن كان بمكننا تطبيق نفس القول علي بطاقات NVIDIA ، والتي تستطيع اخراج أربعة مضلعات في كل تردد ، فهل كسر السرعة فيها له مفعول رباعي الضعف ؟
الذواكر العشوائية لا تقوم بعملية عند كل جبهة صاعدة وهابطة ، لكنها تنقل الاشارة مرتين في كل دورة ، وعلي الرغم من أن العبارتين السابقتين تبدوان متماثلتين ، الا أنهما في حقيقة الأمر مختلفتان تماما .
سوف نضرب مثالا لذاكرة DDR1 بتردد تجاري يساوي 400MHz ، الذاكرة في الأصل تعمل بتردد 200MHz فقط ، لكن في كل تردد فانها تستخرج 2 بت من الذاكرة ، وذلك بسبب تعديلات في معمارية الذاكرة ، تجعلها أوسع قدرة علي استخراج البيانات ، بدلا من جعلها أسرع ، وهو نفس مفهوم المعالجة المتوازية في المعالجات متعددة الأنوية ، فبدلا من جعل المعالج أسرع ، نجعله أوسع قدرة علي معالجة البيانات (باستخدام الأنوية الاضافية) .
ولأن الذاكرة تستخرج 2 بت في كل دورة ، فانها تحتاج الي تعديل جذري في نظام النقل ، والذي كان قديما ينقل 1 بت فقط في كل دورة ، وهو معدل نقل غير كاف ، لأن هذا يعني أن الذاكرة عندما تستخرج 2 بت في كل دورة ، فنها تلفظ 1 بت منهما علي ناقل البيانات ، وتختزل البت الأخري لدورة نقل لاحقة ، وهذا بالطبع نظام غير فعال ويكون نقطة اختناق بشعة .
لهذا تم ابتكار نظام مضاعفة معدل النقل Double Data Rate ، أو DDR ، والنظام يسمح لنواقل البيانات بنقل 2 بت في كل دورة بدلا من 1 بت في النظام القديم ، وبهذا تصبح أنظمة النقل مكافئة للذاكرة ، ومناسبة للتعامل معها.
ولهذا تعمل ذاكرة DDR400 بترددين ، تردد داخلي وهو 200MHz ، وتردد خارجي لواجهة الذاكرة التي تتصل مع الناقل بتردد 200MHz أيضا .
الآن نقفز الي ذاكرة من طراز DDR2 بنفس التردد ، أي 400MHz .
هذه الذاكرة تعمل بتردد 100MHz فقط ، لكنها تستخرج 4 بت من البيانات في كل دورة ، لأنها أوسع ، لكن هذا يضيف لنا مشكلة جديدة ، فالناقل يستطيع فقط التعامل مع 2 بت في كل دورة ، وهذا يعني أن الذاكرة ستختزل 2 بت الي دورة جديدة ، لنعود ثانية لنقطة الاختناق !
الحل ؟ ارفع تردد واجهة الناقل الي ضعف تردد الذاكرة ، وبما أن الذاكرة تعمل بتردد 100MHz ، اذن فتردد واجهة الناقل ستكون 200MHz ، أي أن الناقل يقوم بدورتي نقل في زمن دورة واحدة للذاكرة ، ودروتين نقل تساويان 4 بت (2+2) ، وهو نفس معدل استخراج البيانات الخاص بالذاكرة .
وبهذا احتوت هذه الذاكرة علي نطاقين للتردد ، أحدهما يعمل بضعف السرعة الآخر لكي يستوعب معدل البيانات المضاعف القادم منه .
ثم نقفز من جديد الي ذاكرة من طراز DDR3 بنفس التردد ، أي 400MHz أيضا .
هذه الذاكرة تعمل بتردد 50MHz كذلك، لكنها تستخرج 8 بت في كل دورة ، وذلك لأنها أوسع أيضا .
هذا يعني أنه حتي اذا أتت واجهة الناقل بتردد 200MHz ، فانها ستكفي فقط لنقل 4 بت في كل دورة .
والحل ؟ زد تردد واجهة الناقل الي ضعف ضعف التردد الأصلي ، وبما أن هذا الأخير يساوي 50MHz ، اذن فتردد واجهة الناقل سيكون 200MHz، أي أن الناقل يقوم بأربعة دورات نقل في زمن دورة واحدة للذاكرة ، وأربعة دورات نقل تساوي 8 بت (2+2+2+2) ، وهو نفس معدُل استخراج الذاكرة للبيانات .
وبهذا أتت هذه الذاكرة بنطاقين للتردد مختلفين ، أحدهما يعمل بأربعة أضعاف سرعة الآخر ليستطيع نقل معدل البيانات العالي القادم منه .
وبهذا نفهم سبب ابتكار نظام مضاعفة معدل النقل DDR ، ونفهم أنه يسري علي النواقل فقط ، كمحاولة لمساويتها مع الذواكر وقوتها المتزايدة في استخراج البيانات .
