عتاد سيرفر

[khh3]

السلام عليكم

ما هو الفرق بين عتاد الكمبيوتر المكتبي وعتاد السيرفر؟

من حيث

1- المذربورد.
2- المعالج.
3- الذاكرة.
4- الهادسكات.
5- الكيسات.

واذا كانت هناك فروق اخرى فما هي؟

يعني ماذا علي معرفته حتى اقوم بتجميع سيرفر ناجح؟

مع الشكر

[oliveto]

طبعا السيرفر قد يكون اي حاسوب عادي عليه نظام تشغيل كـWindows Server 2003 او linux او unix و امثالها
يعني المعالج و الرام و الماذر بورد كله واحد مايفرق
بس تؤخذ في عين الاعتبار بعض الاشياء مثلا السيرفر بما انه بالعادة يكون شغال 24 فالتهوية لازم تكون عالية فيه
و بما انه سيرفر فمرات الملفات الي تتخزن عليه تكون اكثر من حاسوب عادي يعني لازم هارد كبير
و ...
ان شاء الله اكون قد افدتك في شي

[alasmer68]

أخي الكريم...
كلمة سيرفر تستخدم بشكل خاطئ.... فنحن نعتقد أن السيرفر يسمى كذلك بحسب برنامج التشغيل وهذا خطأ كبير..

مثلا بالنسبة للنقاط التي ذكرتها:
المذربورد : هناك مذربوردات تشغل أكثر من معالج واحد وهي مخصصة للسيرفر فممكن يكون عليها أربعة أو ثمانية معالجات وهذه يختلف شكلها عادة فتكون لوحة المعالجات منفصله عن باقي المذربورد... وتكون فيها بنوك الرام عادة أكثر لحاجة السيرفر لرامات أكثر.
وليست كلها تأتي بنفس الشكل المتعارف عليه ...
هذه لوحة شبيه بلوحات الأجهزة المكتبية.... ولكنها بمعالجين



وهذه أخرى وتعمل بأربع معالجات




أما عن المعالجات فلها مواصفات خاصة عادة تعمل بنظام 64 بت طبعا هذا ليس إجباريا ولكنها تكون أسرع وذات قدرات أكبر كما تمتاز بقيمة الكاش العالية جدا بالنسبة للمعالجات الخاصة بالأجهزة المكتبية.
حتى أن الشركات تصنع معالجات خاصة بالسيرفرات وتطلق عليها في كثير من الحالات أسماء مميزة
مثل :



طبعا الذاكره تكلمنا عنها بالنسبة للحجم كأن نقول 32 GB
ولكن هناك أمور أخرى مميزه في الرام الخاصة بالسيرفر وهي على سبيل المثال قدرتها على تجاوز الأخطاء أو ما يسمى بالـ ECC Error correction code



أما قضية الهارد فالمسألة أكيد تختلف بين الجهاز المكتبي والسيرفر لأنه من المعرف أن بعض السيرفرات تحتضن بعض البرامج ويقوم المستخدمون بتشغيلها من خلاله وكذلك لا ننسى مسألة التخزين لكميات ضخمة من البيانات كأن نقول جميع ملفات شركة كبيره قد نحتاج من أجل تخزينها 50 أو 100 هارد من تلك التي تعمل على أجهزتنا فكيف يتم لهم ذلك؟؟؟
طبعا هناك ما يسمى بمصفوفة الريد RAID وهذه تعمل من خلال هاردات خاصة تسمى SCSI أو نقول Small Computer System Interface من مثل




كما أن هناك ما يسمى بالـ NAS أو Network Attached Storage array ولبسيط مفهومها أكثر هي عباره عن صندوق يحتوي على عدد من الهاردات ويتم ربطه على الشبكة...



وهناك الـ SAN وهذه ترتبط بواسطة السيرفر من خلال بطاقة ربما بواسطة ألياف ضوئية أو حتى SCSI كيبل..



أخيرا يتبقى لدينا مسألة الصندوق ...
فمنها يا عزيزي تماما كما صندوق جهازك وهي ما تسمى بالـ Tower Case ...



ومنها ما يسمى بالـ Rack mounted وهي تشبه الأجهزة التي تكون منبطحة ولكنها تحتوي على الرفوف لإضافة لوحات إضافية وبالتالي تطوير للسيرفر...



وعادة لا يكون بهذا الشكل لأنه يكون محفوظ داخل خزانه خاصه به...



أخي العزيز....

السيرفر دراسة منفصله ولو كنت من محبي الاطلاع على تقنيات السيرفر يمكنك البحث عن كتب خاصة بالسيرفر بلس + CompTIA Server

أتمنى أن أكون قد أجبت بما يكفي
تمنياتي لك بالتوفيق

[alasmer68]

بالنسبة لتحديد متطلبات السيرفر
لو فتحت أي موقع من مواقع شركات الـ HP أو الـ IBM أو غيرها ستجد أن السيرفرات المطروحة مذكور من ضمن مواصفاتها أنها تصلح لـ .......

مثلا https://www-304.ibm.com/jct03004c/bus...cts-_-smallbus
صفحة خاصة للـ
small business product


أو الخاصة بالـ Medium business products
https://www-304.ibm.com/jct03004c/bus..._-med-hardware

وهذه تساعد كثيرا في الاقتراب على الأقل من تحديد مواصفات السيرفرات المطلوبة

وعموما من أصعب الأمور هي تحديد المواصفات المطلوبة والطريقة الوحيده التي يعتمد عليها للأسف هي التجربة العملية

هذا موقع يساعد في عملية تحديد المواصفات
https://e-docs.bea.com/wls/docs81/capplan/capgen.html

وهذا آخر
https://www.sitestream.biz/za/technol...erhardware.asp

ولكنها تبقى إحتمالات وليست مؤكده بالطبع

تقبل التحي

[oliveto]

ولكن ليس شرط ان تكون هكذا يعني اي حاسوب عادي ضع عليه نظام السيرفر و ضعه في شبكة
و اجعله كمتحكم
الن يصبح سيرفر؟

[alasmer68]

بلى يا صديقي يصبح سيرفر ليخدم المؤسسات الصغيره جدا ...
بالطبع قدرات السيرفر تقاس بعدد المستخدمين الذين ينتمون للشبكه التي يحكمها هذا السيرفر ..

فأحسن جهاز مكتبي لو خدم كسيرفر لن يستطيع خدمة أكثر من 50 إلى 100 مستخدم على أبعد تقدير هذا إذا كان بدون تطبيق شديد لسياسات الأمان المطلوبة من الشركات للحفاظ على بياناتهم...

أما لو طبقت عليه سياسات أمان قوية فإنه بهذه الحالة سيجهد بشكل كبير جدا بحيث بالكاد يعمل دون حتى مستخدمين.

والله أعلم.


تقبل تحياتي

[Iraq IT]

ولكن ليس شرط ان تكون هكذا يعني اي حاسوب عادي ضع عليه نظام السيرفر و ضعه في شبكة
و اجعله كمتحكم
الن يصبح سيرفر؟

اخي تفكيرك هذا يذكرني بالهنود :D

شرح مميز اخي الاسمر :up:

[khh3]

مشكورين جميعا

وشكر خاص للأخ / الأسمر

[alasmer68]

العفو يا شباب
ما عملنا غير الواجب
تحياتي

[Ya2oot Afandy]

شكرا للاخ alasmer68 على تللك المعلومات القيمة وشكرا لصاحب الموضوع الذى لولا سؤالة مكنتش عرفت المعلومات دى

ولكن لدى سؤال هل السرفر يحتاج الى سرعة اتصال عالية تزيد 10ميجا وما هى اعلى سرعة اتصال حتى الان


وهل يمكن لكل من يمتلك جهاز بمواصفات معقولة ونسخة سرفر 2008 يحول جهازة الى سرفر


سؤال اخرى هل الرام هى العامل الاساسى فى السرفر واذا كانت هى . يفضل ان تكون كام

[alasmer68]

شكرا للاخ alasmer68 على تللك المعلومات القيمة وشكرا لصاحب الموضوع الذى لولا سؤالة مكنتش عرفت المعلومات دى

ولكن لدى سؤال هل السرفر يحتاج الى سرعة اتصال عالية تزيد 10ميجا وما هى اعلى سرعة اتصال حتى الان


وهل يمكن لكل من يمتلك جهاز بمواصفات معقولة ونسخة سرفر 2008 يحول جهازة الى سرفر


سؤال اخرى هل الرام هى العامل الاساسى فى السرفر واذا كانت هى . يفضل ان تكون كام

==================================
أكيد أخي الكريم هناك من هم أقدر مني على الاجابة بشكل كامل وشافي على أسئلتك ولكني سأحاول قدر ما أستطيع الاجابة عليها...

بالنسبة لسرعة الاتصال أخي العزيز فلا يمكن أن نحكم بشكل مطلق لأن ما يحدد السرعة المطلوبة هي التطبيقات المستخدمة في الشبكة وكذلك عدد المستخدمين ضمن الشبكة .... طبعا أكيد كلما زاد العدد وكلما كانت التطبيقات مثل TS Terminal server وكذلك الـ Application server مفعله بشكل أكبر في الشبكة كانت الحاجة للسرعات الكبيره ضرورية أكثر وأكيد بعدد مستخدمين أكثر نكون بحاجة لسرعات أكبر.

نعم 10MB قد تكون كافية لتطبيقات أساسية ولعدد محدود من المستخدمين.

لا أعلم تحديدا أعلى سرعة تم الوصول لها ولكن المتوفر الآن وليس مكلفا جدا هي سرعة 1000MB

أما بالنسبة للأجهزة العادية وأقصد المكتبية فأكيد إذا كان الهدف التطبيق العملي من أجل التدريب فسيكون كافيا بلا شك. مسألة Server 2008 لا خبره لدي فيه ولكني سمعت من أحد الأخوه في المنتدى أن نسخته النهائية أخف بكثير من server 2003 وإذا كان هذا صحيحا فستكون الأجهزة المكتبية قادره بكل تأكيد على تشغيله وبأداء جيد أيضا.

ليست فقط الرام هي التي تحدد قدرات السيرفر ... فإذا كنا نتحدث عن سيرفر حقيقي ومحترف فالمسألة تتعدى الرام فهناك بالطبع سرعة المعالج..سرعة الهارد مهمة أيضا. ولا ننسى سرعة كارت الشبكة فبالطبع سيرفر دون شبكة لا فائده تذكر من وجوده .... وحتى الرام المسألة تتعدى السرعة فهناك ما يسمى الـ Fault tolerance وهي القدره على تجاوز الأخطاء في كل ما سبق تقريبا .

الرام هناك الـ ECC وهي الـ Error correction Code وهذه تمتلكها رامات من نوعية خاصة وعادة يكون ثمنها مرتفع جدا مقارنة بالرامات العادية.

الهارد مهم جدا تطبيق منظومة الريد RAID فالـ SCSI أو الـ Small Computer System Interface لا تكمن أهميته في سرعته فقط بل بقدرته على تجاوز الأخطاء والحكمة تكمن في الإعداد الذي تستخدمه. فمثلا الإعداد RAID 1 يعمل بمبدأ أن عملية التخزين تتم بحيث تخزن البيانات على هاردين في آن معا فلو تعطل أحدها يبقى الآخر قادر على العمل بشكل سليم 100% ولكنه بنفس الوقت يعلمنا بتعطل أحد الهاردسكات حتى يتم التصرف وعلاج المشكلة.

المعالج أيضا فوجود أكثر من معالج يعد من الأمور التي تفيد في قدرة السيرفر على العمل لو تعطل أحدها ... أكيد سيكون في ذلك تأثير على أداءه ولكن لن يتوقف عن العمل..
https://www.stormingmedia.us/05/0568/A056854.html

ثم مسألة الـ Clustering هذه الخاصية التي تقوم على مبدأ أن أكثر من جهاز سيرفر متكامل ربما إثنين أو أربعة أو حتى ثمانية أجهزه سيرفر متكامله فإن تعطل أحدها ستقوم البقية بالعمل على أكمل وجه. ( كل هذه السيرفرات تعمل كسيرفر واحد يديرها برنامج تشغيل واحد فقط )
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_cluster

عاداك عن سمه نسيت أن أذكرها في السيرفر وهي مهمة جدا للأخ صاحب الموضوع وهي ما يسمى بخاصية الـ Hot Swap أي تبديل قطع السيرفر في أثناء عمله فمعظم قطع اليسيرفر يمكن تبديلها وهو يعمل دون الحاجة إلى إيقاف تشغيله.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hot_swap

ثم حتى الـ Power supply في السيرفر بالعاده يكون أكثر من مزود طاقة فربما كانت اثنين أو أكثر مزودات طاقة في السيرفر وعند تعطل أحدها يخبرنا السيرفر بذلك لنقوم بتغيير التالف دون وقف عمل السيرفر.


أرجو أن تكون إجاباتي ذات نفع ولا نستغني عن ملاحظات الأخوه الخبرا في المنتدى.

وآسف جدا على الإطالة
تحياتي

[alraeeq]

تحياتي ل alasmer68
وهو من العين ارض الخير والكرم والعطاء

الله لا يحرم الاعضاء من خبرته في السيرفرات

[alraeeq]

نسيت شيء sun لها فرع رئيسي في السعودية
وعندهم حلول سيرفرات واقتصادية وضمان وكل شيء جاهز

[alasmer68]

تحياتي ل alasmer68
وهو من العين ارض الخير والكرم والعطاء

الله لا يحرم الاعضاء من خبرته في السيرفرات

العفو أخي الكريم..
أنا لست خبيرا والله يا أخي. فهذه الكلمه كبيره وأخافهاكثيرا.

شكرا على كلماتك الرائعة.

[khh3]

نسيت شيء sun لها فرع رئيسي في السعودية
وعندهم حلول سيرفرات واقتصادية وضمان وكل شيء جاهز

ممكن تعطينا فكرة عن اسعارها ومواصفاتها واذا كان لهم موقع فجميل جدا

وهل سيرفراتهم يعمل عليها وندوز لأني اعرف الصن مشهورة بنظامها سولارس (يونكس)