صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 32

الموضوع: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

  1. #1
    عضو الصورة الرمزية BlueGene
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    637
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    17

    Post بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    السلام عليكم

    المصدر : AMD: ATI Radeon HD 4000 Will Have Limited OpenCL Performance

    ذكر موقع xbitlabs بعض التصريحات لـ Micah Villmow المتحدث بأسم AMD ان بطاقات R700 ستكون محدودة من ناحية
    الاداء مقارنة ببطاقات HD5000 وذلك لانها لم تصمم لتكون متوافقة مع OpenCL 1.0 من البداية ولذلك فإن AMD
    ستركز على تحسين اداء البطاقات الحالية من عائلة HD5000.


    رأي شخصي:

    * أعتقد ان هذا أعلان شبه رسمي من AMD عن نيتها عدم الأهتمام ببطاقات الجيل السابق وذلك لكي تفسح المجال
    أمام بطاقات HD5000 بالرغم من دعمها DX11 .

    * بالنسبة لمقولة ان البطاقات السابقة لا تحتوي على local memory في العتاد وإنما تقوم بمحاكاتها بإستخدام global memory
    فهذا أمر ( إن صح فعلاً ) فليس بسبب كافي يبرر تجاهل هذا الكم الكبير من مقتني بطاقات HD4000 بكافة فئاتها.

    * هناك تشابه بين اللغات التي تخصص لبرمجة الـ GPGPU بداية بـ Brook و إنتهائاً بـ CUDA و OpenCL 1.0
    وواجهة Stream من AMD ليست إستثناء , فهل يعقل ان تكون بطاقات الجيل السابق ليست متوافة مع هذه الواجهة ؟

  2. #2
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    شكرا على الخبر ...ودة عيب قوى من AMD .:mad:..انها تهمل كل من اشترى بطاقات ال4XXX ...وتركز فى تطويرها فقط على جيل ال5XXX
    [CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
    خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
    لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
    [IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
    [IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
    [/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
    [SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
    [/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
    [/URL][/COLOR] [/CENTER]

  3. #3
    عضو الصورة الرمزية Claymore
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    427
    معدل تقييم المستوى
    17

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    شكرا اخى ATI تجاهلت غالبية Gamer وماذا عنا نحن :confused:
    واخيرا اصبح عندى انترنت حقيقى 8mb صاروخ

    :ah17:

  4. #4
    عضو ذهبي الصورة الرمزية coolhero
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    4,360
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    44

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    خبر سىء جدا :mad:

    و هو اجبار للتطوير
    [CENTER]
    [IMG]https://i.imgur.com/BXBfD.png?1[/IMG][/CENTER]

  5. #5
    عضو فضي الصورة الرمزية HossaM_ScorpioN1989
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    2,056
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    شكرا على الخبر المحزن
    أنا دمي اتحرق :mad:

  6. #6
    عضو برونزي الصورة الرمزية dune2000
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    1,926
    معدل تقييم المستوى
    22

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    على الرغم من هذا الاعلان اجد ان جيل ال HD4XXX اكتر حظا من الاجيال السابقة لة كاHD3XXX

    - فمن المعروف ان خاصية ال OPEN-CL من الخواص اللى فى الجيل الجديد
    - انا لما اشتريت كارت ال HD4850 كنت بدفع فلوسى على كارت لايوجد من ضمن خواصة ال OPEN-CL ولذا فا اضافة الشركة دعم ولو مش كامل لهذة الخاصية داخل منتجى امر جيد من الشركة
    [CENTER]
    [/CENTER]

  7. #7
    عضو برونزي الصورة الرمزية solid snake 86
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    1,302
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    خبر سيء فعلا وضربه قويه لكل ملاك فئة هذه الكروت من محبي شركة ati .

  8. #8
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    5,355
    معدل تقييم المستوى
    126

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    اتذكر انه ان فيديا اول ما اشترت اجيا لم تفعل هذه الحركة مع الفيزيكس, لنقل انه يوجد محرك فيزيكس مبنى على ال OpenCL , هناك محركان الأن , فيزيكس وبوولت من الأحمر

    انا املك حاليا كارت 8800 جى تى , ممكن فى حالة شراء كارت اقوى وليكن من فيرمى , سأجعل ال 8800 للفيزيكس ووقتها سأستفيد منه لأنه يؤدى بشكل ممتاز على الفيزيكس وكل تطبيق مبنى على ال CUDA

    بهذا التصريح , كل من يمتلك الأحمر من سلسلة 4000 , لا يتوقع الكثير منها, كما مذكور اعلى الخبر

    اعتقد ان هذه نقلة , فقط , بمعنى

    فى كل بداية تطوير يكون هناك فقط التركيز على الاطلاق , ثم من بعدها مرحلة التمحيص او ال Optimization لنحصل على الأداء الأعلى المطلوب لاحقا

    سيكون هناك مرحلة "عدم نضج" فى البداية , ثم حينما يتزايد عدد مبرمجى التطبيقات المبنية على ال OpenCL ربما نرى تزايد فى اداء تطبيقاته "منها محرك فيزيكس" لل 4000 ولكن من يدرى وقتها اين ستكون سلسلة ال 4000 فى سلسلة كروت الفيجا

    عموما لأ ارى الخبر محرزن للدرجة! جيد جدا انه اساسا الأحمر استطاع دخول هذا المضمار قبل 2010!

    بالتوفيق للكل!


    ملاحظة : ال OpenCL سيستفيد منه محبى الطي , برنامج للطى مخصص للأحمر , محبى الفيزيكس لو تم الموضوع على ما يرام , الجيمز نفسها لا درى ما موقفها ولكنها حتى الأن تزئر على كروت الأحمر , لم الحزن وال ؟

  9. #9
    عضو محترف الصورة الرمزية Brigadier
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    9,999
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    54

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    المسأله تبدو ماليه اكثر من كونها في حيز الاهتمام , لذا من غير المتوقع الاهتمام بالجيل الماضي من بطاقات ATi .


  10. #10
    عضو ذهبي الصورة الرمزية overclockman
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    3,097
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    48

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amarantine مشاهدة المشاركة
    المسأله تبدو ماليه اكثر من كونها في حيز الاهتمام , لذا من غير المتوقع الاهتمام بالجيل الماضي من بطاقات ATi .
    فعلا على مااظن اذا كانوا يستطيعوا ان يضيفوا دعم ال open cl 1.0 بشكل اكبر كانوا اضافوها لجيل ال4000
    [CENTER][COLOR=black][SIZE=3][COLOR=indianred][FONT=Traditional Arabic][B]الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنْكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمْ الْفَاسِقُونَ[/B][/FONT][/COLOR] [/SIZE][/COLOR]
    [COLOR=yellow][FONT=Traditional Arabic][B][التوبة:67][/B][/FONT][/COLOR]

    [IMG]https://www.arabhardware.net/forum/signaturepics/sigpic147581_8.gif[/IMG]
    [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=seagreen][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1121133#post1121133"]antec twelve hundred[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=lightblue][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=130446&page=2"]الفئة العمرية لاعضاء المنتدى[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [IMG]https://img26.imageshack.us/img26/4302/17127.png[/IMG][/CENTER]

  11. #11
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    1,437
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    21

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    شباب لمذا هذا الخزن و انتقاد AMD الشركة ليس بيدها شىء لتفعلة اكثر من هذا لان بطقات HD4000 مصمة للالعاب فقط ولم تعلم انها ستهتم بالحوسبة سبب عدم الدعم هو تقريبا عدم وجود DX11 فى الاجيال السابقة اما جيل HD 5000 هو المتطور الانة الجديد وبة DX11 المصمم لهذا الغرد ونفس ينطبق الكلام لبطقات انفديا للدعم الجزئى و Open CLهى من خواص الاخيال الجديده

    مثلا لا يمكن تشغيل العاب DX11 على بطاقة داعمة DX10 الا بشكل حزئى فقط ودعم Open CL بشكل خزئى افظل من لا شىء

    شكرا على الخبر ...ودة عيب قوى من AMD .:mad:..انها تهمل كل من اشترى بطاقات ال4XXX ...وتركز فى تطويرها فقط على جيل ال5XXX
    شكرا اخى ATI تجاهلت غالبية Gamer وماذا عنا نحن :confused:

    شكرا على الخبر المحزن
    أنا دمي اتحرق :mad:

    اخى حسام انا اعمل اية كرتى 3870 مش موجود على الخريطة اساسا ومع هذا انا عامل كده :D

    تريد تشغيل العاب DX11 عليك بطاقة جديدة داعمة والامر هكذا لل Open CL


    الصراحة نتكلم فى الحق المقلب الكبير من انفديا والى عملتة فى تعريفتها وكل واحد اشترى كرت اجيا
    300 دولار و كرت جى فرس عشان يشغل الفزكس خد مقلب و بومبا كبيييييييييره خالص من انفديا

    الشركة بتمشى بعكس الدنيا :ah38:

    :D:D:D

  12. #12
    عضو برونزي الصورة الرمزية dune2000
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    1,926
    معدل تقييم المستوى
    22

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PC - 17 مشاهدة المشاركة
    شباب لمذا هذا الخزن و انتقاد AMD الشركة ليس بيدها شىء لتفعلة اكثر من هذا لان بطقات HD4000 مصمة للالعاب فقط ولم تعلم انها ستهتم بالحوسبة سبب عدم الدعم هو تقريبا عدم وجود DX11 فى الاجيال السابقة اما جيل HD 5000 هو المتطور الانة الجديد وبة DX11 المصمم لهذا الغرد ونفس ينطبق الكلام لبطقات انفديا للدعم الجزئى و Open CLهى من خواص الاخيال الجديده

    مثلا لا يمكن تشغيل العاب DX11 على بطاقة داعمة DX10 الا بشكل حزئى فقط ودعم Open CL بشكل خزئى افظل من لا شىء






    اخى حسام انا اعمل اية كرتى 3870 مش موجود على الخريطة اساسا ومع هذا انا عامل كده :D

    تريد تشغيل العاب DX11 عليك بطاقة جديدة داعمة والامر هكذا لل Open CL


    الصراحة نتكلم فى الحق المقلب الكبير من انفديا والى عملتة فى تعريفتها وكل واحد اشترى كرت اجيا
    300 دولار و كرت جى فرس عشان يشغل الفزكس خد مقلب و بومبا كبيييييييييره خالص من انفديا

    الشركة بتمشى بعكس الدنيا :ah38:

    :D:D
    - ال open-cl يعمل جيدا على كروت النفيديا حتى القديم منها يبقى على حسب كلامك ان الذكى هو اللى اشترى كرت من نفيديا لانة بيعمر عكس كروت ال ATI

    - لا ارى ان هناك مقلب قامت بة نفيديا بشراء شركة اجيا بل هو امر جيد فعلى حسب كلامك الكارت الاجيا بسعر 300 دولار هى قدمت التكنولوجا بتكلفة لاتزيد عن 15 دولار على الاكثر:D يبقى تستحق الشركة الوقوف لها ب احترام وازالة القبعات
    [CENTER]
    [/CENTER]

  13. #13
    مخالف للقوانين
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    6,438
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    R700 architecture is consistent with OpenCL requirements of hardware thread synchronization across the SIMD multiprocessors, but the local data shared memory (LDS), implemented by ATi in this architecture (16KB per SIMD), is feature limited by how the data could be read and written by the running threads. OpenCL spec's doesn't impose such limitations on shared data, that's why LDS functionality is being emulated by the device driver in the video memory, hence the much lower performance of R700.
    4870 sandra showed around 370-390 MP/s for float and 180-190 MP/s for double and i remember my GTX 275 did something like 400 MP/s and 30 MP/s respectively.

    So for float my GTX 275 was a bit superior but for double the 4870 was much much better according to sandra opencl bench.
    نتكلم هنا عن ضعف أداء ال HD4000 مع ال OpenCL منه مع HD5000

    فهل قارن أحدكم أداء ال HD4000 "المحدود" بأداء بطاقات nVIDIA "كاملة الدعم" لل OpenCL ؟!

    أوليس ال GPGPU أسرع مع ال GT200 منه مع ال G80 ؟!

  14. #14
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    1,437
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    21

    Thumbs up رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dune2000 مشاهدة المشاركة
    - ال open-cl يعمل جيدا على كروت النفيديا حتى القديم منها يبقى على حسب كلامك ان الذكى هو اللى اشترى كرت من نفيديا لانة بيعمر عكس كروت ال ATI

    - لا ارى ان هناك مقلب قامت بة نفيديا بشراء شركة اجيا بل هو امر جيد فعلى حسب كلامك الكارت الاجيا بسعر 300 دولار هى قدمت التكنولوجا بتكلفة لاتزيد عن 15 دولار على الاكثر:D يبقى تستحق الشركة الوقوف لها ب احترام وازالة القبعات
    ازالة القبعات :ah3:
    اخى العزيز الذى قامت بة انفديا واضح مثل الشمس اقراء هذا الموضوع و تعليقات اعضاء المنتدى بهذا الموضوع الجميل لتكون ملم بالامور

    الشركة لم تراعى من اشترى مسرع اجيا سابقا و من اشترى بطقتها كئن لم يحدث شىء فعلا تستحق وسام احترام اموال المستخدم

    هل يوجد طريقة فعلان ليدعم جهازى المزود بكروت 3870 للفزكس ب 15 دولاء ارجوج اخبرنى بها وساكون من اكثر شخص محب لانفديا فى العالم ارجوك قولى ما هى الطريقة ولا تبخل على بها :o

  15. #15
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: بطاقات HD4000 ستكون محدودة من ناحية الأداء مع Open CL 1.0

    شكرا على الخبر المحزن
    أنا دمي اتحرق :mad:

    مش انت لوحدك ....كل الى اشترى ATI 4XXX ...بس كويس انهم اتاحو تشغيل ال OPEN CL على كروت ماكنتش تدعماها اساسا

    يعنى ننظر ال ىالنصف المملوء ...وليس الفارغ ...


    فهل قارن أحدكم أداء ال HD4000 "المحدود" بأداء بطاقات nVIDIA "كاملة الدعم" لل OpenCL ؟!

    هل قارنتها انت يا مينا ...؟؟؟
    [CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
    خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
    لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
    [IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
    [IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
    [/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
    [SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
    [/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
    [/URL][/COLOR] [/CENTER]

صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 16-12-2012, 12:16
  2. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 26-08-2010, 22:58
  3. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 03-03-2009, 19:43
  4. مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 05-03-2008, 13:55
  5. فعالياته ستكون ناجحة !!!!
    بواسطة Cisco_Designer في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 10-03-2006, 15:13

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •