أريد نصائح في شراء رامات DDR3 لهذه المذربورد ! ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المذر بورد هي :

P5E3 Deluxe/WiFi-AP@n

https://ae.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=572&l4=0&model=1872&mo delmenu=1

وحينما بحثت في موقع أمازون عن رامات وجدت هذه الرامات :

الأولى بسعر $504.40 :

Kingston HyperX - Memory - 2 GB ( 2 x 1 GB ) - DIMM 240-pin - DDR3 SDRAM - 1375 MHz - CL7 - 1.7 V - unbuffered - non-ECC

والثانية بسعر $479.28 :

Kingston HyperX - Memory - 2 GB ( 2 x 1 GB ) - DIMM 240-pin - DDR3 SDRAM - 1625 MHz - CL7 - 1.9 V - unbuffered - non-ECC

والثالثة بسعر $489.75 :

Kingston HyperX - Memory - 2 GB ( 2 x 1 GB ) - DIMM 240-pin - DDR3 SDRAM - 1800 MHz - CL8 - 1.9 V - unbuffered - non-ECC

=============================

ما هي أفضل رام بينهم ؟

وهل ستعمل على المذربورد الي عندي ؟

وما الفروقات بينهم ؟

وألي عنده رامات آخرى مقترحة يفيدني فيها

يعني عطونا اقتراحاتكم وآراكم يا أخوان ..

خصوصا لو رامات من OCZ أو كروسير

وتكون أفضل لكسر السرعة

بارك الله في الجميع

سانشيرو

اخوي اتوقع انك مش فاهم الصورة كاملة

سأتكلم قليلا واسمح لي ان اركز في ضربي للأمثلة على معالجين من معالجات الـ 45nm القادمة لانهم بصراحة هم ما اركز عليه حاليا في افكاري وحساباتي (H)

بعض النقاط الأساسية:
- سرعة الرامات RAM Speed تساوي الـ FSB ضرب الـ RAM Divider
- DDR2 تبدأ سرعاتها من 533 وتمر من عند السرعة الاكثر شهرة 800 وتنتهي عند 1066 (في الحقيقة تنتهي عند سرعات اعلى مثل 1300)
- DDR3 تبدأ سرعتها من 1333 وتمر بالسرعة المتعارف انها الأعلى 1600 واتوقع تنتهي عند 1866

عندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR2 سرعتها 1066، فيجب ان تعلم ان السرعة الفعلية هنا هي 533
وعندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR3 سرعتها 1333 فســــــــــــــــــــــــرعتها الفعلـــــــــــــية هي 667

باختصار 1066 هي الـ FSB للمعالج بقيمة الـ QDR اي (Quad Data Rate وبالتالي 1066 هي 266
اضرب هذا الرقم بـ 2 لان DDR تعني double data rare فتحصل على 533
1333 هي في الحقيقة 1333 تقسيم 4 وتساوي 333 ضرب 2 وتساوي 667


المعالجات المذكورة في الامثلة التالية هي من عائلة الـ 45nm ويمكنك التعرف عليها في هذا الموضوع
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=68494

- سرعة المعالج = FSB (مدري بسموه بص او باص هون) X المضاعف multi

المثال الأول:
سرعة معالج Q9450 = الـ FSB ضرب 8 (مضاعفه ثابت عند 8) / (سرعته الاصلية 2600)
لنصل بهذا المعالج الى سرعة 4000 هذا معناه ان يكون الـ FSB يساوي 500
هذا المعالج من عائلة الـ Yorkfields والوصول بهذه العائلة (باستثناء الـ QX) الى سرعة ناقل امامي FSB تساوي 500 او اكثر هو امر صعب جدا (غالبا مستحيل) حتى 450 صعبة على هذه العائلة
استنادا الى ما ذكرته في البداية فرامات DDR2 بسرعة 1066 (ورقمها الفعلي هو 533) ستكون اكثر من كافية لهكذا معالج (حتى لمن يريد كسر سرعته بقوة)
فلم القفز الى شرائح DDR3 ذات الأسعار المخيفة والتي لن تقدم له اي فرق في الأداء او تحسن في امكانية كسر السرعة
المثال الثاني:
سرعة الـ E8500 تساوي الـ FSB ضرب 9.5 (لاحظ الترف الذي تسببه زيادة المضاعف) / (سرعته الاساسية 3100)
بالتالي لنصل الى سرعة 5000 فيجب ان يكون الـ FSB يساوي 526 وباعتبار ان هذا المعالج من عائلة Wolfades فهذا شيء سهل عليه
ايضا واستنادا لما ذكرته في البداية فرامات DDR3 بسرعة 1333 وسرعتها الحقيقية هي 667 ستكون كافية لهكذا معالج
ولاحظ اننا وصلنا به لسرعة 5000 والـ FSB ما زال 526 ومازالت الرامات تتحمل حتى 667 وهي سرعة كافية لإيصاله نظريا الى 6336

نستنتج التالي:
- معالجات Yorkfields المقبلة (باستثناء QX) لن تحتاج لأكثر من DDR2 بسرعة 1066
- معالجات Wolfades المقبلة لن تحتاج لأكثر من DDR3 بسرعة 1333 (هذا نظريا لكن عموما DDR2@1066 هي الافضل ايضا الا اذا كان المستخدم اكيد انه دكتور بكسر السرعة)
- اذا لم يكن الـ FSB عندك 625 على الأقل فرامات DDR3 لن تفيدك بشيء سوى انفاق كمية اكبر بكثير من المال (ستفيد بأنها ستكون هي نفسها اسرع لكن لا تذكر ان DDR2 يمكنها ان تصل الى سرعة 1300 وتذكر ان اسعار شرائح DDR3 فلكية جدا وتزيد عن سعر المعالج نفسه وتزيد عن سعر تركيب تبريد مائي جميل جدا)
- توضيحا للنقطة السابقة اذا لم يكن عندك مشروع كسر سرعة تنوي من خلاله الوصول الى FSB عند 625 او اكثر فلا تضيع مالك على الـ DDR3


هذا مثال واقعي لمعالج E8500 وقد تم كسر سرعته من 3100 الى 4553
ولاحظ انه وصل لكل كسر السرعة هذا وهو مازال عند FSB بسرعة 505 وهو شيء يمكن لرامات DDR2 بسرعة 1066 عمله
https://www.ocxtreme.org/opb/e8500es/e8500505fsb.png
ملاحظة: تم كسر السرعة في هذا المثال باستخدام تبريد هوائي فقط :eek:


اللوحة الأم الي ذكرتها ممتازة لكن ناقص تذكر المعالج الي عندك
وهل انت مهتم بكسر السرعة والى اي حد وماهي طرق التبريد التي لديك

هذه طريقة يمكنك تجربتها
ادخل الى هذا الموقع
https://www.corsairmemory.com/configurator/default.aspx
اختر من القائمة الاولى motherboard ومن الثانية Asus ومن الثالثة نفس الموديل الي عندك P5E3 Deluxe WiFi
سيعطيك ان سرعة 1333 هي للـ Enthusiast اي المتحمسين (هذه تسمية رسمية لجماعة الألعاب والاجهزة الفائقة)
وسرعة 1600 لمن يريد كسر السرعة وسرعة 1800 للاستخدامات الحربية :)
وهذا لا يعني ان سرعة 1333 ليست لكسر السرعة وما ذكرته في السابق دليل

اذا وضعت صح على الموديلات ذات سرعة 1333 فقط ستجد هذا
https://corsair.pricegrabber.com/sea...N3X2048-1333C9
بسعر 297 دولار
وموديل الـ dominator منه بسعر 339 دولار
ونصيحتي الا تتجه للأمور الغالية الا اذا كنت تعلم ماذا تريد وعلى اضطلاع بكل تفاصيل هذه الأمور لكي لا تنفق مبلغ اضافي على امور لن تعرف كيف تستخدمها

رد سريع ..

المعالج هو: Intel Core 2 Quad Q6600 quad-core processor, 2.40GHz, 8M L2 Cache, LGA 775

ونعم أنا مهتم بكسر السرعة لأقصى قوة يقدر عليها ..

وتبريد البروسسر هو: Zalman CNPS9700LED Ultra Quiet Cpu Cooler

وشكرًا لك وسأعود لأقرأ ردك بتمعن أكثر ..

بتبريد هوائي مثل هذا معدل السرعة التي ستصل لها هي 3200 ويمكن الوصول الى 3600 بصعوبة
علما ان بعض من عندهم تبريد هوائي مثلك وصلوا الى 3000 فقط
وعلما انه يمكن الوصول الى 3400 برامات DDR2 بسرعة 800 فقط
اذا اردت 4 جيجا، فاختر شريحتين 2X2GB (وليس 4X1GB)

الباقي وموضوع توقيت الرامات وغيره بتركه لغيري لاني بطاطا بهالأمور

طيب لا تنسى أن المذربورد هاذي أصلا ما تدعم DDR2 !! ..

بارك الله فيك ..

^^^^^^

هل لديك نية بتغيير المعالج؟ اذا نعم هل تنوي استبداله بأحد معالجات الـ 45nm التي ستصدر بعد شهر او شهرين؟ اذا نعم هل لديك فكرة عن المعالج الجديد؟
هل لديك نية بالاحتفاظ بالمعالج لنهاية الـ 2008 الى حين صدور معالجات الـ Nehalem ثمانية النواة؟ هل ستهتم بهذه المعالجات؟
هل تريد رامات تخدمك مع هذا المعالج ومع اي معالج يفوقه قدرة يمكن ان تشتريه بعده؟
شوف باختصار .... ماهي السرعة التي ببالك بالنسبة للـ DDR3؟ اعتمادا على ما شرحته لك سابقا 1333 كافية فهل انت راضي بها؟
هل ميزانيتك قوية لدرجة انه ما عندك مشكلة باختيار رامات ذات سرعة اكبر قليلا فقط للاحتياط
هل تريد 2 جيجا ام 4 جيجا؟

حقيقة أنا لم اشتري إلا الأن أي معالج ..

وقد نويت أن أشتري Intel Core 2 Quad Q9450

وبالنسبة للرامات أريد 4 جيجا ..

وأريد الأفضل لكسر السرعة ..

أنا أريد جهاز يمشيني ثلاث سنوات بدون تغيير أي قطعة ..

كما أفادك اخونا فراس
وبما أنك شريت اللوحه الأم وهي ممتازه وسوف تشتري معالج Q9450 وأنت تنوي كسر السرعه في جهازك
فلا تأخذ أكثر من رامات بتردد 1333
والله يعينك اخوي لأنه هالرامات غاليه جدا واحسن نوع لكسر السرعه هي OCZ وكورساير وربما توجد انواع اخرى مثلها في الجودة ارخص في السعر والبحث سيطول

شوف انا وضعي كان مشابه لوضعك
اريد الـ Q9450 وكنت اريد انتظار لوحات X48 لانها ستكون احدث جيل
وبما ان لوحات X48 ستدعم DDR3 فقط وبعد ان تأكدت ان DDR3 لن تفيدني فعلا وان كانت مفيدة قليلا فهذه الفائدة لا تستحق سعرها الفلكي (ستكون اغلى من المعالج بكثير وهذه تعتبر نكتة ان يكون سعر الرامات ضعف سعر المعالج)

لذا انا الآن حددت اختياري بين لوحات X38 التي تدعم DDR2 او لوحة P35 قوية جدا

الخيار الاول:
لوحتك المكلفة جدا + رامات DDR3 مكلفة جدا = مبلغ كبير ولن تحس بفرق اداء
الخيار الثاني:
لوحة X38 اخرى تدعم DDR2 مثل ASUS P5E او الاسطورة ASUS MAXIMUS FORMULA (وكلاهما ارخص من لوحتك) + رامات DDR2 قوية جدا = سعر مناسب ونتائج ربما تفوق نتائج الخيار الأول
الخيار الثالث:
او لوحة P35 ممتازة مثل GIGABYTE GA-P35-DS3L (بمئة دولار) او ABIT IP35 Pro بمئة وسبعين دولار + رامات DDR2 قوية = اداء ممتاز ونتائج كسر سرعة اعلى ما يمكن وبسعر رائع

بالنسبة للخيار الثاني
تجد في احد ردودي في موضوعي الخاص بمعالجات الجيل الجديد
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=68494
كيف ان احد المستخدمين استخدم MAXIMUS FORMULA و رامات DDR2 مع معالج Q9550 وهو الاخ الكبير للمعالج الذي تريد شراءه وحصل على اعلى نتائج ممكنة
بالنسبة للخيار الاول فالأمثلة كثيرة فاللوحات التي ذكرتها مازالت الاكثر انتشارا ومبيعا
بالنسبة للخيار الأول فحالتك الآن هي مثال

ما رأيك بهذه
OCZ ReaperX HPC EB DDR3 1333
تتوفر بسعة 2 جيجا (شريحتين واحد بواحد) وهذا الخيار يعطي نتائج افضل بكسر السرعة (افضل بقليل) وسعرها حوالي 400 دولار
سعة 4 جيجا (2 ضرب 2) وسعرها حوالي 770 دولار

انصحك بـ 2 فقط علما ان 4 جيجا لن تفيدك الا اذا كنت تستعمل نسخة ويندوز 64 بت
و 4 جيجا مبالغ فيها قليلا خصوصا عند الحديث عن DDR3 واسعارها الجنونية
ومن خبرتي المتواضعة انا لاحظت ان العديد من مجانين السرعة واصحاب الميزانيات المرتفعة وهواة كسر السرعة لأقصى الحدود يقبلون بـ 2 جيجا

طبعا هذه النوعية مصيبة متنقلة وفيها ميزات عجيبة (z) واذا مهتم فيها واردت رؤية نتائجها اثناء الأكشن وكسر السرعة قلي


https://www.hardwarextreme.de/joomla...1333/6_800.jpg

خيار آخر لا يقل روعة هو هذا (سعر رااااااااائع 200 دولار فقط)
https://www.newegg.com/Product/Produ...82E16820609236
SUPER TALENT 2GB (2 x 1GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1333 (PC3 10600) Dual Channel Kit Desktop Memory
https://images10.newegg.com/NeweggIm...609-236-02.jpg

هنا يمكنك رؤيتها اثناء الأكشن
https://www.xbitlabs.com/forum/viewtopic.php?t=13005

وبصراحة جعلتني الآن اعيد النظر بخصوص الـ DDR3 :)

بارك الله فيكم ..

أنا إلي الأن أصلا ما شريت المذر بورد بعد لكني في مرحلة اختيار القطع ..

بس ما تتوقع أن ddr2 قديمة ولابد لمواكبة التطور الحديث :D ..

OCZ ReaperX HPC EB DDR3 1333 سعرها في امازون اقل من الي قلت بكثير بـ 550 دولار ..


https://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000ZKO998/ref=ord_cart_shr?%5Fencoding=UTF8&m=A9B09ZK9BZJQ6& v=glance

..


وأم 2 جيجا سعرها تقريبا 280 دولار ..

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820227276

أنت ليه أسعارك غالية من وين تجيبهم :eek: ؟؟

عندك فكرة متى لوحات X48 تكون متوفرة بالأسواق ؟ ..

شركة اسس عندها المذربورد : X48

https://xtreview.com///images/intel%...pst%20logo.jpg

وهي تشبة كثيرًا

P5E3 Deluxe/WiFi-AP@n

https://www.bit-tech.net/content_ima.../overview1.jpg

والمذربورد هي :

Asus P5E3 Premium

ولكن بلون ازرق للرقاقة

https://www.bit-tech.net/content_ima...ew/board-8.jpg
أنظروا هنا:

https://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3150

https://www.bit-tech.net/hardware/2007/11/27/intel_x48_chipset_preview/1

https://www.reghardware.co.uk/2007/12/03/review_intel_qx9770_x48/

..

اقتباس:

---

أنا إلي الأن أصلا ما شريت المذر بورد بعد لكني في مرحلة اختيار القطع ..

---

يا عيني Con: طيب كويس لاني ما انصحك بهذه اللوحة :D انت رحت مختار اغلى لوحة بالسعر ظناً منك بأنها ستقدم لك افضل أداء
رغم ان هناك حقيقة وهي ان MAXIMUS FORMULA الأرخص منها تعطي نتائج كسر سرعة أفضل ومع رامات DDR2
غلاء السعر لا يدل على جودة الأداء دائما فهناك مواصفات أخرى في اللوحة تحدد سعرها مثل دعمها لمدخلين PCIx16 و raid وغيره

اقتباس:

---

عندك فكرة متى لوحات X48 تكون متوفرة بالأسواق ؟

---

ما عندي فكرة لكن المفروض خلال شهر تتوفر وخلال شهرين يكون في عدة موديلات والله اعلم علماً ان بعض الناس حصلوا على نسخة (Engineering sample) منها حاليا

اقتباس:

---

ولابد لمواكبة التطور الحديث

---

نفس ما كنت اقوله في المنتديات الاجنبية وانا لمعلوماتك امضيت الشهرين الماضيين انتظر الـ X48 ولكن وبعد ان عرفت الحقيقة لم اعد مهتم بها

تجد لي موضوع عن case من نوع silverstone TJ07 وستكلفني اكثر من 450 دولار (فارغة بدون شيء) وانا انوي تركيب تبريد مائي متقدم عليها ربما يكلفني في صورته النهائية اكثر من 400 دولار
بالتالي ربما ادفع 900 دولار ثمن للصندوق والتبريد (B) هل تعلم ماهي الفائدة التي سأجنيها ..... صفر :D
كما تلاحظ من ردي الأول معالج مثل Q9450 حده العام في كسر السرعة هو 3600 ومعالج E8500 سيزيد قليلا عن 4500 وقد اعطيتك في رد سابق امثلة واقعية لتجارب كسر سرعة وصل المعالجان خلالها لحدهم الأعلى بتبريد هوائي رخيص
بالتالي استخدام التبريد المائي ليس له فائدة او كما يقول الاجانب pointless والحقيقة هي ان فائدته الحقيقية هي مع معالجات عائلة الـ extreme مفتوحة المضاعف (unlockedmultiplier) فقط وطبعا انت لاحظت ان اسعار هكذا معالجات تبدأ من 1000 دولار واقواها سيزيد سعره عن 1500 دولار

تعقيبان على ما ذكرته الآن:
- ما رأيك ان تدفع اكثر من 1000 دولار في معالج من عائلة الـ extreme لتجد افراد عائلة الـ nehalem يلعبون امامك في نهاية الـ 2008 بأنويتهم الثمانية ومواصفاتهم العالية واسعارهم القليلة مقارنة بما شريت :eek:
- ما رأيك ان تنتظر قدوم افراد عائلة الـ Nehalem وتختار اغلى واحد فيهم لتجد بعدها افراد الجيل الجديد 32nm يتراقصون امامك بمواصفات اعلى بكثير
- رغم التكلفة العالية وانعدام الفائدة في خطتي لشراء الـ case والتبريد السائل الا اني مصمم على هذا الموضوع وربما يمكنك فهم السبب من الصور التي وضعتها في الموضوع الذي تحدثت فيه عن الـ case

اقتباس:

---

بس ما تتوقع أن ddr2 قديمة ولابد لمواكبة التطور الحديث :D ..

---

اذا كنت تريد دفع حوالي 400 دولار اضافية لمواكبة التطور الحديث دون الحصول على فرق أداء فهذا قرارك
انا كما لاحظت مستعد لدفع 900 دولار لشيء احببته رغم انه لن يعطيني اداء افضل
لكن على الاقل سيعطيني الشكل الفضائي الذي اريده :D وتجربة امتلاك هذا الشكل الفضائي وتجميعه وتركيبه وتعديله :D ولمعلوماتك ليس كل من يمتلك تبريد سائل متقدم يملك معالجات من عائلة الـ extreme بل ان بعضهم يملكون معالجات اي تبريد هوائي كافي لإيصالها لأقصى ما يمكنها الوصول اليه لكنهم مثلي ..... يحبون الحركات البهلوانية في التبريد المائي

لكني لست مستعد لدفع 350 دولار في لوحة لن تقدم لي فرق اداء واضح، بل وان لوحة بـ 250 دولار ستعطيني اداء اعلى (لكن ربما لن تحتوي على اوبشن معين لا احتاجه اصلاً)

ولو كنت مستعد فلن اظل مستعد عندما اعلم ان المعالجات الجديدة ستعمل على socket جديدة وبالتالي كل اللوحات الحالية ستصبح ذات socket قديمة بعد حوالي 10 شهور او سنة

وهنا "ولمواكبة التطور" سأقوم برمي اللوحة وشراء أخرى غالية الثمن، وماذا قدمت لي اللوحة هذه اكثر من اللوحة الارخص منها خلال الـ 2008؟ لا شيء

++++

وبالنسبة للـ DDR3 القصة هي نفسها لكن مع فرق سعر اعلى بل واداء ضعيف احيانا بسبب عدم نضج الـ DDR3 كما هو الحال مع الـ DDR2وهي نقطة لم افهمها لكن لها علاقة بتوقيت الرام والـ latency

اثبت لك في السابق ان الـ DDR3 لن تكون مفيدة مع معالج مثل Q9450 لان FSB المعالج سيقوم بإبطائها، واضيف لك ايضا:

تقنيا: DDR3 بسرعة 1600 ستكون اسرع من DDR2 بسرعة 800 مثلا (نتكلم عن اداء الرام نفسها مع تناسي موضوع FSB المعالج وامور كسر السرعة وغيره)
واقعيا: الـ FSB هو ما يربط المعالج بالرامات فكيف سيكون الأداء اعلى وسرعة التدفق بينهم تم تحديدها من قبل المعالج على 450 مثلا، وبالتالي كل سرعة الرامات الزائدة ستذهب هباء
لكن: ربما تقول لي ان الـ DDR3 تظل افضل بما انها جيل جديد، كما قلت سابقا الحقيقة هي العكس.... DDR2 ما زالت الافضل من ناحية الامور الأخرى (غير السرعة) لانها ناضجة اكثر، ايضا عندما تختار DDR2 فسعرها المنخفض سيساعدك للحصول على موديل فائق جدا لا يمكنك تحمل كلفة موديل موازي لإمكانياته (إن وجد) في الـ DDR3
اضافة: تفرج على تجارب كسر سرعة المعالجات (ما عدا معالجات عائلة الـ extreme) وسترى الـ DDR2 في كل مكان

تأكد تماما ان لوحة بربع سعر اللوحة التي تريد شرائها مثل P35 DS3L ستعطيك اداء عالي ونتائج كسر سرعة ممتازة وبسهولة ومع رامات DDR2 بل وبسرعة 800 فقط

فما رأيك 350 دولار على لوحة + 550 دولار على رامات = 900 دولار
ام 100 دولار على لوحة + 100 دولار على رامات = 200 دولار والحصول على اداء مماثل
وتوفير المبلغ الاضافي لكرت مثل الـ 9800GTX الذي سيصدر قريبا (ربما بعد شهر ونصف او شهرين) والذي سيكون بمواصفات فلكية جدا جدا وسعر عالي

ما الذي تريده.... ان تلعب العاب متطورة مثل Crysis و Call of Duty 4 و Battlefield 2142 وغيرهم
كرت الـ 8800GT سيعطيك 112 اطار بالثانية اثناء لعب باتلفيلد (سعره270 دولار)
كرت الـ 8800GTX سيعطيك 115 اطار بالثانية في نفس اللعبة (سعره 650 دولار)
عدد الإطارات الكافي تقريبا والذي تلاحظه العين البشرية هو 30 (لن تلاحظ تحسن مهما زاد العدد)
ايهما تفضل الأول ام الثاني؟
ام كرت الـ 9800GTX والذي ربما يكون اقوى من الـ 8800GTX بست مرات؟

على فكرة اذا استطعت حلب تلك الفائدة المرجوة من الـ DDR3 واشك بذلك مع معالج مثل Q9450 ... كم اطار اضافي في الثانية تعتقد ان ذلك الفرق سيوفر لك؟ انا لست خبير هنا لكن اقول صفر :D

ربما لا تصدقني لانه مكتوب بجانب اسمي عضو مبتديء (BB) لكن تأكد اني اقوم بترجمة الكلام الذي قيل لي او الذي قرأته فقط لا غير :D واذا اردت اذهب الى الجوجل واكتب ddr2 vs ddr3 واذا وجدت معلومات مهمة ضعها هنا لاني انا نفسي مازلت ابحث بهذا الموضوع لكن استنتاجي الاخير هو كما قال غيري قبلي .... الـ DDR3 صدرت قبل اوانها في وقت ليس فيه حاجة حقيقية لها
في نهاية الـ 2008 وبداية الـ 2009 ستبدأ الحاجة الحقيقية لها بالتنامي وسيبدأ سعرها بالانخفاض بشكل كبير جدا ومع مرور سنة 2009 ستبدأ بالسيطرة على الساحة (وهذا في الحقيقة هو نفس السيناريو الذي حصل مع الـ DDR2 و الـ DDR1 وانظر الآن لأسعار الـ DDR2)

حتى ذلك الوقت مشي حالك بالموجود وانت لن تكون قد ضحيت بأي اداء عندما اقول مشي حالك، ووفر فلوسك للوقت الذي ستصبح فيه الـ DDR3 رخيصة وفعالة وناضجة الأداء وفي النهاية هذا ما فعله الكثير من دكاترة كسر السرعة وهواة الاداء العالي فلم لا نفعله نحن ولم لا تفعله انت، خصوصا انه عندي احساس انه خبرتك بكسر السرعة مثل خبرتي بالشعر الصيني :D

لم ارى ردك السابق بخصوص اللوحة لاني كنت اكتب بالرد السابق لي
هذه اللوحة هي إحدى اللوحتان اللتان ذكرتهما لك في رد سابق.........

الخيار الثاني:
لوحة X38 اخرى تدعم DDR2 مثل ASUS P5E او الاسطورة ASUS MAXIMUS FORMULA (وكلاهما ارخص من لوحتك) + رامات DDR2 قوية جدا = سعر مناسب ونتائج ربما تفوق نتائج الخيار الأول

++++++++++

وبصراحة انا حاليا محتار بينها وبين MAXIMUS FORMULA فيما يخص الـ X38 وربما تدخل الى المنافسة لوحة أخرى (لكن لن تكون Gigabyte X38-DQ6)
ومازلت متردد بخصوص موضوع الـ P35 وما يجذبني فيها هو سعرها الذي سيسهل علي عملية تغييرها الى لوحات تدعم الـ socket الجديد في المستقبل وما يبعدني عنها هو ان Q9450 لن يجعلني افكر بالـ socket الجديد قبل اقل من 3 سنوات من الآن
لكن ربما قوة اداء لوحات الـ X38 مقارنة بالـ P35 (لست متأكد تماما من شمولية هذا الحكم) ستجعلني اتجه للـ X38
انا مازلت بمرحلة بحث ولست مستعجل فمعي من هنا الى نزول Q9450 للسوق وربما حتى ذلك الوقت ستصدر لوحة X48 تدعم DDR2 رغم انه حتى لو حصل هذا (وهو مستبعد) لا ادري ان كانت ستثير الاهتمام فـ X48 كما علمت هي X38 لا راحت ولا اجت مع دعم رسمي لسرعة 1600 وهي سرعة غير مهمة في الوقت الحالي

سأعلمك بما يستجد معي وتأكد اني مستعد لدفع 400 دولار (اعلى سعر ممكن) في لوحة ان احسست انها ستقدم لي اداء افضل، لكن مستعد لشراء لوحة بـ 100 دولار إن وجدت انها ستقدم لي نفس الأداء

بالنسبة لسعر الرامات فأنا لست متأكد ان كان الموديل الذي ذكرته في امازون هو نفسه لكني سألت الآن الذي قام بتجربتها وإن اجابني سأجيبك

أخي فراس جهدك كبير معي الله يجزاك خير ..

هل يوجد DDR2 أكثر من 1066 وهل تنصح بإستخدام أكثر من 1066 ؟ ..

أخي الكريم فراس ..

النموذج الأول:

مذربورد تدعم إلي 1600 FSB ..
معالج يعمل بـ 1333 FSB ..
رام DDR3 بسرعة 1333 ..

أم

النموذج الثاني:

مذربورد تدعم إلي 1333 FSB ..
معالج يعمل بـ 1333 FSB ..
رام DDR2 بسرعة 1066 ..

===========

أيهم آداء أفضل ولكسر السرعة مستقبلا ؟! ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة firas_hashim

اخوي اتوقع انك مش فاهم الصورة كاملة

سأتكلم قليلا واسمح لي ان اركز في ضربي للأمثلة على معالجين من معالجات الـ 45nm القادمة لانهم بصراحة هم ما اركز عليه حاليا في افكاري وحساباتي (H)

بعض النقاط الأساسية:
- سرعة الرامات RAM Speed تساوي الـ FSB ضرب الـ RAM Divider
- DDR2 تبدأ سرعاتها من 533 وتمر من عند السرعة الاكثر شهرة 800 وتنتهي عند 1066 (في الحقيقة تنتهي عند سرعات اعلى مثل 1300)
- DDR3 تبدأ سرعتها من 1333 وتمر بالسرعة المتعارف انها الأعلى 1600 واتوقع تنتهي عند 1866

عندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR2 سرعتها 1066، فيجب ان تعلم ان السرعة الفعلية هنا هي 533
وعندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR3 سرعتها 1333 فســــــــــــــــــــــــرعتها الفعلـــــــــــــية هي 667

باختصار 1066 هي الـ FSB للمعالج بقيمة الـ QDR اي (Quad Data Rate وبالتالي 1066 هي 266
اضرب هذا الرقم بـ 2 لان DDR تعني double data rare فتحصل على 533
1333 هي في الحقيقة 1333 تقسيم 4 وتساوي 333 ضرب 2 وتساوي 667


المعالجات المذكورة في الامثلة التالية هي من عائلة الـ 45nm ويمكنك التعرف عليها في هذا الموضوع
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=68494

- سرعة المعالج = FSB (مدري بسموه بص او باص هون) X المضاعف multi

المثال الأول:
سرعة معالج Q9450 = الـ FSB ضرب 8 (مضاعفه ثابت عند 8) / (سرعته الاصلية 2600)
لنصل بهذا المعالج الى سرعة 4000 هذا معناه ان يكون الـ FSB يساوي 500
هذا المعالج من عائلة الـ Yorkfields والوصول بهذه العائلة (باستثناء الـ QX) الى سرعة ناقل امامي FSB تساوي 500 او اكثر هو امر صعب جدا (غالبا مستحيل) حتى 450 صعبة على هذه العائلة
استنادا الى ما ذكرته في البداية فرامات DDR2 بسرعة 1066 (ورقمها الفعلي هو 533) ستكون اكثر من كافية لهكذا معالج (حتى لمن يريد كسر سرعته بقوة)
فلم القفز الى شرائح DDR3 ذات الأسعار المخيفة والتي لن تقدم له اي فرق في الأداء او تحسن في امكانية كسر السرعة
المثال الثاني:
سرعة الـ E8500 تساوي الـ FSB ضرب 9.5 (لاحظ الترف الذي تسببه زيادة المضاعف) / (سرعته الاساسية 3100)
بالتالي لنصل الى سرعة 5000 فيجب ان يكون الـ FSB يساوي 526 وباعتبار ان هذا المعالج من عائلة Wolfades فهذا شيء سهل عليه
ايضا واستنادا لما ذكرته في البداية فرامات DDR3 بسرعة 1333 وسرعتها الحقيقية هي 667 ستكون كافية لهكذا معالج
ولاحظ اننا وصلنا به لسرعة 5000 والـ FSB ما زال 526 ومازالت الرامات تتحمل حتى 667 وهي سرعة كافية لإيصاله نظريا الى 6336

نستنتج التالي:
- معالجات Yorkfields المقبلة (باستثناء QX) لن تحتاج لأكثر من DDR2 بسرعة 1066
- معالجات Wolfades المقبلة لن تحتاج لأكثر من DDR3 بسرعة 1333 (هذا نظريا لكن عموما DDR2@1066 هي الافضل ايضا الا اذا كان المستخدم اكيد انه دكتور بكسر السرعة)
- اذا لم يكن الـ FSB عندك 625 على الأقل فرامات DDR3 لن تفيدك بشيء سوى انفاق كمية اكبر بكثير من المال (ستفيد بأنها ستكون هي نفسها اسرع لكن لا تذكر ان DDR2 يمكنها ان تصل الى سرعة 1300 وتذكر ان اسعار شرائح DDR3 فلكية جدا وتزيد عن سعر المعالج نفسه وتزيد عن سعر تركيب تبريد مائي جميل جدا)
- توضيحا للنقطة السابقة اذا لم يكن عندك مشروع كسر سرعة تنوي من خلاله الوصول الى FSB عند 625 او اكثر فلا تضيع مالك على الـ DDR3


هذا مثال واقعي لمعالج E8500 وقد تم كسر سرعته من 3100 الى 4553
ولاحظ انه وصل لكل كسر السرعة هذا وهو مازال عند FSB بسرعة 505 وهو شيء يمكن لرامات DDR2 بسرعة 1066 عمله
https://www.ocxtreme.org/opb/e8500es/e8500505fsb.png
ملاحظة: تم كسر السرعة في هذا المثال باستخدام تبريد هوائي فقط :eek:


اللوحة الأم الي ذكرتها ممتازة لكن ناقص تذكر المعالج الي عندك
وهل انت مهتم بكسر السرعة والى اي حد وماهي طرق التبريد التي لديك

هذه طريقة يمكنك تجربتها
ادخل الى هذا الموقع
https://www.corsairmemory.com/configurator/default.aspx
اختر من القائمة الاولى motherboard ومن الثانية Asus ومن الثالثة نفس الموديل الي عندك P5E3 Deluxe WiFi
سيعطيك ان سرعة 1333 هي للـ Enthusiast اي المتحمسين (هذه تسمية رسمية لجماعة الألعاب والاجهزة الفائقة)
وسرعة 1600 لمن يريد كسر السرعة وسرعة 1800 للاستخدامات الحربية :)
وهذا لا يعني ان سرعة 1333 ليست لكسر السرعة وما ذكرته في السابق دليل

اذا وضعت صح على الموديلات ذات سرعة 1333 فقط ستجد هذا
https://corsair.pricegrabber.com/sea...N3X2048-1333C9
بسعر 297 دولار
وموديل الـ dominator منه بسعر 339 دولار
ونصيحتي الا تتجه للأمور الغالية الا اذا كنت تعلم ماذا تريد وعلى اضطلاع بكل تفاصيل هذه الأمور لكي لا تنفق مبلغ اضافي على امور لن تعرف كيف تستخدمها

---

ان دخلت امدحك (((((((((((ان كان للعلم علماء انت من دربتهم وان كانوا مدربين فهم بحاجتك)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

أخوي فراس
أفدت واستفدت
جزاك الله خير على كم المعلومات الهائلة والمهمه وإن شاء الله ينتفعون الناس بعلمك :)

مشكورين على المرور اخواني
لست متأكد بخصوص بعض مما ذكرته مثل حود سرعة الرامات فيبدو ان الحدود الرسمية هي 400-800 للـ DDR2 و 800-1600 للـ DDR3 وطبعا الواقع يختلف كثيرا ولست مهتم بالتعمق اكثر لان الوضع معقد بدون هالواسطة
وبعض الامور الأخرى تبقى خلافية وبشكل شديد وبعد كتابتي لردودي حاولت البحث اكثر وطرحت بعض الأسألة والنتيجة ان الوضع اصبح محيير اكثر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سانشيرو

أخي الكريم فراس ..

النموذج الأول:

مذربورد تدعم إلي 1600 FSB ..
معالج يعمل بـ 1333 FSB ..
رام DDR3 بسرعة 1333 ..

أم

النموذج الثاني:

مذربورد تدعم إلي 1333 FSB ..
معالج يعمل بـ 1333 FSB ..
رام DDR2 بسرعة 1066 ..

===========

أيهم آداء أفضل ولكسر السرعة مستقبلا ؟! ..

---

بالنسبة للمعالج

اول شيء ارجو ان تعيد قراءة ماهو مذكور في الموضوع بدقة وتأني
كيف سيعمل المعالج بـ 1333FSB ؟ تعال نحسبها بالنسبة للـ Q9450
8 ضرب 1333 = 10664 ، يعني صارت سرعته 10 جيجا (BB) هذا ولا حتى النيتروجين السائل ببرده :D
هذا المعالج كما ذكرت لك سيصل الى 450 FSB ثم يقول باي باي :n: والـ Q9550 وهو اخوه الاكبر وافضل منه كما تلاحظ من التجربة الواقعية التي ذكرتها لم يصل حتى الى 450

قبل تحديد اللوحة عليك تحديد نوع الرامات فسعر الرامات عامل مهم هنا ولا تستطيع ان تقول اريد هذه اللوحة ثم تحديد الرامات فربما اللوحة التي تريدها تدعم DDR3 فقط وبالتالي ستورط بعدها مع رامات DDR3
وهذا كما قلت لك هو الذي حصل معي فأنا قلت اريد انتظار X48 لكنني غيرت رأيي لان هذه اللوحات ستعمل على DDR3 وانا افضل تأجيل ورطة الـ DDR3 لسنة 2009

بالنسبة للرامات فأنا حاولت ان افيدك لكن لا تعتمد علي فمعلوماتي فيها قليلة وبصراحة لم ابحث جيدا في الموضوع وحتى عندما ابحث فأنا لا افهم اغلب ما يقال (BB) عدا عن اني اصبحت متحييز للـ DDR2 رغم رغبتي الشديدة بـ DDR3@1333 لكن السعر اغلى بكثير جدا بدون فرق اداء يعود علي بالنفع

+++++++++++++++++
الرامات

افضل استراتيجية عندما لا تفهم هذه الأمور هو ان تتفرج على اختبارات مقارنة

في لعبة Far Cry وعند ثبيت جميل الامور الأخرى
DDR2@800 تعطيك 102.9 اطار بالثانية
DDR3@1333 تعطيك 103.1 اطار بالثانية
رغم ان هذا المثال لا يعني الكثير لان هناك متغيرات كثيرة
لكن اسمحلي اقول ..... سخااااااافة .... ادفع 500 دولار بدلا من 70 دولار علشان 0.2 اطار زيادة (H)
يا سيدي انا راضي بـ 50 اطار (BB)

انا اقرأ الآن بعض الدراسات وسأضع لك بعض نتائجها وسأترك التعقيب عليها لاحقا لاني اريد ان اطرح بعض الأسألة بخصوصها
https://www.legitreviews.com/images/...11/stalker.jpg

https://xtreview.com/images/DDR3-1600%20SDRAM/excel.png

https://www.xbitlabs.com/images/memo.../photoshop.png

سأعقب لاحقا لكن مبدئيا ......... اذا شفت فرق قلي لإني ما زلت ابحث عنه :D

وبصراحة الأولى بالمستخدم البحث عن امور أخرى يسحن من خلالها اداءه لا ان يأتيك مستخدم يستخدم اصدار ثقيل جدا من برنامج مكافحة فيروسات مثل النورتون وتارك خمسين عملية غير مهمة تعمل في خلفية النظام والف تطبيق شغالين بالتاسك بار (بجانب الساعة) ثم يأتي ويقول اريد ان يكون الإكسل اسرع بجزء من جزء من الثانية لإنه الوقت مهم عندي

واذا على كسر السرعة فشرحتلك اياها واريتك ان DDR2@1066 اكثر من كافية واوضحت انه طالما لا تخطط للوصول الى سرعة FSB على الاقل 625 فـ DDR2@1066 ستكون كافية واوضحت لك ان سرعة 625 مستحيلة مع yorkfield وتقريبا اكثر شيء سيصله الـ wolfadle

++++++++++++++++

بالنسبة للوحة فسأنصحك مبدئيا بخياري الأول حاليا وهو ASUS Maximus Formula SE
X38 وتدعم DDR2 وستجد الكثيرين من محترفي كسر السرعة واصحاب اجهزة التبريد المتطورة يستعملونها

هذه الدراسة تمدحها بشكل كبير واعطوها الجائزة الذهبية وهي ربما اهم اسباب توجهي لها
https://www.hardocp.com/article.html...ZW50aHVzaWFzdA==
الموقع الذي اجرى الدراسة اثق فيه بشكل كبير جدا ويكفي فقط انه الموقع الذي يتبع له منتدى www.hardforum.com وهو منتدى لا استطيع وصف قوته

هذا الموضوع المتعلق بها في المنتدى المذكور
https://www.hardforum.com/showthread.php?t=1248989
وهذا الموضوع الخاص بها في منتدى آخر لا يقل اهمية عن الاول
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=160945

لم اقرأ كل شيء عنها بعد لكن لا اجد عيوب حقيقية لها
مثل لا يوجد فيها eSATA وهي وصلة تستخدمها بعض الاقراص الصلبة الخارجية وهي اسرع من الـ USB لكن هذه الاقراص يكون فيها USB ايضا (واعتقد يكون فيها SATA داخلية ايضا)

لوحة Asus Maximus Extreme وهي بنت عمها فيها هذا المنفذ لكنها تدعم DDR3 فقط
هناك لوحة وجدتها مرة وتدعم DDR3 و DDR2 بنفس الوقت وسأحاول ايجادها لاحقا لكن اشك ان تكون افضل من ASUS Maximus Formula SE

+++++++++++++++

نعم اخي هذا ما ستكتشفه عندما تدخل هذا المجال
الرامات التي سعرها 70 دولار تقدم لك نفس اداء التي سعرها 500 دولار (تقريبا)

شاشة 22 انش سعرها 300 دولار مثل سامسونج 226BW تقدم لك اداء افضل من اخرى بـ 500 دولار
وشاشة سامسونج نفسها فيها عيوب مثل زوايا الرؤية وجودة الالوان وكونها matte وليست glossy تجعل البعض يتردد باختيارها، بل وموضوع الـ input delay فيها ورغم قلته يجعل البعض يرميها ويشتري غيرها متحججاً بأن هذا التأخر يؤثر على مستوى لعبه
المعالج الذي سعره 300 دولار يمكن كسر سرعته لصبح اسرع وافضل اداء من الذي سعره 1300 دولار

لوحة P35 بأقل من 100 دولار مثل ABIT IP35 Pro ربما تقدم لك اداء افضل من لوحة بـ 250 دولار مثل Gigabyte X38-DQ6 والتي مع احترامي لها ولجودتها ومع علمي بأنها عملت بشكل رائع مع الكثيرين الا اني لاحظت ان عدد من اشتروها وندموا ثم باعوها اكبر من ان يكون الموضوع صدفة

والتبريد المائي الذي ربما يكلف اكثر من 400 دولار لن يعطيك فرق اداء ولا حتى بثانية واحدة من استخدام مشتت بمروحة واحدة مثل Thermalright Ultra-120 eXtreme وهو اقوى مشتت في السوق حاليا وسعره حوالي 60 دولار
وهذه النقطة لي فيها موضوع قريبا ان شاء الله

تعديل:

ذكرت اني سأعقب على صور المقارنة وهذا هو تعقيبي:

ليس هناك حاجة لسؤال احد، كل صورة مأخوذة من دراسة منفصلة، اي اننا نتكلم هنا عن 3 دراسات........

استنتاج الدراسة الأولى:
We set out to see if there was a significant difference between DDR2 and DDR3 memory on both of the Intel P35 Express based ASUS motherboards and found that there really isn't. Right now there is no clear call as to what would be better for gamers and enthusiasts as it depends on your tastes. As with all new technology it will only get better as time goes on and with memory companies hitting ~1,800MHz on the initial 512Mb DDR3 IC's it shows great promise for the new memory type.
استنتاج الدراسة الثانية:
True, on the one hand DDR3 SDRAM cannot take the system performance to another level. The tests showed that the newest DDR2 SDRAM can provide the same level of performance as the currently available DDR3 SDRAM. In fact, the results of our benchmarks indicate an approximate parity between systems equipped with DDR2-1066 SDRAM and DDR3-1333 SDRAM. And since DDR3-1333 SDRAM is not only the fastest memory in the market today, but also the fastest memory that Intel P35 based platforms support, it doesn’t make any sense even for computer enthusiasts who care about every additional percent of extra performance to transfer to DDR3 SDRAM at this time.
استنتاج الدراسة الثالثة:
According to the obtained tests results , neither DDR 3-1333 with the extremely low latency north DDR 3-1600 could ensure unambiguously better speed, than DDR2 memory. Although in some tasks, for example in games, during video coding and in Excel new DDR3 SDRAM shows higher performance, but there is a large quantity of tasks, where the picture is reverse.
ترجمة الدراسات الثلاثة:
لا حاجة لترجمتهم الثلاثة يستنتجون ان DDR3 هي الإسم الثاني للبطاطا حاليا :)
لذلك ....... وداعا DDR3 على امل اللقاء في الـ 2009 ..... ربما 2010
وبالتالي ......... وداعاً X48 ولن يكون هناك لقاء لان عمرها سيكون قصير

https://www.legitreviews.com/article/511/7/
https://www.anandtech.com/memory/sho...spx?i=2989&p=8
https://xtreview.com/review217.htm
https://www.xbitlabs.com/articles/me...rint/ddr3.html
https://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2991

ماشاء الله شكرا لكم. على هذه المعلومات.

طيب إذا قلنا إني بشتري لوحة: ASUS Maximus Formula SE

ومعالج : Q9450

وأريد رامات DDR2 بحجم 4 جيجا ..

أمثلة للرامات:

شراء 2 kit من:

Corsair 2GB PC8500 1066Mhz 240-Pin DDR2 RAM بسعر 155 دولار

أو 2 kit من:

2GB 1000MHZ DDR2 Kit - OCZ Technology بسعر 170 دولار

أو 2 kit من نوع آخر:

2GB 1000MHZ DDR2 Kit - OCZ Technology بسعر 215 دولار

أو 2 kit من:

2GB 1100MHZ DDR2 Kit - OCZ Technology بسعر 125 دولار !!!!!!!!!!!!!!


ما رأيكم في هذه الرامات المقترحة ؟ ..

مع التذكير أنني أريد الأفضل آداءًا ولكسر السرعة ..

^ ^ ^ ^ ^

أنا عن نفسي كنت أفكر بـ Q 9450 ورامات DDR3 وكنت ناوي أول 2009 احول إلى NEHALEM

صراحة اقتنعت بكلام الأخ فارس هاشم [ صراحة كلام حلو من شخص فاهم ]

بدل ما أكلف على عمري سعر لوحة غالية وسعر رامات أغلى

فكرت الحين اني لازم أغير المذربورد اذا نزلت معالجات NEHALEM فقلت خلني اشتري ووقتها يكون انخقضت اسعار الـ DDR3 !

يعني الحين فكرت اني اشتري Q 9450 و رامات DDR2 1066 MHZ اقل توقيت .. واخذلي 4 قيقا .. !

وبعدين اذا نزلت معالجات NEHALEM أغير المذربورد إلى المذربوردات الجديدة الي بتكون داعمة

لمعالجات NEHALEM وأركبلي رامات DDR3 وقتها .. !!

والتبريد المائي انا افكر فيه وخاصة انه ما يتغير كل شوي يقعد على طول عمر الجهاز .. !!

خير ما تسوي ..

ASUS Maximus Formula SE

وش معنى SE

تعني : Special Edition

https://www.clunk.org.uk/images/maximus/IMG_0954.jpg

وعليكم السلام والرحمة

أخوي ياحبذا أنك تلقي نظرة خاطفة على هذي اللوحتين الجديدة

1- ASUS P5N-T Deluxe 780i SLI

https://www.asus.com/999/images/prod...981/1981_m.jpg

2- ASUS Striker II Formula

https://www.asus.com/999/images/prod...016/2016_m.jpg

ماهي أفضل رام ddr2 1066 mhz وأقل توقيتا . !!! ؟

KingSton HyperX 2GB (2x1GB) 240-Pin (PC2-8500) DDR2 1066 DualChannel Kit بـ 950 ريال

Timing = 5-5-5-15 وهو أقل توقيت لها

اقتباس:

---

كيف سيعمل المعالج بـ 1333FSB ؟ تعال نحسبها بالنسبة للـ Q9450
8 ضرب 1333 = 10664 ، يعني صارت سرعته 10 جيجا هذا ولا حتى النيتروجين السائل ببرده
هذا المعالج كما ذكرت لك سيصل الى 450 FSB ثم يقول باي باي والـ Q9550 وهو اخوه الاكبر وافضل منه كما تلاحظ من التجربة الواقعية التي ذكرتها لم يصل حتى الى 450

---

هذه ال 1333 هي عمليا 333 ذلك انه يجب عليك تقسيمها على 4 لكي تحصل على الرقم الفعلي كون معالجات الانتل تعتمد تقنية الضخ الرباعي Quad Pump و بالمناسبة هذا الرقم لا يعني انه لا يمكن كسر سرعتها لاكثر من 333 بل يعني انه لا يمكن تركيب معالج سرعة الناقل فيه اكبر من هذا الرقم وبخصوص ال 1600 فهي فقط لدعم معالجات الاكستريم فهي وحدها ستاتي بسرعة الناقل هذه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dark Master 12

KingSton HyperX 2GB (2x1GB) 240-Pin (PC2-8500) DDR2 1066 DualChannel Kit بـ 950 ريال

Timing = 5-5-5-15 وهو أقل توقيت لها

---

Corsair 2GB PC8500 1066Mhz 240-Pin DDR2 RAM

أرخص وأشهر ونفس التوقيت ! ..

سأرد لاحقا (اتوقع يوم السبت) لاني مشغول حاليا لكن مبدئيا مازلت ابحث بموضوع الرام وانصح الاخوة بعدم صرف وقت ومال كبير عليها ففي النهاية الرام هي الرام ولن تسبب زيادة سحرية بأداء الجهاز
لا يمكن المقارنة بين نوعيتين فقط برؤية السعة والسرعة والتوقيت فقط

اللوحات التي ذكرت هي SLI وليست بجسر intel وهذه يهتم بها من يهتم بتركيب كرتين شاشة
عدا عن ذلك لا ينصح بها خصوصا لمن يريد كسر السرعة خصوصا مع معالج yorkfield مثل الذي نتكلم عنه لانه 450 FSB صعبة جدا مع هذه اللوحات (رغم اني وجدت موضوع مؤخرا يتكلم عن الارقام التي حققتها هكذا لوحات ويبدو ان الوضع ليس سيء كما ظننت وسأذكر ماوجدته بالموضوع لاحقا) ارجو من المهتمين الاضطلاع على المواضيع التي تتكلم عن لوحة asus في منتدى xtremesystems وهم موضوعان وبصراحة هم سبب كافي لي لشرائها لانه ولكثرة من اشتراها وكسر السرعة باستخدامها تتوفر اعدادات جاهزة لكل من يريد كسر السرعة باستخدامها مما يسهل الموضوع كثيرا والموضوعان بالنسبة لي هما جنة دعم ما بعد البيع

اخ r60 اقرأ ردودي في اول الموضوع

ابشركم لقيت الـ silverstone TJ07 وسأشتريها في اقرب وقت

اقتباس:

---

اخ r60 اقرأ ردودي في اول الموضوع

---

لعلك تقصد

اقتباس:

---

عندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR2 سرعتها 1066، فيجب ان تعلم ان السرعة الفعلية هنا هي 533
وعندما تقول ان عندك شريحة رامات DDR3 سرعتها 1333 فســــــــــــــــــــــــرعتها الفعلـــــــــــــية هي 667

باختصار 1066 هي الـ FSB للمعالج بقيمة الـ QDR اي (Quad Data Rate وبالتالي 1066 هي 266
اضرب هذا الرقم بـ 2 لان DDR تعني double data rare فتحصل على 533
1333 هي في الحقيقة 1333 تقسيم 4 وتساوي 333 ضرب 2 وتساوي 667

---

حسنا طالما انك تعرف هذا اخي :) فكيف تقول:

اقتباس:

---

كيف سيعمل المعالج بـ 1333FSB ؟ تعال نحسبها بالنسبة للـ Q9450
8 ضرب 1333 = 10664 ، يعني صارت سرعته 10 جيجا هذا ولا حتى النيتروجين السائل ببرده
هذا المعالج كما ذكرت لك سيصل الى 450 FSB ثم يقول باي باي والـ Q9550 وهو اخوه الاكبر وافضل منه كما تلاحظ من التجربة الواقعية التي ذكرتها لم يصل حتى الى 450

---

:)

كوني لست مهتمًا بالألعاب ! ..

ما رأيك بهذه اللوحة أخي فراس : ASUS P5E

https://www.asus.com/products.aspx?modelmenu=2&model=1873&l1=3&l2=11&l3 =572&l4=0

وهي أرخص من السابقة Maximus Formula SE

..

اقتباس:

---

KingSton HyperX 2GB (2x1GB) 240-Pin (PC2-8500) DDR2 1066 DualChannel Kit بـ 950 ريال

Timing = 5-5-5-15 وهو أقل توقيت لها

---

ما قصرت .. بس التوقيت عالي 5 - 5 - 5 - 15 .. !!

انا اعرف كل ما قل يصير احسن .. !

مدري عالعموم الي عنده رأي ثاني ياليت يفيدنا .. !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MR.key

ما قصرت .. بس التوقيت عالي 5 - 5 - 5 - 15 .. !!

انا اعرف كل ما قل يصير احسن .. !

مدري عالعموم الي عنده رأي ثاني ياليت يفيدنا .. !

---

إذا تريد تواقيت اقل خذ بتردد 800 تأتي بتواقيت 14-4-4-4

والله اني محتار إلى الحين ..

اخذ لوحة تدعم DDR3 واشتري رامات DDR3 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة واشتري لوحة جديدة

وأبقي الرامات ..

ولا اشتري لوحة تدعم DDR2 واشتري رامات DDR2 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة والرامات ..

وأشتري لوحة جديدة ورامات جديدة .. !!


؟؟

اتوقع انه الخيار النهائي سينحصر بين Maximus Formula SE و ASUS P5E فقط
الـ Maximus Formula العادية ربما لا تكون خيار جيد (اتكلم عن نفسي) لاني قرأت امور غريبة عن دعم التبريد المائي فيها و ما يحيرني ان هذه النقطة سمعتها من شخص واحد فقط ولم اجد احد آخر يتكلم عنها وعندما بحثت اكثر وجدت خرابيط تتعلق بدعم العادية لانابيب 3/8 انش والـ SE لانابيب 1/2 انش (وهي ما اريده)
لكن يبدو ان هناك مشاكل في امكانية توفر Maximus Formula SE لانها محدودة الانتاج
ايضا الـ ASUS P5E هي نفس الـ Maximus Formula SE لكن بفروق تكاد لا تذكر
انا وضعت بعض الاسألة هنا وهناك وانتظر اجوبتها لكن مبدئيا الـ ASUS P5E خيار ممتاز وانا غالبا سأتجه نحو الـ Maximus Formula SE لاجل موضوع التبريد السائل فقط

الـ MAXIMUS FORMULA SE انتهت من newegg لكن هناك كم وحدة Open Box يعني مرتجعات وبسعر اقل من العادي
الـ Open Box سلبياتها ان الذي ارجعها سيكون غالبا قد شلحها يعني اخذ لعبة stalker المرفقة معها وربما امور اخرى

اسمحو لي ان اضع هذا كمرجع لي
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=162085

تعديل:
حصلت على رد الآن وهذه ترجمته علما ان الذي قال هذا الكلام اشترى اللوحتين:
الـ P5E و الـ Maximus Formula متطابقات ما عدا هذه الميزات للـ Maximus Formula
- الـ caps افضل (القطع الاسطوانية)
- الـ bios افضل قليلا (لكن يبقى بيوس الـ P5E ممتاز)
- فيها LCD Poster وهي شاشة صغيرة
- مدخل gigabit lan port
نصح بالـ Maximus Formula لانه اعتبر فرق السعر بسيط (بالنسبة له)

بارك الله فيك أخي فراس ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MR.key

والله اني محتار إلى الحين ..

اخذ لوحة تدعم DDR3 واشتري رامات DDR3 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة واشتري لوحة جديدة

وأبقي الرامات ..

ولا اشتري لوحة تدعم DDR2 واشتري رامات DDR2 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة والرامات ..

وأشتري لوحة جديدة ورامات جديدة .. !!


؟؟

---

اخوي وش تبي بمعالج نيهالم بثمانية أنوية ؟؟
ترا الأخ فراس راعي مزاج :) وهو يبي معالج النيهالم لرغبة شخصيه خاصه به وليس معنى ذلك ان الكل سيشتريه أو ينصح به

الان المعالجات الثنائية والرباعيه ممتازه وستخدمك على اكمل وجه لثلاث سنوات مقدما وبرامات DDR2 أيضا دون الحاجه للقفز إلى رامات غاليه مثل DDR3 وبأداء لايستحق معه دفع المئات مقابل أداء لن يشكل فارقا يذكر بينه وبين DDR2

أنصحك تفكر بمعالج رباعي سواء Q6600 أو Q9450 علما بأن الأول سعره 266 دولار والثاني 310 دولار تقريبا
ورامات DDR2 أرخص بحوالي 500 أو أكثر من رامات DDR3 الغاليه وصدقني ان الأمريكان نفسهم وخاصه المحترفين يشترون إلى الآن رامات DDR2 لأنها كما ذكر أخونا فراس ناضجه :) ومضمونه بعكس DDR3 الجديده بالسوق وكما ذكرنا أيضا فرق أداء لا يستحق معه تبذير الأموال في سبيله
وطبعا خذ احسن مذربورد تدعم DDR2 و مع باقي المواصفات ستجد أنك اخذت جهاز ممتاز يشغل لك الألعاب والتطبيقات على أكمل وجه بإذن الله ويستمر معك لثلاث سنوات قادمه بإذن الله
وخاصه أن السوفت وير لا يتقدم بالسرعه نفسها التي يتقدم بها الهاردوير حيث أن المعالجات الثنائية لها 5 سنوات في السوق وإلى الآن لم تستفد منها سوى تطبيقات محدوده جدا فكيف بالرباعي والثماني وهلم جرا

اقتباس:

---

اخوي وش تبي بمعالج نيهالم بثمانية أنوية ؟؟
ترا الأخ فراس راعي مزاج :) وهو يبي معالج النيهالم لرغبة شخصيه خاصه به وليس معنى ذلك ان الكل سيشتريه أو ينصح به

---

قوية :D بس انا واضح من كل ردودي اني اريد الـ Q9450 وسأحتفظ فيه لسنين عديدة
ربما اكون ذكرت في هذا الموضوع https://arabhardware.net/forum/image...subscribed.gif Q9450 ام E8500 (الموضوع الأول) انه خطر في بالي شراء معالج رخيص مثل الـ E8400 وانتظار الـ Nehalem لكن حقيقة اني سأضطر لتغيير اللوحة الأم وحقيقة ان الـ Nehalem لن يحتوي على شيء سحري جعلتني انسى الفكرة كما ذكرت في نفس الموضوع

كنت اريد الرد على الاخ لكن نسيت، وكرد على ما قال سأقول له.... هل من المنطق رمي الـ Q9450 في آخر سنة 2008 او بداية 2009 (عند نزول الـ Nehalem)؟ مستحيل لان الـ Q9450 سيكون شغال بصورة رائعة وصاروخية يصعب معها التخلي عنه لأجل الحصول على انوية اضافية غالبا ستكون نائمة (H)

اقتباس:

---

وصدقني ان الأمريكان نفسهم وخاصه المحترفين يشترون إلى الآن رامات DDR2

---

نعم وانا كنت خائف لاني رأيت بعض من يتجهون للـ DDR3 لكن تأكدت ان هؤلاء فلوسهم كثيرة فقط

وبصراحة احد الأعضاء الذين احترم رأيهم بقوة وهو Dan D وهو ايضا رئيس قسم التحرير لقسم اللوحات الام في موقع https://www.hardocp.com/ نصحني بالـ MAXIMUS FORMULA SE ورامات DDR2
(ربما شكل الموقع عادي لكن هذا موقع له وزن كبير واعتقد انه اول موقع اعلن عن لوحة skulltrail التي تدعم معالجين و 4 كروت شاشة وحصل على امر حصرية اخرى كثيرة)

هذه خطتي بالنسبة للوحة (z)

https://img266.imageshack.us/img266/...186copyka0.jpg

5 دورات (ممكن يصيروا 7 اذا ضفنا دورتين للرامات ) هذا صار حفلة مائية مش تبريد :D

والله اني محتار إلى الحين ..

اخذ لوحة تدعم DDR3 واشتري رامات DDR3 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة واشتري لوحة جديدة

وأبقي الرامات ..

ولا اشتري لوحة تدعم DDR2 واشتري رامات DDR2 ولمن تجي معالجات NEHALEM أرمي اللوحة والرامات ..

وأشتري لوحة جديدة ورامات جديدة .. !!


؟؟

آراءكم ؟؟

أخوي فراس
انا عرفت انك راعي مزاج من يوم شفتك تدور كيس سلفرستون وخاصية التبريد المائي التحفه اللي معه (z)
وعلى فكره الصوره اللي حاطها للمذربورد مع التبريد المائي خطيره جدا و تداعب الخيال بقوه :)
أخوي مستر كي

والله الأخ فراس افادك وانا افدتك بس مادري وش تبي بالضبط:Unhappy:

اباخذ بنصيحتك اخوي ...

واشتري asus MAXIMUS FORMULA SE ورامات DDR2 ..

وأخليها إلين ينتهي الربع الأول من 2009 وبعدها ابدل المعالج والمذربورد والرامات وأكيد بيكون

سعر رامات DDR3 نزل .. !!


بس عندي سؤال اخوي ..

هل اتخلي عن التوقيت CL4 عشان 1066 MHZ أو اخذ 1066 MHZ و CL5 ؟؟

بما أن اللوحة الأم asus MAXIMUS FORMULA SE التي تنوي شرائها تدعم تردد الناقل حتى 1600 وبما أن تردد الناقل في المعالج الذي ترغب فيه Q9450 يدعم حتى 1333 فإن الرامات 1066 حتما ستكون افضل عند كسر السرعه ورفع تردد المعالج

انا سجلت دخولي قبل قليل مع اني لي فترة طويلة ما دخلت المنتدى بس على شان اقول

شكراً يا firas_hashim

السلام عليكم
شكرا جزيلا الاخ فراس.
ان عندي سؤال.
أنا ناوي أشتري اللوحة اللي ذكرتها. ومعالجي QUAD 6600. فماهي اكبر سرعة ل DDR2 أستطيع تركيبها بحيث استفيد منها. وهل سأستفيد اذا ركبت اكثر من 4 جيجا.
وهل واذا كانت الماذر بورد جيجا بايت DS3R هل سيختلف الامر. ؟
وشكرا.

اقتباس:

---

السلام عليكم
شكرا جزيلا الاخ فراس.
ان عندي سؤال.
أنا ناوي أشتري اللوحة اللي ذكرتها. ومعالجي QUAD 6600. فماهي اكبر سرعة ل DDR2 أستطيع تركيبها بحيث استفيد منها. وهل سأستفيد اذا ركبت اكثر من 4 جيجا.
وهل واذا كانت الماذر بورد جيجا بايت DS3R هل سيختلف الامر. ؟
وشكرا.

---

انا شرحت هذا الموضوع سابقاً ويمكنك استنتاج اغلب ما تريد من الشرح وهذا الشرح بطريقة أخرى (BB)

اول شيء هناك اعدادات تقوم بعملها في الـ bios وهي نسبة المعالج للرامات ratio of the CPU-to-DRAM
والنسبة الافضل هي 1:1
عند كسر السرعة تقوم كخطوة مبدئية بتحديد سرعة الـ FSB التي تريدها ولنقل انك تخطط لسرعة 333
هنا تقوم بتحديد سرعة الرامات DRAM Frequency لتكون ضعف هذا الرقم بالتالي 667
واذا كان الـ FSB الذي تريده هو 290 فسرعة الرامات التي ستحددها هي 580
(تذكر ما ذكرته في البداية وهو ان DDRAM تعني double data rate اي نسبة بيانات مضاعفة)

اللوحات تقدم لك اكثر من خيار بخصوص النسبة وهذا مثال على كل خيار وماذا ستكون النتيجة عند اختياره
1:1 = 333 : 667
4:5 = 333 : 883
2:3 = 333 : 1,000
3:5 = 333 : 1,111
1:2 = 333 : 1,333
خيار 1:1 هو الافضل بشكل عام لمعالجات C2Q/C2D وان اتت الخيارات الأخرى بفائدة فالدراسات اثبتت انها ستكون بسيطة جدا وعلى حساب ارتفاع درجة حرارة المعالج

الآن انظر الى المعادلة التالية علما ان الـ FSB المذكور هو الـ base FSB speed الاساسي (SDR او single data rate) وعلماً اننا نتكلم عند اعدادات 1:1

سرعة المعالج = multiplier X FSB (الـ multiplier كما ذكرت هو المضاعف)
سرعة الرامات = 2X FSB (وهنا الـ ram divider هو 2 بما ان DDR هي double data rate)
الـ FSB الحقيقي = 4X base FSB (في المعادلتين السابقتين المذكور هو الـ base والحقيقي سيكون ضرب اربعة وقد اشرت سابقا الى موضوع QDR: quad data rate)

معالجك وهو Q6600 مضاعفه هو 9 وهذا شيء ثابت
و الـ FSB الأصلي له هو 266 وكما تعلم 9 × 266 هي سرعته الاصلية 2.4Ghz
وكما ذكرت الآن 266 تعني رامات DDR2 بسرعة 533

للوصول الى سرعة 3.0Ghz ستحتاج الى رفع الـ FSB كالتالي:
9 × 333 وهنا ستكون سرعة الرامات التي تحتاجها هي 667

للوصول الى سرعة 3.4Ghz المعادلة هي
9 × 378 وستكون سرعة الرامات هنا هي 756

للوصول الى سرعة 3.6Ghz المعادلة هي:
9 × 400 وستحتاج الى سرعة رامات 800


الملاحظة الأولى:
- معالج Q6600 يأتي نوعين:
1- b3 stepping وهو الجيل الأول وسرعة 3.4Ghz هي بشكل عام حده (يمكن الوصول الى اكثر لكن هذا الحد العام)
2- G0 stepping و سرعة 3.6Ghz هي بشكل عام اعلى شيء له (اعلم ان يمكنه الوضول لأكثر لكن اتكلم بشكل عام)
الملاحظة الثانية:
يمكن الوصول لهذا الحد في النوعين باستخدام تبريد هوائي جيد
الملاحظة الثالثة:
تلاحظ ان رامات DDR2 بسرعة 800 هي تقريبا اقصى ما تحتاج له ولا تنسى ان هذه النوعية عند هذه السرعة سعرها رخيص جدا ويمكنك اختيار سرعو اكثر مثل 1066 لكن تذكر انك ستدفع اكثر

سأكمل لاحقا Con: واذا اردت فعلا تعلم كيف تكسر سرعة معالجك فهذا افضل دليل على الشبكة وهو منتشر بعشرات المواقع
https://www.hardforum.com/showthread.php?t=1198647

جزاك الله خير ما قصرت. والله يفيدنه من علمك. والله يوفقك.

ليش ماتاخذ asus p5kc

تدعم ddr2 + ddr3
ركب ddr2 الان وبعدين اذا حبيت تنتقل الى ddr3 مافي شي يردك

^ ^ ^ ^

أنا ودي اشتري الحين لوحة تدعم DDR3 وأشتري رامات DDR3 عشان ما يحتاج أتكلف واشتري بالأول رامات DDR2

وبعدين أغير إلى DDR3 .... ,, وياليت Nvadia يوم طلعت المذربورد الي يدعم الـ sli ياليته كان يدعم ddr3

كان وأنا مغمض شريتها .. بس الحين لازم اشتري مذربورد [ يدعم sli ] + رامات ما أقدر إلا ddr2 :@

وبعدين لمن تصدر معالجات nehalem اشتري معالج جديد ولوحة ام جديدة ورامات جديدة !!!!! ويمكن كرت زيادة !!

بس نصيحة اخوية لأصحاب الميزانيات المحدودة او الذين الي بهمهم وين بتروح فلوسهم.... لا تنجرف وراء هذه الأمور وتبدأ بتعقيد نفسك وكسر ميزانيتك لأجل امور ربما لا تستحق العناء

لو الـ DDR3 بسعرها الحالي كانت تستحق العناء لكنت اول شخص يشتريها لكن بصراحة ما بتستاهل
انا عندي احساس اني سأندم على اختيار Maximum Formula وسأتمنى لو اخترت لوحة ارخص بكثير مثل ABIT P35 لاني حاسس اني لن احس بأي فرق بين اللوحتين

++++++++++

اخي Smart1991 سأجيبك هنا ليستفيد الجميع
ASUS Maximum Formula SE فعلا نادرة الوجود وتتوفر open box على newegg واذكر اني وجدتها في www.lhdigital.co.uk وهو يشحن على بريطانيا فقط على ما اعتقد
ويمكنك ايجادها مستعملة او شبه جديدة على ebay

لكن ما يهمك فأنا بحثت في هذا الموضوع وتأكدت 100% ان الفرق الوحيد بين النسخة العادية والـ SE هو الـ Fusionblock على الجسر الشمالي North Bridge
هذه صورة سويتها على السريع لتوضيح الفرق


https://img517.imageshack.us/img517/...1639rs1zs1.jpg

في نسخة الـ SE قطعة الـ Fusionblock مصممة كما تلاحظ لاستقبال انابيب التبريد السائل وحتى من ينوي استخدام تبريد سائل (مثلي) سيقوم بإستبدال هذه القطعة بقطعة أخرى مثل EK S-Max لان التجارب اثبتت ان القطعة الاصلية غير فعالة
وهي ايضا ليست على اتصال جيد مع الـ heatsink وبالتالي حتى من لا يريد استخدام التبريد السائل سيعاني (نسبيا) معها عند كسر السرعة بشكل كبير
عدا عن انها غير مناسبة تماما للتبريد السائل لان حجب الانابيب فيها هو 3/8 انش وكان يفترض ان يكون 1/2 على الاقل

باختصال عند نزع هذه القطعة ستكون الـ SE والعادية عبارة عن لوحة واحدة تماما بل العادية افضل من الـ SE بنظري لانها ارخص ومتوفرة بشكل اكبر
على فكرة لقيتها بالرياض وسعرها 1450الى 1500 ريال (H) واذا بتقدر تشتريها اون لاين افضل لان سعرها مع الشحن سيكون حوالي 1000 ريال فقط

++++++++++

بالنسبة للرامات فلدي مثال جيد يوضح الفكرة
هذه تجربة لكسر سرعة نسخة ES من الـ Q9450 من سرعته الاصلية 2.6Ghz الى 3.8Ghz علماً ان النسخة الـ retial التي ستباع للأفراد العاديين ربما تكون افضل

https://valid.x86-secret.com/cache/297477.png

ملاحظات:
- التجربة موجودة هنا
- نلاحظ ان حد الـ FSB لمعالجات الـ yorkfield الرباعية المقبلة سيكون في حدود 480 FSB
- هذا مثال يوضح ان حد الـ wolfdale الثنائيات سيكون في حدود الـ 600 FSB
- عودة للمثال الأول والملاحظة الهامة فيه وهو استخدام رامات DDR2 بسرعة 800 فقط
- سرعة 800 تحقق FSB مقادره 400 كما ذكرت سابقا وفي المثال قام المستخدم بزيادة سرعتها لتماثل الـ FSB الذي يريده وهو 478.9
- حتى في المثال الثاني ورغم ان الوضع يتطلب FSB عالي، تم استخدام رامات DDR2 فقط لكن بسرعة 1066 هذه المرة

تعليق:
- في المثالين تم استخدام رامات DDR2 فقط وبسعة 2 جيجا فقط وليس 4 جيجا رغم اني لا اعتقد ان سعر الـ DDR3 كان مشكلة للذين اجروا التجارب
- بعد البحث في الموضوع وجدت ان هناك اجماع على ان رامات بسعة 4 جيجا ستقدم اداء اسرع من سعة 2 جيجا حتى على صعيد الاستخدام العادي والذين جربوا قالوا ان كل شيء يصبح اسرع خصوصا عند استخدام windows vista

استنتاجات:
- انا شخصيا ربما استخدم رامات DDR2 سعة 4 جيجا، والإتجاه نحو الوضع الافضل وهو 2X2GB اي شريحتين كل واحدة بسعة 2 جيجا
- نظريا رامات بسعة 2 جيجا (شريحتين كل واحدة 1 جيجا) تعطي نتائج كسر سرعة افضل من 4 جيجا (شريحتي كل واحدة 2 جيجا) لكن ازدياد سرعة الأداء نتيجة لزيادة سعة الرام سيعوض ان نقص في كسر السرعة (إن وجد)

- للأسف (B) رامات DDR2 بسعة 2X2GB بسرعات اكبر من 800 نادرة جدا وتقريبا هذا هو كل المتوفر
G.SKILL 4GB(2 x 2GB) 240-Pin DDR2 SDRAM DDR2 1000 (PC2 8000) Dual Channel Kit
GeIL Esoteria 4GB(2 x 2GB) 240-Pin DDR2 SDRAM DDR2 1066 (PC2 8500) Dual Channel Kit
GeIL Evo One 4GB(2 x 2GB) 240-Pin DDR2 SDRAM DDR2 1066 (PC2 8500) Dual Channel Kit
الثاني والثالث من GeIL لم الاحظ اي اهتمام بهما وسعرها مرتفع
الشريحتين من G.SKILL هما الأشهر وقمت بالسؤال عنهم ويبدو انهما خيار جيد رغم انهما في الواقع عبارة عن رامات بسرعة 800 مكسورة السرعة من المصنع الى 1000 وهذا كلام الشركة نفسها ويمكن قراءته في الـ reviews في موقع newegg

- هذه رامات DDR2 بسرعة 1066 (سعة 2 جيجا)
https://techgage.com/article/mushkin_2gb_xp2-8500/
وهذه رامات DDR2 بسرعة 800 (سعة 4 جيجا)
https://www.eclipseoc.com/index.php?id=1,104,0,0,1,0
والملاحظة هنا هي ان الرامات بسرعة 800 تم كسر سرعتها بنسب مماثلة للتي بسرعة 1066 وحققت سرعات FSB عالية جدا وكافي لأي عملية كسر سرعة (600FSB واكثر)
طبعا هذا الكلام انا ما استنتجته من التجارب لاني ما فهمته لكن الذي اجرى التجربة الثانية قلي هذا الكلام :D

-انا ما عندي مشكلة بشراء الـ G.SKILL بسرعة 1000 التي تم ذكرها او نوعية ممتازة بسرعة 800
او حتى بشراء 2 جيجا بدل 4 جيجا (لأكون صريح الذي اجرى التجربة السابقة نصحني ايضا بـ 2 جيجا اذا حابب اوفر في الميزانية لكن كثيرين ذكروا ان هناك زيادة في السرعة حتى لو كان عدم الحاجة لأكثر من 2 جيجا شيء صحيح نظريا)

وايضا ذكر لي نقطة جوهرية اتمنى الجميع يفهمها ....
الفروقات البسيطة بين الـ DDR2 و الـ DDR3 (هذا إن كانت الـ DDR3 اسرع اصلا)
والفروقات بين سرعات الـ DDR2 مثل ان تكون 800 او 1066 وغيره
امور لن تتم ملاحظتها الا في الـ benches او يعني اختبارات الأداء فقط اما في الحياة الحقيقية والاستخدام الواقعي فلن تلاحظ شيء

يعني لا اتضيع فلوسك على امور لن تلاحظها في النهاية خصوصا ان قطع الكمبيوتر هي كلها صفقات خاسرة لا تستحق التضحية لانها كلها تخسر سعرها وسرعتها بلمح البصر Wink:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dark Master 12

KingSton HyperX 2GB (2x1GB) 240-Pin (PC2-8500) DDR2 1066 DualChannel Kit بـ 950 ريال

Timing = 5-5-5-15 وهو أقل توقيت لها

---

سبحان الله الآن سعرها 580 ريال
يعني أرخص حدود 400 ريال عن السعر اللي حطيته ..

والنتائج التي وضعها أخوي فراس عجيبه
توضح عدم وجود فرق مجدي من ذواكر بترددات عالية وسعر مرتفع جداً..
لكن المعالج له دور واضح في نتائج الذاكرة ... فماذا كان المعالج المختبر ؟

أولاا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
للأح سانشيرو... ما بعلم إزا إنتا شريت الجهاز اللي كنت ناوي تشتريه ولا لأ.. بس أنا لسا شريت جهاز جديد بنفس المواصفات (الكلام هنا للأخ فراس كمان)


مواصفات الجهز كالتالي:


P5E3 Deluxe/WiFi-AP@n
https://www.asus.com/products.aspx?l...72&modelmenu=1
1400AED


Intel Core 2 Quad Q6600
https://www.intel.com/products/proce...body_core2quad
1040AED


Corsair XMS3 DHX
https://www.corsair.com/products/xms3_dhx.aspx
1750AED


XFX GeForce 7200GS
https://www.xfxforce.com/web/product...tionId=1756311
190AED


Western Digital Raptor 74GB
https://www.wdc.com/en/products/prod...44&language=en
600AED


Gigabyte 3DAURORA
https://www.giga-byte.com/Products/C...ProductID=2130
440AED


LG LCD TV 32"
https://ae.lge.com/products/model/detail/37lc7r.jhtml
3000AED


Sony DVD Re-Writable
https://www.sony-mea.com/product/dru...ite=hp_en_ME_i
140AED


Thermaltake Toughpower 600W
https://www.thermaltake.com/product/...0103/w0103.asp
550AED


Microsoft Keyboard &Mouse
80AED


DVI/HDMI cable
60AED


Window Vista Ultimate x64
https://www.microsoft.com/windows/pr...ons/64bit.mspx
0AED


Net price = 9250AED




الجهاز تم شراؤه من دبي بتاريخ:
Feb. 10th, '08

صورة الجهاز ككل:

https://aycu07.webshots.com/image/45...7152885_rs.jpg

صورة عامة من جوا:

https://aycu32.webshots.com/image/46...8803549_rs.jpg

صورة اللوحة الأم:

https://aycu37.webshots.com/image/45...8498670_rs.jpg

صورة الرامات:

https://aycu12.webshots.com/image/42...7040941_rs.jpg

صورة المشتت للرام:

https://aycu30.webshots.com/image/45...3992531_rs.jpg

الهدف الرئيسي من شراء الجهاز كان لتشغيل برنامج Dynamips المعروف لدى مهندسي الشبكات وطلبة شهادات سيسكو.. للي مش عارف البرنامج ..بختصار هو برنامج محاكاة للRouter.. البرنامج بحتاج معالج قوي ورام أقوى....

زي ما بتلاحظ يا أخ فراس من الصور الأولى... أنا كنت مشغل البرنامج ب15 راوتر ... والرام شبه امتلت... ومع ذالك الجهاز كان أداؤه جيد وما بهنج...

المشكلة أنا كنت حابب أشتري رامات DDR2 عشان أرخص... بس المشكلة الكبيرة هيا اللوحة الأم... إزا شريتها بتدعم DDR2 ما حقدر بعدين أحط DDR3إذا رخص سعرهم وحاضطر أبيعها عشان أواكب التطور...

ولا شو رأي الشباب؟

وبالنسبة لل Hard Disk ... الصراحة كنت ناوي أعمل Raid 0 coniguration بس ما لقيت 15000rpm .. عشان هيك جبت الRaptor تمشاية حال هوا وكرت الشاشة...
( عافكرة .. أنا عارف إنكو كلكو قاعدين بتسبو علي مشان كرت الشاشة :Big::Big: .. بس بالنسبة لي أنا ما بحتاج جرافيكس... بس اللي حابب يلعب يجيب كرت الشاشة تاعو والساعة ب5 دراهمWink:)

مبروك أخي Adam711 عالجهاز وان شاء الله تكون واكبت التطور المذهل ,, الاخ فراس صارله سنه بقول خذوا رامات DDR2 لأنه ما في فرق نهائيا بالاداء ,, على كل حال المهم تكون مرتاح نفسيا مع الجهاز الجديد , والله حرام تكون سعر الرامات أغلى من المذربورد نفسها .
على فكرة المراوح الخلفية عندك بالكيس اعتقد انها بتدخل هواء والمفروض العكس !

--------------------------------------------
سؤال للأخ فراس

ما ذكرت ليش البورد X38-DQ6 الي اشتروها رجعوها يعني ما عيوبها !!
بالنسبة للبورد ABIT P35 ملاحظ انها منتشرة عند الاجانب وخصوصا مع كسر السرعة ياترى هل هي أفضل من ناحية زيادة FSB وهل متوفرة بالبلدان العربية أيضا ؟
وما رايك بالبورد Asus P5K Premium اذا مرت عليك ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alayoubi

مبروك أخي Adam711 عالجهاز وان شاء الله تكون واكبت التطور المذهل ,, الاخ فراس صارله سنه بقول خذوا رامات DDR2 لأنه ما في فرق نهائيا بالاداء ,, على كل حال المهم تكون مرتاح نفسيا مع الجهاز الجديد , والله حرام تكون سعر الرامات أغلى من المذربورد نفسها .
على فكرة المراوح الخلفية عندك بالكيس اعتقد انها بتدخل هواء والمفروض العكس !

---

والله يا معلم شوف ... أنا ما إلي خص بالتجميع.. واعتمدت على استشارات مباشرة من واحد صاحبي.. خبرة ... وانا دورت الكرة الأرضية عشان ألاقي برود لل DDR2 و DDR3 بس ما لقيت في دبي.. وما عندي وقت اطلب واستنى...

والأهم من هادا كلو... إنو الرام كان أهمممم إشي عندي.. عشان هيك ما بخلت... والحمد لله هيو الجهاز ماشاء الله عليه .. حاطط ال Dynamips في جيبو الصغير....

وبالنسبة للمراوح.... هوا قصدك عساس المروحة الأمامية تدخل والخلفيات يطلعو؟ إزا عهادا الأساس فكلامك صح....

بس أنا شفت في رسمة توضيحية إنو كل المراوح بتدخل لجوا...!!!

فشو الحل؟؟

اقتباس:

---

والنتائج التي وضعها أخوي فراس عجيبه
توضح عدم وجود فرق مجدي من ذواكر بترددات عالية وسعر مرتفع جداً..
لكن المعالج له دور واضح في نتائج الذاكرة ... فماذا كان المعالج المختبر ؟

---

كل دراسة كان فيها معالج معيين واعتقد كلهم عبارة عن انواع مختلفة من معالجات Core 2 Duo
والنتائج كانت كما ترى دائما نفسها وانا حسب ما اذكر وضعت خمس او ست دراسات ويمكنني وضع كمان 50 وستكون النتائج نفسها


اخ Adam مبروك الجهاز واختيارك موفق
كما تعلم سأقول لك اني كنت افضل لو اشتريت DDR2 ولوحة متوافقة معه
لكن على كل الاحوال انت لم تخسر شيء في الأداء وان شاء الله تكون كسبت زيادة بسيطة
بس اذا بعد سنة او سنة ونصف اصبح هناك رامات DDR3 ذات اداء افضل بكثير مما هو موجود الآن وبأقل من نصف السعر فياويلكم مني :D
بالنسبة للمراوح انا ما بفهم فيها لكن اكيد المفروض يكون في نفق هواء
يعني الهواء المفروض يدخل من جهة ويطلع من الجهة الأخرى والوضع العام هو انه يدخل من الأمام ويطلع من الخلف (بلا قافية :) )

اقتباس:

---

ما ذكرت ليش البورد X38-DQ6 الي اشتروها رجعوها يعني ما عيوبها !!

---

مافي عيوب حقيقية اخوي واللوحة ما شاء الله عليها لها شهرة عند الاجانب والكثيرين يستعملوها
لكن معدل ما قرأته عن مشاكل تحدث مع هذه اللوحة كان اعلى من الطبيعي شوي والسبب اكيد هو اثناء كسر السرعة وربما يكون سوء استخدام من الشخص نفسه
علما انه حتى لوحة Asus Maximus Formula انحرقت مع البعض بعد ان كسروا سرعة الجهاز

عائلة Abit IP35 (اي اي لوحة تبدأ بهذا الاسم) وهناك اكثر من موديل منها واعتقد انه Abit IP35 pro هو الاشهر
وعائلة Asus P5K وعائلة Gigabyte GA-P35 هي كلها لوحات مشهورة جدا اثبتت جدارتها وبقوة في الاستعمال العادي وفي كسر السرعة
لم ابحث عنهم محليا لكن اذا Gigabyte X38-DQ6 و Asus Maximus Formula و P5E3 Deluxe كانوا متوفرين فأكيد لوحات P35 الاقدم والارخص بتكون متوفرة

اقتباس:

---

وبالنسبة للمراوح.... هوا قصدك عساس المروحة الأمامية تدخل والخلفيات يطلعو؟ إزا عهادا الأساس فكلامك صح....

بس أنا شفت في رسمة توضيحية إنو كل المراوح بتدخل لجوا...!!!

فشو الحل؟؟

---

نعم هذا قصدي والحل انك اتفكهم وتعكسهم .
------------------------------------

نعم أخي فراس انا كان قصدي على اللوحة Abit P35 Pro تبدو ممتازة ولكن لم أجد معها مدخل Serial من الخلف يلزم في بعض الأوقات وجوده ...
على كل الذي يريد تجميع جهاز هالأيام يفضل ياخذ لوحة تدعم رامات DDR2 والرامات تكون بسرعة 1066 لأنها هذي الايام رخيصة بسعر أقل من 100$ بحجم 2 جيجا ومن شركات معروفة أيضا مثل Crucial Ballistix .

هل يوجد مقارنة للحجم 4 جيجا قطعتين و 4 جيجا أربع قطع من حيث الاداء وكسر السرعة ؟

ومشكور مقدما .

اقتباس:

---

هل يوجد مقارنة للحجم 4 جيجا قطعتين و 4 جيجا أربع قطع من حيث الاداء وكسر السرعة ؟

---

ما لقيت
لكن موجود مليون موضوع عن نفس النقطة في المواقع الاجنبية
الاجابة السريعة وربما الحكيمة هي: لا يوجد فرق اختر ما تريد

لكن الكفة تميل للـ 2X2 خصوصا عند الحديث عن كسر السرعة والتوقيت المشدود وتوفير المساحة وتقليل الحرارة ونقطة بعض مشاكل وضع 4 شرائح مع بعض اللوحات
والكفة كانت تميل لصالح الـ 4X1GB لانها اسرع بشكل عام والـ CAS الخاص بها اقل وارخص بالسعر

لكن الآن اصبح هناك 2X2GB سريعة ورخيصة
ولكن لم تصل مثلا لـ CAS مثل الـ 4X1GB مثل 4 (علما ان الذي وصلت له وهو 5 رقم ممتاز كما يعلم البعض وهو اصلا الدارج حتى في 4X1GB)

يعني اللي عنده شريحتين كل واحدة حجمها 1 جيجا واراد التطوير فيمكنه ان يشتري كمان شريحتين اضافيات ويركبهم ليصبح عنده 4X1 وضميره مرتاح

لكن اللي بده يرمي شرائحه القديمة او يشتري جهاز جديد بالكامل فأنا شايف 2X2GB افضل

لقد بحثت عن مقارنات بين 4X1GB و 2X2GB وفعلا كلامك صحيح بخصوص تفضيل شراء قطعتين عن اربع قطع للأسباب التالية وهذا ما استنتجته فعلا :

1- تعطي مساحة أكبر للتهوية واستهلاك أقل للكهرباء .
2- لا تشكل ضغط على الجسر الشمالي والموسفت حول المعالج وبالتالي حرارة أقل .
3- قابلية أعلى لكسر السرعة واستقرار النظام بنفس الوقت .
4- أضمن من ناحية توافق اللوحة الأم مع قطعتين أكثر من 4 قطع .
5- أفضل للمستقبل في حالة الانتقال من الويندوز 32بت الى 64بت .

وهذا سؤال لشخص :

اقتباس:

---

Which is better on a DS3 board for stability and overclocking? Corsair CL5 2x2G or Corsair CL5 4x1G?

I have searched the web, but no one seems to be able to come up with an answer. Some people say 4x1G is better because there is an extra lane for the extra 2x1G and will overclock higher eventhough the northbridge is stressed more. Other people say 2x2G is better because there is less stress on the northbridge and will overclock higher. It seems some motherboards cannot support 4x1G of RAM because of the BIOS or for other reasons.

---

وهذا رد احد الاشخاص :

اقتباس:

---

""I would get 2X2GB vs 4X1GB simply because of how many times I have sen 4X1G be incompatable even though its 2 of the exact same 1x1GB kits. ""

I say this because of how many times on the net I have seen people have problems booting their computer's with 4X1GB installed. What I am saying is, better to be safe then sorry.

DDR2-PC6400 is very cheap now and same as PC8500.
PC8500 has more room for OC than PC6400. If you filled up 4 slots of Ram then it doesn't OC as well as 2 slots.

---

اقتباس:

---

See my recently initiated thread on the 4 sticks of Crucial Ballistix DDR2-1000 modules.

I'm still trying to sort this out.

Experience has told me that you need to re-certify over-clock settings if you add additional parts to a system build. Ideally, you'd have all the parts put together before tweaking the system, but -- even for someone like me who has learned already to suspect such to be true -- it just doesn't work out that way.

On the matter of filling two slots versus four, you're better with two. There is a bigger chance, given the quality of the memory you're using, that you can run the memory at a 1T command rate with a single two-module kit, grabbing some extra bandwidth in the process. And conversely, filling all four slots will nearly assure a need to loosen the command-rate to 2T.

---

لكن مش فاهم حكاية 1T , 2T ؟ وسؤال اخر وهو الي مش متأكد منه :
هل سوف يسبب عدم تعرف الويندوز 32 بت على كامل الرام مشاكل عند كسر السرعة ؟

بالنسبة للويندوز 32 بت، ما اعتقد يسبب مشاكل لاني عمري ما سعمت فيها :)

بالنسبة للـ command rate فتجد ذكره عند شرح تواقيت الرامات وممكن نقول عنه العامل الخامس
يعني في ناس عندما يذكرون توقيت الرامات يقولون 1t-12-4-4-4
ومثل التواقيت الاخرى بشكل عام كل ما قل الرقم كان افضل يعني 0t افضل من 1t و 1t افضل من 2t وهكذا
لكن وايضا مثل قصة التواقيت الاخرى فربما لن تحصل على وضع مستقر اذا حددت هذا التوقيت على 1t بدل 2t وبالتالي تضطر لاختيار 2t

واتوقع الشب كان يقول انه شريحتين بتسهل عملية اختيار 1t و 4 شرائح بتجعل هذا الاختيار اصعب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة firas_hashim

تخيل الرام مثل ملف الإكسل، صفوف وأعمدة
الآن تعال لشريحة صغيرة حجمها 16 ميجابت على الرام، ستحتوي بشكل عام على حوالي 4 ملايين خلية
كيف يمكنك تحديد موقع كل خلية؟ تماما كما تحدد موقع الخلية في الاكسل ... حسب اسم الصف والعمود الذي تتبعه الخلية
اذا الاربع ملايين خلية هي في الحقيقية عبارة عن جدول مكون من 11 صف و 11 عمود
من يحدد موقع الخلايا؟ الـ memory controller

توقيت الرام RAM timings يرمز بشكل عام للمدة التي تحتاجها الرام لتكون مستعدة لتلقلي الإشارة من الـ memory controller والمعالج
وبالتالي بتلعب دور في سرعة الجهاز واستقراره واهم مثال هو الالعاب حيث ان اللعبة تحتاج لاستجابة سريعة من الجهاز على عكس البرامج العادية
مثال: اذا كانت الرام مستعدة لإعطاء اشارة معينة قبل ان يكون المعالج جاهز لها فهذه مشكلة وعليك ان ترخي التوقيت loosen your timings
العكس صحيح: عليك ان تشد التوقيت tighten your timings اذا مثلا كان المعالج يريد اعطاءها شيء ولم تكن جاهزة له

توقيت الرام عبارة عن اربع ارقام على هذا الشكل 1-2-3-4 (مثال واقعي 5-5-5-18) ملاحظة: المثال طلع بالشقلوب الـ 18 المفروض تكون على اقصى اليمين
وهذه الارقام بترمز لعدد الـ ticks (دورات المعالج) اللازمة حتى تقوم الرامات بالاستجابة لأمر معين (يعني رقم 2 معناه ان المعالج سيقوم بدورتين ثم ستقوم الرامات بالاستجابة)
وهناك تفسير لكل من هذه الرقام ورمز كل تفسير هو بالترتيب التالي [CAS-tRP-tRCD-tRAS]

ما الذي يحدث اذا اراد المعالج شيء من الرامات؟
الشريحة الصغيرة الي على شكل جدول الي تكلمنا عنها ستضع عنوان الصف في الجدول (يتم وضع العنوان على الـ memory address pins)
وهذه الحركة هي الـ RAS ثم ستمر بضعة دورات للمعالج قبل ان يتم وضع عنوان العمود وهذه هي الـ CAS ووقت التأخير بينهم هو الـ RAS-to-CAS Delay
ثم ستمر بضعة دورات للمعالج قبل ان تظهر المعلومات على الرامات (على الـ RAM pins) وهذا هو الـ CAS latency

هذه تفسيرات رمز كل رقم للرامات الذي ذكرته قبل قليل [CAS-tRP-tRCD-tRAS]
CAS – Column Address Strobe
RAS to CAS Delay (RAS – Row Access Strobe)
RAS Precharge
Active to Precharge
وكل واحدة لها تفسير دقيق والـ CAS هي اهم واحدة فيهم

هذا هو الكلام النظري بطريقة خربوطية شوي وهو ما تحتاجه للبدء بالتطبيق العملي مثل البدء باختبارات Prime95 ورفع وتقليل التوقيت

---

https://www.bit-tech.net/hardware/20...lways_better/1

The Command Rate is the time needed between the chip select signal and when commands can be issued to the RAM module IC. Typically, these are either 1 clock or 2.

مشكور أخوي فراس طال عمرك .