[دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
لا يكاد يخلو مجتمع من التعصب. هذه حقيقة واقعة لابد من الإيمان بها تماما كما نؤمن دوما بوجود الحمقى والبلهاء في كل المجتمعات. والتعصب في المعنى العام هو شعور داخلي يجعل الإنسان يرى نفسه على حق ويرى الآخر باطل ويظهر هذا الشعور بصورة ممارسات ومواقف متزمة ينطوي عليها احتقار الآخر وعدم الاعتراف بحقوقه وإنسانيته. ولعل أهم سمات التعصب هي عدم تقبل الحوار مع الآخرين.
ويظهر التعصب واضحا في مجتمعنا في مجالات شتى ككرة القدم والعصبية القبلية والعصبية الفكرية والتعصب الديني للمذاهب... الخ وفي عرب هاردوير يظهر التعصب جليا في انحياز البعض لمنتجات بعينها دون أي شيء آخر.
النقطة المهمة في هذه الدعوة المفتوحة للنقاش هي: لماذا نتعصب؟ وماذا جنينا من التعصب؟
حسنا أنا شخص أستخدم التقنية بكل ما فيها وأبحث دوما عن الأفضل، ولو أنني متعصب لمايكروسوفت لما استخدمت أنظمة لينوكس واستمتعت بقوتها وثباتها. ولو أنني متعصب لبطاقات رسومية بعينها لفاتني اقتناء بطاقات أفضل.
القصة لا تتعلق بأفضلية منتج على حساب منتج لأنني أحبه، فما سأجنيه من هذا الحب ربما لن يحقق لي شيئا بقدر ما سيحقق ملايين ومليارات ستذهب إلى تلك الشركات التي تتمنى مزيد من المتعصبين والحمقى.
وعلى أقل تقدير فمدراء المبيعات والتسويق هم الرابح الأكبر من هذه اللعبة بقدر ما تمتليء جيوبهم من الأموال على حساب قطيع من الخراف يسير وراء كلام الدعاية والإعلان ويقنعك بأنك تمتلك حاسوب لا يوجد مثيل له حتى في وكالة ناسا نفسها.
نقطة فرعية أخرى في هذا النقاش: هل تؤمن فعلا بأن حبك لمنتج معين يمكنه أن يغير من سلوكياتك وأخلاقياتك؟
بمعنى هل أنت مستعد لأن تحارب الآخرين من أجل منتج معين؟ رغم أنك لا تعمل في الشركة ولا تتقاضى أجرا ولا تمتلك أسهما فيها؟ وهل أنت مستعد لترفع صوتك وتتعدى على الآخرين وربما تزور وتدلس من أجل هذا الحب (هو ليس حب بل هو تعصب :) )؟
مرة أخرى: ماذا جنيت من التعصب؟ وماذا يمكن أن يحل بمجتمعك عندما يصبح الجميع متعصبون لنوع معين من الزيت أو الصابون أو حتى مسحوق الغسيل؟
وأخيرا: تخيل أن والدك متعصب للون معين ويجبرك إجبارا على أن تلبس هذا اللون، قمصانك بناطيلك قبعاتك أحذيتك... الخ ما هو شعورك؟ وكيف تقبل أن يفرض عليك هذا الأب المتعصب أشياء لا تحبها، بل يحاول فرضها عليك بالإقناع وبالقوة؟
تخيل مجتمعنا كل متعصبون، وأخبرنا ماذا سنجني من التعصب؟
الموضوع مفتوح للجميع للدردشة وإبداء الرأي...
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
السلام عليكم
موضوع هادف بالفعل
لنرى:
ما أدري مع أني أتحيز للعبة معينة دون أخرى "ليس تعصباً ولكن يشبهه"
اقتباس:
وماذا جنينا من التعصب؟
مشاكل ووجع الرأس ... صدقني بغض النظر عما نراه في المنتدى فإنني أرى التعصب في كل مكان وبمختلف المجالات
وقد تعبت في مكان المتعصبين ...ماهي نهايته ...؟؟؟
اقتباس:
هل تؤمن فعلا بأن حبك لمنتج معين يمكنه أن يغير من سلوكياتك وأخلاقياتك؟
من ناخيتي أنا فإذن الله لا وألف لا ... سلوكياتي وأخلاقياتي إن شاء الله لن تتغير من أجل متنج نهايته سلة المهملات...
اقتباس:
وماذا يمكن أن يحل بمجتمعك عندما يصبح الجميع متعصبون لنوع معين من الزيت أو الصابون أو حتى مسحوق الغسيل؟
اقتباس:
تخيل مجتمعنا كل متعصبون، وأخبرنا ماذا سنجني من التعصب؟
مشاكل كثيرة لن تحل بين يوم وليلة ... والتعصب يولد التعصب...
اقتباس:
تخيل أن والدك متعصب للون معين ويجبرك إجبارا على أن تلبس هذا اللون، قمصانك بناطيلك قبعاتك أحذيتك... الخ ما هو شعورك؟ وكيف تقبل أن يفرض عليك هذا الأب المتعصب أشياء لا تحبها، بل يحاول فرضها عليك بالإقناع وبالقوة؟
أولاً: رحمه الله تعالى وغفر له وأسكنه فسيح جنانه بإذن تعالى ....
ثانياً: لو حدث ما قلت سأكره وأمل وقد أتعصب ضده في هذه الحالة ...
في النهاية أرجوا أن يهدينا الله ويهدي كل المتعصبين ...
بالتوفيق
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
يشرفني أن أشارك في موضوعك و التعصب هو سبب كتابتي لتعليق في توقيعي بل و هو سبب مخالفتي الوحيدة في المنتدى و التي نتجت عن ردي الغير لائق على أحد المنتعصبين -عندما زودها- و هو أيضا سبب إبتعادي عن المشاركة من قريب أو بعيد تعليق أو حتى إنشاء أي موضوع في القسم الأكثر سخونة في المنتدى, و هو منتدى البطاقات الرسومية طبعا.
من المفترض ألا يكون حبنا لمنتج معين و تفضيلنا له هو سبب سخطنا و مهاجمتنا للآخر, هذا ليس أسلوب تقني و لا إحترافي بالمرة, ناهيك على أنه غير أخلاقي و لا يزيد عن كون هذه التصرفات لا تخرج عن عن إطار التصرفات الصبيانية التي لا تزيد و لا تقل من قيمة أو أداء المنتج نفسه, و لم نسمع مثلا -على سبيل السخرية حتى- أن هناك برنامج مثلا يتيح لنا إجراء عملية Overclock لأحد كروت الشاشة و ذلك عن طريق رفع ترددات تعصبنا لهذا الكرت.
أرجو أن يهديهم الله, أو أن يردعوا عن تصرفاتهم.
شكرا لك أخي على إنشائك هذا الموضوع و الذي أتى على أحد أهم المشاكل في المنتدى, ألا و هي مشكلة التعصب الأعمى.
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
اقتباس:
لماذا نتعصب؟ وماذا جنينا من التعصب؟
لأكثر من سبب اخ كيمو
1 - لو العضو جاهل بشئ للأسف : هنا تتجلى اعتى امارت التعصب , تحيا س ولتسقط ص! هذا امر مستحيل تعديله الا لو اراد العضو ان يستمع قليلا للرأى الاخر , وهذا شبه مستحيل لأننا فى ثقافتنا فى التربية لا نملك حس الاستماع والانصات الا من رحم ربى
2 - أكل عيش العضو : هناك مجموعة من الاعضاء تعمل فى تجارة الحاسب , ومن مصلحتهم ان ينشروا ثقافة شئ لزوم الشئ , بمعنى ان اردت الحصول على افضل منتج توجه ل س , لم س؟ لأنه الافضل؟ لم س لو سمحت؟ لأنه الاحسن! لأنه الاجمل! وعادة هذه النوعية لا يجدى معها الا طريقتين للأسف اخ كيمو , الطرق على الرأس :ah24:أو الاعتماد على اخطائهم لعلهم يتعظون , المشكلة انهم لا يستطيعوا الفصل ما بين تجارتهم , وما بين احقاق الضمير لشئ بعينه , وهذا يكون جلى فى ردودهم او مواضيعهم وا طريقة العرض.
3 - ان يكون تصدى لما سبق فى 1 و 2! : هنا قد ياخذ عضو او مجموعة على عاتقهم التصدى لسيل ما سبق , فيتم اتهامهم بالتعصب! :D , تلك الحياة :)
اقتباس:
هل تؤمن فعلا بأن حبك لمنتج معين يمكنه أن يغير من سلوكياتك وأخلاقياتك؟
- أكيد ^ ^ , لكن هنا نعود مرة اخرى للفئات المسبوقة
الفئة 1 : لا تحاول , قضية ميتة او Dead End , كلامه سيكون كالحجر , لا يسمع لأحد! وفى الحقيقة تعاملت مع احدى هذه الشخصيات على الخاص من فترة , حينما نقلت منnVidia ل ATI , نالنى سباب مقذع لكنه لا بأس :) , على الاقل استمع منى انى مع الاحسن فى كل فترة ممكنة قدر المستطاع :), هنا اخلاقهم مربوطة 1000% بما هم متعصبون له.
الفئة 2 : تتعامل مع ثعبان فى تحوير الكلام والاوقولة والمواضيع الفرعية! ان اثبت انك صحيح , قال لك لم هذا الاسلوب معى! وان قلت كلمة ما كهفوة , يأخذها عليك , والمشكلة انك تحس انك تتعامل مع طفل لكنه فى الحقيقة شخص كبير! ربما متزوج او صاحب مسئولية كبيرة حتى! ولو انت صحيح 100% ولا مجال لرده عليك , تراه مختفى! شخصية مرحة او هزلية Comics Character لا بأس بها لتشعر بقيمة ما هو صادق حولك ليس الا :), جدير بالذكر ان اخلاقهم مختلفة نوعا ما , لكن معظمهم مستعد لبيع اى شئ مقابل مكسبه , لكن احقاقا للحق المحترم منهم شخصية لا تعوض.
الفئة ال3 : اخلاقهم بنسبة كبيرة لا تتغير , ما دام معيار العقل والعلم هما المتحكمان هنا , لا تتوقع التغيير الجذرى او الفرعى حتى فى الاخلاق.
اقتباس:
بمعنى هل أنت مستعد لأن تحارب الآخرين من أجل منتج معين؟ رغم أنك لا تعمل في الشركة ولا تتقاضى أجرا ولا تمتلك أسهما فيها؟ وهل أنت مستعد لترفع صوتك وتتعدى على الآخرين وربما تزور وتدلس من أجل هذا الحب (هو ليس حب بل هو تعصب :) )؟
شخصيا , انا مستعد لمواجهة اى جاهل عن عمد , او مروج شئ لمصلحته , لن اسكت الان ان يعترف بخطئه , هذا امر مفروغ منه اكيد , لن تصل للتعدى على الاخرين اكثر منه ايقاعهم فى شر اعمالهم وهذا سهل لو تتبع اسلوب نمطى علمى منظم اكيد. الفكرة هنا التعصب للعلم وليس لشئ بعينه وعلى راى اخ محبب جدا لنفسى هنا "انا متعصب لجيبي :D "
اقتباس:
تخيل مجتمعنا كل متعصبون، وأخبرنا ماذا سنجني من التعصب؟
التعصب امر نفسى بحت , هو للشعور بانه نقص ما بالغ تم اشبعاه والمشكلة انه ليس مشبع! اطلاقا! هو امر اشبه بثقب اسود فى نفسية الانسان , لن يشبع , لن يسكت مهما إمتلاء , ممكن المتعصب ايضا يجنى المال لو كما ذكرنا مسبقا من الفئة الثانية , لكنه لو اتضح حقيقته , سيجنى كل خيبة امل وعار
شكرا على الموضوع اخ كيمو , تقييم لك والموضوعك الثمين , رجاء تثبيت الموضوع :)
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
اقتباس:
"انا متعصب لجيبي :D "
+1:D
هوه ده اللي يستاهل
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
اسباب كثيرة تدعو للعصبية ..من اكثرها الجهل بالشيء
او محاولة فرض رأى معين ..فيكون رد الفعل عصبية مفرطة ...
لا للعصبية بكل صورها ...والتى تجعل كل من اتخذها درعا لة ...يبدو كلآحمق ...!!
احد الآسباب اللى ممكن تسبب تعصبى ....الجهل المفرط ...:mad:
او الظلم ...:mad:
اقتباس:
وماذا جنينا من التعصب؟
احيانا يكون فى بعض العصبية راحة نفسية فى مثل تلك الحالاات التى ذكرتها ...اعتقد انة لا يوجد شخص لم يتعصب فى حياتة لشيء ...او لموقف !
ولكن لنا هنا وقفة ...:)
للعصبية انواع ....هناك من يتعصب ...ويكون تعصبة وليد موقف معين ....
وهناك نوع اخر من العصبيين يتخذ العصبية لة منهجا ...ودربا فى الحياة ...وهذا هو النوع ألاشد ضررا لنفسة ولغيرة ..:ah38:
العصبية المأخوذة منهجا ودربا ...تشكل سحابة على اعين صاحبها ...تجعل بينة وبين الناس فاصلا لا يراة ابدا ...
تسبب نوع من ضيق الآفق لصاحبها مما يزيد من عصبيتة تباعا ....!!
تجعلة يخسر جميع من حولة ...دون ان يدرى ...!!
لن يكون اقتناعة الا برأيى فقط فيظنة ألآخرون مغرورا متعاليا ...!!
العصبية المفرضة تشكل غمامة على العين وتفقد الشخص البصيرة حسن التصرف !!
مهما كان الموضوع الذى انت بصددة فى حياتك لا ينفع ان تأخذ العصبية منهجا ودربا لك ...لآنك كل يوم ستخسر !!
اقتباس:
نقطة فرعية أخرى في هذا النقاش: هل تؤمن فعلا بأن حبك لمنتج معين يمكنه أن يغير من سلوكياتك وأخلاقياتك؟
لى ملحوظة صغيرة لهذة الجملة ...
من يغير سلوكياتة لآجل اى شيء مادى .....مهما كان (( نقود --كمبيوتر ---سيارات ---ملاابس ---طعام ))...تماما كمن باع ضميرة ...:)
من تهون علية سلوكياتة وقيمة لآجل شيء مادى ...يسهل جدا ان ينحرف ..!
اقتباس:
بمعنى هل أنت مستعد لأن تحارب الآخرين من أجل منتج معين؟
بالطبع لا ...!...كيف تخسر الآخرين وانت تعلم ان اى شء اخر زائل عدا الصحوبية والسيرة الحسنة .....!!
اقتباس:
ماذا جنيت من التعصب؟
من يتعصب لن يجنى سوى حماقة نفسة فى اعين الآخرين :)
اقتباس:
وماذا يمكن أن يحل بمجتمعك عندما يصبح الجميع متعصبون لنوع معين من الزيت أو الصابون أو حتى مسحوق الغسيل؟
اعتقد انة لن يكون مجتمع ....بل مروستان ....:D
اقتباس:
تخيل أن والدك متعصب للون معين ويجبرك إجبارا على أن تلبس هذا اللون، قمصانك بناطيلك قبعاتك أحذيتك... الخ ما هو شعورك؟ وكيف تقبل أن يفرض عليك هذا الأب المتعصب أشياء لا تحبها، بل يحاول فرضها عليك بالإقناع وبالقوة؟
اعتقد ان هذا لن يكون تعصب .....بل اكراة ....اخى كيمو ...!
شكرا على هذة الدردشة الرائعة التى فعلا كنا بحاجة اليها فى قسم تملى ساخن جدا :)
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
التعصب لشيء ما هو مدمر لصورة الشخص في نظر الآخرين
المناقشة شيىء جيد أما الجدال فهو مدمر للموضوع بشكل عام , التعصب يواجه بتعصب مضاد وتصاعد في حدة النقاش وفي النهاية يأخد الموضوع منحني شخصي ينتهي بإغلاقه
أكثر ما أعتبه علي بعض من الأخوة إستخدام بعض أساليب الإستفزاز مثل بعض العبارات:
أنت لم تقرأ المراجعة جيدا
البعض يهللون بدون علم بالشييء
لماذا لا تعرض وجهة نظرك بشكل موضوعي وأساليب منطقية وإذا كانت نقطة قد فاتت علي أحد من الأخوة(وليس البعض) لماذا توضحها لهم بأسلوب لطيف
في النهاية الحكم علي النقاش ليس من أحد الأطراف بل لندع الأمر للمشاهدين :D
في النهاية لا يمكن منع الخلاف في الرأي او المناقشة بل يمكن يمكن التحكم في أساليب النقاش وعدم أتخاذ أساليب حادة والأتهامات ستواجه بإتهام (أتهامات متبادلة)
لا مانع من أن يحب(لا يتعصب) المرء شييء ما لكن يجب أن تكون لديه أسباب منطقية تدفعه لذلك :)
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
المشكلة قد تكون موجودة لكن للاعضاء المبتدئين الذين قد دخلوا في القسم اول مرة فعندما يرون مناقشة او مراجعة رائعة لقطعة معينة فتعجبهم القطعة فيصبحون عند ذكر قطعة اخرى من شركة اخرى او نوع اخر فانهم يعيبوها لكن الاصل هو التعلم والبحث عن الافضل و مراعاة جميع التفاصيل التقنية
مشكور على الطرح اخونا الكريم
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
التعصب شيئ سيئ للغاية حين ياتي احد ما يريد فرض افكاره او اشياء مقتنع بها على الاخرين
وكما اشار الاخ هالكي في مشاركته لقد استوقفتنا كثير من المشاركات اللتي تنادي بدمار الشركة س وزوال الشركة ع
وان المنتج الفلاني داس على المنتج الفلاني وهذه المشاركات توفر بيئة مناسبة جدا لتحول النقاش من نقاش تقني الى عصبية مفرطة وتقاذف الاسائة والرد عليها
ابدأ من نفسي مثلا فالمخالفة الوحيدة اللتي حصلت عليها كانت بسبب نقاش حول البطاقات في هذا القسم ادى الى كلام لايليق بي ولا بهذا المنتدى اسفت عليه ولم استفيد منه الا المخالفة فقط :D والحمد لله تركت هذا التيار اللذي جرفني لفترة و عدت الى الصواب اللذي يقول اتعصب لجيبي فقط :ah7:
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
اقتباس:
جاء في صحيح البخاري
رجلان من المهاجرين والأنصار تشاجرا
فَقَالَ الأَنْصَارِىُّيَا لَلأَنْصَارِ. وَقَالَ الْمُهَاجِرِىُّيَا لَلْمُهَاجِرِينَ
فَسَمِعَ ذَاكَ رَسُولُ اللَّه صلى الله عليه وسلم فَقَالَ
مَابَالُ دَعْوَى جَاهِلِيَّةٍ
قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَسَعَ رَجُلٌ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ رَجُلاً مِنَ الأَنْصَارِ .
فَقَالَ
دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ
فذكر النسب أو الوطن
على سبيل الإفتخار والتكبر على الآخر
من دعاوى الجاهلية التي أبطلها الإسلام
هذا كلام الرسول الكريم عن التعصب للعرق
و هو نسب الشخص
فما بالكم بالتعصب لقطه من المعدن ؟؟؟؟ لن ازيد على ما زاد الرسول الكريم فى تلك النقطه
دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
التعصب عموما شىء فى غاية البشاعة و القرف المصيبة الاكبر الرد على التعصب بتعصب اخر , واتمنى فى يوم من الايام ان يشفى قسم البطقات الرسومية من هذا الداء و للاسف الشديد المتعصبين فى هذا القسم اناس على معرفة و علم بدرجة عالية جدا وتجدم منحازين لشركة معينة و يقاتلون باى وسيلة و كل طريقة ممكنة متاحة ممكنة وبكل ثبات و تقة انهم على حق مطلق حتى بتدليس الحقائق و اهانة اى انسان يقف امامهم من اجل اسم محبوبتة
والاسواء الرد على التعصب لا ينتهى مجرد خبر صغير لا يستاهل او مرجعة صغيرة تجد بعض المتعصبين المعرفين بالاسم ويعدو على اصابع اليد الواحده بالفاء بضع كلمات تشعل الموضوع نارا لا تطفاء الا بغلق الموضوع و للاسف اتعجب لان هئلاء لاينالو اى عقاب :mad:
ساقول بما داخلى و بصراحة ما جناه هؤلاء حين ترى اعمال المتعصبين بفعل ما يفعل باى طريقة بكلام جريح يمزق اى مشاعر من اجل اسم محبوبتة فى الحقيقة الذى يحنية هو كره الناس الى محبوبتة اليقاتل من اجلها
واسف جدا من المفترد ان لا اقول هذا فى الموضوع انا مستخدم يهمنى مصلحتى كمستخدم قبل كل شىء لا يهمنى اسم الشركة لكن اهتمامى ما افضل منتج يمكننى ان احصل علية فى نظرى , مثلا تجد بعض المتعصبين لانفديا و ATI حين ترى التدليس الحقائق و اختيار كلام لاثبات ما يريده المتعصب لفرد نظريتة بطريقة مدلسة غير اخلاقية مثلا لانفديا الناتج كره الناس الانفديا بسبب تعصب محيبها و نفس الكلام فى ATI هذا ماجناه التعصب مع فائق الاحترام
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
دردشتكم رائعة، وهي تكشف بكل الأشكال أن التعصب لجيبك أو لنقل مصلحتك الشخصية هي أهم شيء :) :)
هذا صحيح... ولو أننا نظرنا للأمور من زاوية أخرى فلنقل هذا المثال ببساطة:
موقع عرب هاردوير هو موقع تقني يقدم عروضا محايدة للمنتجات ويقارن بينها ليبين للمستخدم أي المنتجات هو الأفضل بل وكثيرا ما نشاهد مجهودا مضاعفا من الأعضاء بخصوص الاسعار وايهم ارخص شراء المنتج من الإنترنت وشحنه أم شراؤه من التوكيل... الخ
حتى هذه النقطة الأمر ممتاز لكل من يبحث عن الأفضل.
إذا،، لو أنني أحب منتجات شركة (س س س) لماذا أدخل إلى عرب هاردوير وأتعب نفسي بالقراءة ومتابعة التقارير والمقارنات والأسعار وأدخل في نقاش طويل؟
أليس من الأسهل أن اتوجه إلى التوكيل (س س س) وأطلب منه أفضل منتج؟ أو أطلب منه منتج في حدود ميزانية كذا مباشرة؟
ستجد اذا أن المسألة ليست مجرد التعصب لاستخدام منتج (س س س) فقط، بل هي تمتد للتلذذ باغاظة وكيد وسحق المنافسين والتأكيد على احتقارهم أو عدم جدوى تفكيرهم...
حياتنا مليئة بأمثلة لا تنتهي للتعصب الذي يصل في الحياة العادية إلى حد الحروب والفتن.
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
اخى كريم اكلم ولا حتزعلوا:)
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟
^^ طول ما الكلام فى حدود الادب عامر , أكيد كلنا أذان مصغية لك
رد: [دعوة للنقاش] ماذا جنينا من التعصب؟