هل هناك ديمقراطيه فى الغرب ام انها ديمقراطيه مزعومه ؟؟؟؟

[GHOSTEID0]

السلام عليكم

هل صحيح الغرب فيه ديمقراطيه و لو كان فيه ديمقراطيه فيعنى ايه ديقراطيه

هل الديمقراطيه تسمح فى الرغب بتولى رجل زنجى رئاسة الولايات المتحده ( نعم تسمح ) و لكن فى نفس الوقت لا تسمح بتغيير سياسة البلد ( يعنى لازم يحب اليهود و يسمع كلام اللوبى

هل تعنى الديمقراطيه حرية الراى و التعبير ( نعم تسمح بذلك الدول الغربيه ) فى حالات اهانة الاسلام و المسلمين

مثل منع الحجاب و اهانة الرسول اما اهانة اليهود و ذكر المحرقه فهذه ليست حريه بل هذا تعدى على الاخر

هل تسمح الحريه فى الغرب بقتل انسانه مسلمه فى قاعة المحكمه ( نعم تسمح )

هل تسمح الديمقراطيه فى الغرب باعلان الحرب على اى دوله كما تشاء ( نعم تسمح )

هل تسمح ..................... etc

ارى انها ديمقراطيه مزعومه سخروها لخدمة انفسهم فقط و الضغط بها على الدوله الفقيره او بمعنى اصح الدول المستسلمه لهم

و سؤالى الان : هل هناك ديمقراطيه فعليه ام انها مزعومه

[a2384766]

لا أنظر إليها كديموقراطية. بل هو نظام. نظام له هيئات تسهر عليه وتتأكد من سريانه والتزام الجميع به.

تريد أن تصبح رئيسا؟ لا بأس ولكن النظام يلزمك بمهادنة وحب اليهود لأنهم قوة اقتصادية ولأنهم شوكة في ظهر العرب وهكذا.

تريد أن تهين أحدا؟ لا نهتم ولكن النظام يجبرك ألا ترتكب حماقة تضر بمصالح المواطنين. كألا تهين حامل للجنسية الأمريكية. وألا تهين الأجانب على أرضها. وألا تهين من يمكنهم الرد على إهانتك بما يضر في النهاية بمصلحة بعض الأمريكيين.

إذن هو نظام. ولا يلتزم الناس به طوعا كما نظن. بل يلتزمون به كرها. هم بشر غير مختلفون عنا. في أوقات الفوضى نجدهم وحوش يأكل بعضهم بعضا. ولا نرى ديموقراطية ولا إنسانية. لغياب النظام. النظام الذي يجبر الكل على الالتزام. العربي حين يذهب إلى دولة لها نظام يجبر على اتباع النظام. لأنه يعرف أنه لا سبيل إلا بالالتزام أو العقاب. تراه في البلد الآخر قمة يحتذى بها في السلوك وفي بلده قمة في الفوضوية.

لنتذكر صحابة رسول الله الذين كانوا قبل الإسلام همجا ومتوحشين ومرتكبي فواحش. ما جعلهم صحابة؟ إنه نظام الإسلام.

[Brigadier]

لن اقوم بالمشاركه لعدم رغبتي في وضع كلام يعبر عن الواقع مما قد يجرح البعض من الاعضاء في المنتدى...

لكن اخي محمد رايي ان هناك بالفعل ديمو قراطيه لدى الغرب...

[الفجر القادم]

نعم ، هناك ديمقراطيه بالمعنى الواسع ...
ولكن لو جئت الى بعض التفاصيل ، فستجد ما ينقاضها ...

عموما ، الغرب رفع شعارات عديده ، و حمل لواء الدفاع عنها ، مثل الحريه ، والديمقراطيه ، وحقوق الانسان ، وحقوق المرآة و ....
لعل أكثر شيء التزم به الغرب من تلك الشعارات ، هو الديمقراطيه ، اما الشعارات الاخرى ، فهنالك نماذج صارخه لتقصيرهم بها !

لا اذكر ان هناك تجربه ديمقراطيه قام بها المسلمون في الغرب وتم رفضها .

لكن تجربتهم في الشرق ، (في فلسطين ) عندما قام الفلسطينيون باختيار حماس لرئاسة الدوله ، دفعت الغرب الى معارضة الحكومه الديمقراطيه الجديده .
هذه التجربه هي اللتي كشفت ان الغرب لا يلتزم بشعارانه ومبادئه ( اعني هنا الديمقراطيه ) اللتي ينادي بها عندما تتعارض مع مصالحه .

[GHOSTEID0]

لا أنظر إليها كديموقراطية. بل هو نظام. نظام له هيئات تسهر عليه وتتأكد من سريانه والتزام الجميع به.

تريد أن تصبح رئيسا؟ لا بأس ولكن النظام يلزمك بمهادنة وحب اليهود لأنهم قوة اقتصادية ولأنهم شوكة في ظهر العرب وهكذا.

تريد أن تهين أحدا؟ لا نهتم ولكن النظام يجبرك ألا ترتكب حماقة تضر بمصالح المواطنين. كألا تهين حامل للجنسية الأمريكية. وألا تهين الأجانب على أرضها. وألا تهين من يمكنهم الرد على إهانتك بما يضر في النهاية بمصلحة بعض الأمريكيين.

إذن هو نظام. ولا يلتزم الناس به طوعا كما نظن. بل يلتزمون به كرها. هم بشر غير مختلفون عنا. في أوقات الفوضى نجدهم وحوش يأكل بعضهم بعضا. ولا نرى ديموقراطية ولا إنسانية. لغياب النظام. النظام الذي يجبر الكل على الالتزام. العربي حين يذهب إلى دولة لها نظام يجبر على اتباع النظام. لأنه يعرف أنه لا سبيل إلا بالالتزام أو العقاب. تراه في البلد الآخر قمة يحتذى بها في السلوك وفي بلده قمة في الفوضوية.

لنتذكر صحابة رسول الله الذين كانوا قبل الإسلام همجا ومتوحشين ومرتكبي فواحش. ما جعلهم صحابة؟ إنه نظام الإسلام.

كلامك صح ميه فى الميه و ده اللى انا قصدته بالظبط

[GHOSTEID0]

لن اقوم بالمشاركه لعدم رغبتي في وضع كلام يعبر عن الواقع مما قد يجرح البعض من الاعضاء في المنتدى...

لكن اخي محمد رايي ان هناك بالفعل ديمو قراطيه لدى الغرب...

لالالا

انا عايزك تتكلم اخى الحبيب

مدام كلامك هيكون سليم يبقى مافيش مشكله و انتظر مشاركتك

و انا اختلف ان هناك ديقراطيه بالغرب الديمقراطيه عنهم تطبق على انفسهم فقط فى الداخل امام فى الخارج فهى ديكتاتوريه
اعتقد كما قال الاخ ان هن a23 ان هناك نظام و لكن مفروض على الجميع اتباعه كرها

[GHOSTEID0]

نعم ، هناك ديمقراطيه بالمعنى الواسع ...
ولكن لو جئت الى بعض التفاصيل ، فستجد ما ينقاضها ...

عموما ، الغرب رفع شعارات عديده ، و حمل لواء الدفاع عنها ، مثل الحريه ، والديمقراطيه ، وحقوق الانسان ، وحقوق المرآة و ....
لعل أكثر شيء التزم به الغرب من تلك الشعارات ، هو الديمقراطيه ، اما الشعارات الاخرى ، فهنالك نماذج صارخه لتقصيرهم بها !

لا اذكر ان هناك تجربه ديمقراطيه قام بها المسلمون في الغرب وتم رفضها .

لكن تجربتهم في الشرق ، (في فلسطين ) عندما قام الفلسطينيون باختيار حماس لرئاسة الدوله ، دفعت الغرب الى معارضة الحكومه الديمقراطيه الجديده .
هذه التجربه هي اللتي كشفت ان الغرب لا يلتزم بشعارانه ومبادئه ( اعني هنا الديمقراطيه ) اللتي ينادي بها عندما تتعارض مع مصالحه .

انا بس عايز افهم يعنى ايه ديمقراطيه عندهم

و بالنسبه لحماس كان تبريرهم ان حماس منظمه ارهابيه

يعنى عندهم الف سبب و سبب لتسليط قوانينهم اللا ديمقراطيه على العرب

....................

انا معاك ان عندهم ديمقراطيه شويه فى بلدهم
يعنى لو واحد من الكونجرس نفسه ضرب مواطن المواطن هيديله بالجز...........

اما عندنا فمستحيل

هذه هى بالفعل ديمقرطيه و عدل عندهم

اما الديمقراطيه التى يزعموا نشرها فى الشرق الاوسط فهى ديكتاتوريه و تسلط و قهر

[one-zero]

لديهم ديمقراطيه ناقصه وليست كامله
النقص الذي فيه تنصب مرارته علينا
من امثلة ذلك:
حرية التعبير و تعارضها مع قانون معادة الساميه عندما يتحدث عن اليهود و توافقها عندما يتحدث عن المسليمين

[GHOSTEID0]

لديهم ديمقراطيه ناقصه وليست كامله
النقص الذي فيه تنصب مرارته علينا
من امثلة ذلك:
حرية التعبير و تعارضها مع قانون معادة الساميه عندما يتحدث عن اليهود و توافقها عندما يتحدث عن المسليمين

كمان عندهم نقص فى الداخل

يعنى اوباما ده لو خرج الصبح و عمل استفتاء بلانسحاب من الدول الاسلاميه قال انا هسحب من بلاد المسلمين لان الشعب الامريكى مش عايز حرب لانه خسر كتير ( المفروض ده طلب الشعب ) لو انسحب بناء على الديمقرطيه دىهيشيلوه علطول

لان الانسحاب ده ضد مصالح امريكا من وجهة نظر الساه

ارى الديقراطيه الوحيده عندهم هو العدل بين الافراد ( العدل بين البيض طبعا)

[الفجر القادم]

يبدو ان البعض يخلط بين عدة مفاهيم!!!!!!!!!
الديمقراطيه شيء ، وحرية التعبير شيء أخر ، والعدل شيء شيء ثالث ...
ما جرى في سويسرا هو ديمقراطيه ، على الرغم من كونه ينافي أبسط حقوق الانسان ، الا انه ديمقراطيه .

[Night stone]

ما هي الديمقراطية ؟
و هل برأيكم أن كثيراً من المشاكل التي نعاني منها سببها الرئيسي هو غياب الديمقراطية الحقيقية ؟ و هل عندما تطبق الديمقراطية بحذافيرها سنعيش في جنة علي ظهر الآرض ؟

[الفجر القادم]

ما هي الديمقراطية ؟

باختصار شديد ، حكم الاغلبيه .

و هل برأيكم أن كثيراً من المشاكل التي نعاني منها سببها الرئيسي هو غياب الديمقراطية الحقيقية ؟ و هل عندما تطبق الديمقراطية بحذافيرها سنعيش في جنة علي ظهر الآرض ؟

لا ، لا اعتقد ذلك ، لاننا كمسلمين ، فاننا نؤمن بان الحكم لله وليس للاغلبيه .
ما حدث في سويسر على سبيل المثال من حظر لبناء المآذن ، هو حكم الاغلبيه .
فهل كان حكمهم صائبا ؟
بالطبع لا ، ليس لاني مسلم أقول هذا ، بل لان الواقع هو ان الشعب هناك موهوم من من شيء اسمه الاسلام ، وانه في حقيقة الامر ، لا حاجة لهم بمثل هذا القرار ، والذي لا شك اساء لبلدهم بأكثر مما ينفع ، هذا ما تثبته الاخبار والتصريحات اللاوربيه اللتي تلك ذلك الاستفتاء .

[S@M]

الديموقراطية موجودة بالفعل ...

ولكن تختلف فى طريقة فهمها ومفهومها .....من كل شخص الى اخر وكل دولة الى اخرى ...

[vip-acc]

الديموقراطيه في الغرب هي مجرد اكذوبه واضحه لا يختلف عليها اثنين

[one-zero]

حرية التعبير هي احد اشكال التطبيق للديمقراطيه ومعالمها بل يمكن ان نسميها ديمقراطية التعليق
بدون ديمقراطيه لا يوجد حرية تعبير
ولكن مع ديمقراطيتهم الناقصه فحرية التعبير تستخدم كسلاح لازعاج اهل دين معين او لابتزاز شخصيه سياسيه و هكذا

طبعا العدل مصطلح مستقل عن مصطلح ديمقراطيه
ويتعلق بايدلوجية من يفكر فيه
ففي فلسطين انتخبو حماس و كان هذا الرأي الديمقراطي للشعب و لكن الغرب لم يرى في هذا الفعل الديمقراطي اي عدل بالنسبه لمصالحه