دعوة للنقاش **هل يشترط شهادة هندسية لكي تعمل في الشبكات ؟؟؟؟ (احكي لنا تجربتك)

[ahmedhalo]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

انا النهاردة كاتب مقال ممكن تستغربوا منه شوية لكن انا شايف انة مهم جدا يا جماعة في سؤال مهم بيجي في دماغ اي واحد مننا قبل ما يفكر انة يدخل في مجال الشبكات ويجتهد فيه وهو:-

((((((((( هل يجب ان اكون حاصل على شهادة هندسة مثلا (اتصالات - كمبيوتر ) او اي شهادة جامعية تخصص علوم كمبيوتر مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )))))))))))

بصو يا جماعة انا عاوز اقول كلمة حق مش اي حد بيقولها انت ممكن تسال مهندسين تقول ليهم
لازم اخد شهادة هندسة يقولك اه لازم امال حتفهم الشبكات منين يعني Con: ؟ وممكن تسال واحد تاني يقولك لا مش لازم ؟؟؟ طب اله لازم ولا مش لازم طب الكليات الهندسة دي بتدي شبكات ولا لا ؟؟؟ اسالة كتير يعد الواحد يشتت دماغة بيها وممكن يجيلو احباط وميعرفش المجال عن حق وممكن يسبة خالص وواحد يجي يقولك مفيش شغل شبكات الا بالواسطة Con:

طيب انا بقى عاوز اقول كلمة حق بغض النظر عن اي حاجة بس ارجو انكم مبدئيا تكونو متفقين معايا على الحاجات دي :-
1- التعليم عامة في الدول العربية فاشل ودة واقع وان الطالب لما يتخرج
سيلاحظ انة محتاج اعادة تاهيل محتاج لغة وكمبيوتر وكورسات وبلاوي كائنة بيبتدي
من اول وجديد .
2- ان الفكر التكنلوجي عندنا انا حكلم عن مصر انا شايف انة مش منعدم لا احنا عندنا
فكر تكنولوجي بس متدني
3- سياسة الدولة وفكرها لا يشجع على انتشار الفكر التكنلوجي هذا بخلاف التخلف
والرجعية بدليل ان من اهم الكورسات في مصر المتداول ذكرها ICDL هذة الشهادة
الي انا واثق ان اي طفل في دولة متقدمة عندة 10 سنين يبقى عارف ال icdl هذة الشهادة
الي اساسا معمولة لمحو امية التكنلوجيا في الدول النامية تخيل ودي من اهم الشهادات في
مصر دلوقتي واكيد انت عارف وشايف طب دة دليل على ايه الا ان احنا متخلفين عن بلاوي
زي الشبكات وقواعد البيانات والحماية وانظمة التشغيل والبرمجة وبنتعلم icdl ازاي تكتب
وتستعمل وتفتح وتقفل الكمبيوتر g:
4- ان الشركات الكبيرة بتبحث عن عمالة ماهرة وكفاءة حتى تستطيع انها تنافس وتستمر في
السوق فمش معقول بل ابدا مش حيجيبو واحد معاه الشهادة الرهيبة Icdl ويدوله وظيفة
مهندس شبكات او يمسكوة ادارة شبكة رهيبة في فرعين او يعمل قاعدة بيانات اتحدى
حتى لو كان معاه واسطة ايوة يا جماعة بجد الواسطة موجودة وانا عارف انها المعيار الاول
حاليا في مصر للوظائف الا وظائف تكنولوجيا المعلومات من وجهة نظري الواسطة تنفع في
انها تخلي الشركة تعمل معاك مقابلة لكن في القابلة قول ليهم انا معايا icdl انصحك بلاش
تسمع الرد دة بالنسبة للواسطة

طيب جميل طبعا انا بقول الكلام دة عن خبرة مع انها صغيرة شوية بس عاوز اوصلهالكم علشان
تستفادو انا شخصيا في هندسة اتصالات اوكي وداخلها كنت اتمنى اعرف ولو معلومة في الشبكات
احب اقولكم انا في سنة رابعة حاليا وللاسف الشديد وربنا يعلم ان محدش قال ولا كلمة ولا معلومة
ولا حرف في الشبكات وصحبي برضة في رابعة ولا قابو حرف ولا كلمة ومادة الشبكات عندة في ترم واحد في اخر سنة تخيل مادة واحدة وفي ترم بس في الخمس سنين كليه وباقي الكليات على هذا الحال وانا متاكد بعض كليات الحاسبات والمعلومات هيا الي بتدرس شوية كورس كويس بس ميخلكش تشتغل او تشتغل network administrator طيب يا جماعة شوفو ودة الي انا شايفة
وعاوز رايكم فيه ان مجال تكنولوجيا المعلومات دة بفروعة : (Network- Databse - programming )
محصور في الدول العربية على الكفائات الفردية !Clap الدليل لا كليات الهندسة ولا الكمبيوتر بتدرس شبكات ولا اي حاجة بدرس مناهج بجد قديمة تخيلو علشان تقدرو تفهمو وتعرفو المعاناه الي انا فيها احنا بندرس مادة صعبة بتعلمك فيها ازاي تصنع كمبيوتر فيها كلام حشو وافكار وصور ورسومات وبلاوي في بلد لو اعدت من دلوقتي ل1000 سنة قدام مش حتصنع كمبيوتر زي intel
فبتالي هذة المعلومات قديمة وحشو دماغ وملهاش لزمة تيجي تتخرج تعمل فيها مهندس على ايه
انا مش عارف دة لا حيعرف يعمل ادارة لشبكة ولا يبرمج ولا يصمم قواعد بيانات ده واحد عارف تصميم كمبيور وبس g: يا عيني على الهندسة انا مبعيبش على المهندسين لا سمح الله انا راجل بتكلم بواقعية يمكن انا بكرة الكلية علشان عشقي للشبكات لكن دة واقع هندسة الاتصالات دي ما هي الا الكترونيات وبس لكن شبكات كمبيوتر انسى

طيب بعد الكلام الي انا قلتة هل وظيفة الشبكات تتطلب خريج هندسة انا اقلكم رايي:::
انا شوفت ناس كتير من غير ذكر اسامي معاهم mcse و ccna ومش في هندسة وبيشتغلو في المجال انا اقول تلاتة اعرفهم واحد بيشتغل مدرب والتاني administrator وتالت ساب التعليم الجامعي والله وفاتح شركة كويس وربنا يكرم الجميع رغم اني حكون مهندس الا ان انا بحب الناس
دي جدا للانهم سابو الواقع الاليم واجتهدو وربنا كرمهم طيب واحد حيقولي في الجرنان بيطلبو مهندسين انا اقلك يا سيدي الشركات الكبيرة بتطلب مهندسين بس علشان شكلها ومبيخدوش اي حد الا المتمكن حتى لو مش معاه شهادة هندسية لكن في الاعلان بيكتب كدة والناس بتقدم على ضوء السي في هو بيختار افترض جدلا في وظيفة شبكات وقدم اتنين واحد مهندس اتصالات ومعاه كورس icdl وواحد تجارة معاه mcse ccna ccnp تفتكر حياخد مين حيجي واحد انا عارف حيقول الي معاه واسطة :Big::Big: ماشي بغض النظر حياخد المتمكن الي يقدر يفيدة

باختصار الشهادات التقنية فهمها وتحصيلها والاجتهاد فيها مكسب في جميع الاحوال
وارتقاء فكري وربنا مبيضيعش مجهود حد ومحدش يقول واسطة ويوكن واسطتى ربنا ويكون حسن الظن بالله وبقدراتة ويجتهد ويسب الباقي على ربنا وبالنسبة للواسطة مش عيب يكون معاك واسطة بس تكون متمكن من مجالك تقدر تفيد لكن تاخد مكان انت مش عارف عنة اي حاجة وتقول حاخد فترة واعرف ده كلام بياخر البلد مليون سنة ورا للاسف لان مش حيبقى في تقدير للكفاءة :mad:

معلش طولت عليكم طيب علشان نعرف الواقع طالب طلب كل واحد يكتب الاتي:-
1- الشهادات الي حاصل عليها او الي فاهمها كويس ولسة عاوز يمتحن
2- الكلية مجال دراستة
3- يعرف ناس معندهمش شهادة هندسية وبيشتغلو ايه وفين
4- عمل ايه بالشهادات وهل فادتة ولا لا (بس علشان نعرف الواقع وطبعا يكتب البلد)
ويقولنا عمل ايه في الماقبلة الشخصية وكدة
5- اشتغل بالواسطة ولا لا عادي علشان نعرف برضة ايه الوضع

انا مثلا حبتدي
1- MCSE CCNA حاليا بالاضافة الى بعض الكورسات الاخرى بدون امتحان
2- رابعة هندسة اتصالات
3- كتييييييييير منهم مدرب في نيورايزون ومدير شبكة في شركة وواحد في بنك وصاحب شركة
حلول وتطوير انظمة
4- فادتني كتييييييير واتمنى اتعلم المزيد علشان افيد نفسي وغيري حاليا instructor في
شركة synergy بعض الوقت لظروف الدراسة
5- الحمدلله رب العالمين بالمجهود الذاتي ونصائح الاصدقاء واعضاء والمشرفين الافاضل

اتمنى ليكم التوفيق ويا ريت كل واحد يشارك ويدينا حتى رايه علشان نعرف الواقع ونستفيد من تجاربكم ان شاء الله نصحيتي ليكم انكم تجتهدو بغض النظر عن اي ظروف ويكون عندكم ارادة لانكم
مش اقل مني ولا من ناس تانية كتير مغرورة وكدة ومفيش حاجة اسمها حظ خد مني حاجتين
انا مقتنع بيهم:

1 - انك تكون طموح جدا + مغامر (مغامرة محسوبة) انت مش خسران حاجة لكن حتخسر اوي لو انت معلافتش معلومة جديد في مجال كل يوم بيطور وفي جديد (ان لم تكن في تقدم فانت في تاخر)

2- الحظ =(استعداد + فرصة) بمعنى الي تقدر تخدة وتجتهد فيه وتخلصة سواء من كورسات او دورات
يبقى توكل على الله وباذن الله حتكون كويس + علشان لو جتلك
الفرصة باذن الله وهي موجودة (وما من دابة في الارض الا وعلى الله
رزقها ) يبقى تستغل الفرصة وانت مستعد وباذن الله ربنا يكرمكم

اتمنى ليكم التوفيق من قلبي وربنا يوفقني ويوفقكم

اخوكم:-
AHMEDHALO

[yassir1248]

بصراحة مقالك مشجع جداا لى
وانا أوفقك تماما فى ان الأجتهاد الشخصى هو الفيصل لأن الدراسه لا تغنى ولا تسمن من جوع الأن فى مصر
1 - بالنسبة للشهادات التى حصلت عليها: - للأسف أنا لسه ببتدى فى شهادة mcse ولسه بذاكر فى ويندوز xp دراسة ذاتيه نظرا لضيق الوقت الحالى
2 - بالنسبة للدراسة :- كلية اللغات والترجمة -قسم الدراسات الإسلامية باللغة الألمانية
3 - معرفتى بهذا المجال حديثة العهد ولا أعرف إلا الذى نصحنى به وهو يعمل فيه من 13 سنه وسخص أخر دخل المجال بالواسطه وعلى أساس ان اللى معاه فى الشغل هيعلموه وهوا هيحاول يبقى يدرس بعدين

وأخيرا أتمنى للجميع التوفيق

[سحر العين]

نصيحه لوجه الله

شهاده الجامعه اولا ثم اولا ثم اولا

وليس مهم باي تخصص المهم باكلريوس والسلام

وبعد ذلك غز على شهادات العالميه

الجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــامعه اولا .. واي جامعه حتى لو كانت بالمراسله

[m4design]

أنا عن أنفسي أفكر بأني أترك الدارسة في الجامعة منذ مدة.. لأن الوضع فعلاً مؤسف والمشكلة إذا كان الطالب عنده طموح أكبر من واقع الجامعة..
وفعلاً الشخص يريد ان يتخصص في مجال معين لكنك تجد مواد كثيرة ومشتتة وقديمة.
أنا في السنة الثانية قسم حاسب آلي..
ؤأفكر بجد إني أحصل على معاهد ممتازة وأختار مجالات قوية في الشبكات والبرمجة (أتمنى خارج السعودية)..

[lumark_s]

نصيحه لوجه الله

شهاده الجامعه اولا ثم اولا ثم اولا

وليس مهم باي تخصص المهم باكلريوس والسلام

وبعد ذلك غز على شهادات العالميه

الجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــامعه اولا .. واي جامعه حتى لو كانت بالمراسله

السلام عليكم

بالنسبة لي الجامعة ليست مقياس على الإطلاق، الجامعة هي وسيلة لفرز الناس التي لديها علم ومنطق عن الناس التي ليس لديها أي علم وتحاول الدخول في هذا المجال.

انا لست حاصل على أي شهادة جامعية على الإطلاق، ولكني والحمد لله أعمل الأن ومنذ ثلاثة أيام ترقيت والحمد لله لوظيفة Network Consultant، هل الشهادة الجامعية هي السبب؟؟؟ لا طبعاً، السبب في ترقيتي هو فهمي لتكنولجيا المعلومات، ومقدرتي على تطيبق هذا الفهم على أرض الواقع، على الرغم من أن اللي يعملوا معاي هم من أصحاب الشهادات الجامعية، ولكنني والحمد لله أثبت تفوقي عليهم جميعاً.

أيضاً السبيل لدخولي لهذا المجال وهو مجال تكنولوجيا المعلومات هي الشهادات العلمية ، أنا (والعياذ بالله من كلمة أنا) متخصص في سيسكو، ومايكروسوفت و Red Hat Linux ، و Virtualizaion ، والأمن والحماية، ومؤخراً في ال SAN وقنوات الفايبر، وغيرها، ولكن هذه الشهادات العلمية كانت السبب في حصولي على المقابلة، أما إجتياز المقابلة فكان بجهدي وعلمي.

خلاصة لا يشترط الحصول على الشهادة الجامعية إذا كنت متخصص لدرجة الإحتراف في مجال معين، شهادة الجامعة هي لفصل المتعلمين عن غير المتعلمين.

سأعقب بشكل موسع لاحقاً بعون الله نظراً لضيق الوقت الأن.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[ahmedscondo]

نصيحه لوجه الله

شهاده الجامعه اولا ثم اولا ثم اولا

وليس مهم باي تخصص المهم باكلريوس والسلام

وبعد ذلك غز على شهادات العالميه

الجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــامعه اولا .. واي جامعه حتى لو كانت بالمراسله

:up::up::up::up::up:

[ZaraLinks]

للشهاده الجامعيه اهميتها فانا مثلا لن اتمكن من الحصول على فرصه ان اكون مدرس جامعي بدون شهاده جامعيه وماكنت حتى لاتمكن من طلب فيزا في ظروف معينه الا لكوني اكملت الدراسات العليا

قناعتي ببساطه ان كلا الامرين مهمين وان الانسان عليه السعي دوما

[سحر العين]

السلام عليكم

بالنسبة لي الجامعة ليست مقياس على الإطلاق، الجامعة هي وسيلة لفرز الناس التي لديها علم ومنطق عن الناس التي ليس لديها أي علم وتحاول الدخول في هذا المجال.

انا لست حاصل على أي شهادة جامعية على الإطلاق، ولكني والحمد لله أعمل الأن ومنذ ثلاثة أيام ترقيت والحمد لله لوظيفة Network Consultant، هل الشهادة الجامعية هي السبب؟؟؟ لا طبعاً، السبب في ترقيتي هو فهمي لتكنولجيا المعلومات، ومقدرتي على تطيبق هذا الفهم على أرض الواقع، على الرغم من أن اللي يعملوا معاي هم من أصحاب الشهادات الجامعية، ولكنني والحمد لله أثبت تفوقي عليهم جميعاً.

أيضاً السبيل لدخولي لهذا المجال وهو مجال تكنولوجيا المعلومات هي الشهادات العلمية ، أنا (والعياذ بالله من كلمة أنا) متخصص في سيسكو، ومايكروسوفت و Red Hat Linux ، و Virtualizaion ، والأمن والحماية، ومؤخراً في ال SAN وقنوات الفايبر، وغيرها، ولكن هذه الشهادات العلمية كانت السبب في حصولي على المقابلة، أما إجتياز المقابلة فكان بجهدي وعلمي.

خلاصة لا يشترط الحصول على الشهادة الجامعية إذا كنت متخصص لدرجة الإحتراف في مجال معين، شهادة الجامعة هي لفصل المتعلمين عن غير المتعلمين.

سأعقب بشكل موسع لاحقاً بعون الله نظراً لضيق الوقت الأن.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اخي لومارك .. نعم الخبره جميله .. لكن اخي الوظائف قاتله اخي

ومعظم من تتقدم لهم بالطلبات لا ينظرون الى باقي السي في تبعك بعد لا يروا انك حاصل على درجه باكلريوس

وخاصه في دول الخليج .. سيظرف النظر عن طلبك لو لم تكن حاصل على بكلريوس في اي مجال والا اقول مجال الكترونيات او اتصالات ... المهم الدرجه العلميه

وبعد ذلك ينظرون الى باقي مواصفاتك وخبراتك

انا قدمت لاكثر من مركز عمل ومؤسسه كبيره كالاتصالات وشركات اجنبيه هنا في فلسطين .. وكان يصرف النظر فورا عن طلبي ( رغم انه السي في تبعي بشرح القلب ) والخبره كبيره في لمجال الي بتقدمله .. لكن كان يصرف النظر عني لعدم حصولي على بكلريوس

وبعد حصولي على البكلريوس .. انفرشلتي الارض ورود


فيا اخي البكلريوس عشان الوظيفه مطلوب مليون بالميه

حضرتك قد تكون عينت بالواسطه .. وبعد ذلك اثبت وجودك بخبرتك وطبعا ستستحق العلاوات والمناصب .. لكن المهم هي الخطوه الاولى .. وضع قدمك في الشركه يحتاج لشهاده بكلريوس ( او واسطه )

[Iraq IT]

للشهاده الجامعيه اهميتها فانا مثلا لن اتمكن من الحصول على فرصه ان اكون مدرس جامعي بدون شهاده جامعيه وماكنت حتى لاتمكن من طلب فيزا في ظروف معينه الا لكوني اكملت الدراسات العليا

ومعظم من تتقدم لهم بالطلبات لا ينظرون الى باقي السي في تبعك بعد لا يروا انك حاصل على درجه باكلريوس وخاصه في دول الخليج .. سيظرف النظر عن طلبك لو لم تكن حاصل على بكلريوس في اي مجال والا اقول مجال الكترونيات او اتصالات ... المهم الدرجه العلميه وبعد ذلك ينظرون الى باقي مواصفاتك وخبراتك

كلام منطقي ...

حضرتك قد تكون عينت بالواسطه

!!! لومارك تعين بواسطة !!! نكتة الموسم :D

[lumark_s]

اخي لومارك .. نعم الخبره جميله .. لكن اخي الوظائف قاتله اخي

حضرتك قد تكون عينت بالواسطه .. وبعد ذلك اثبت وجودك بخبرتك وطبعا ستستحق العلاوات والمناصب .. لكن المهم هي الخطوه الاولى .. وضع قدمك في الشركه يحتاج لشهاده بكلريوس ( او واسطه )

أنا عينت بالواسطة؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
هذا كلام مردود عليك أخي الحبيب!!!!

انا ماني بتاع واسطات!! علمي وعقلي وخبرتي هي أحسن واسطة لي!!

أقول لك أعمل إستشاري شبكات وتقول لي عينت بالواسطة!!! ووين في معقل بلاد تكنولجيا المعلومات !!!

الله المستعان، إلى هنا وتنتهي مشاركتي في هذا الموضوع.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سحر العين]

أنا عينت بالواسطة؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
هذا كلام مردود عليك أخي الحبيب!!!!

انا ماني بتاع واسطات!! علمي وعقلي وخبرتي هي أحسن واسطة لي!!

أقول لك أعمل إستشاري شبكات وتقول لي عينت بالواسطة!!! ووين في معقل بلاد تكنولجيا المعلومات !!!

الله المستعان، إلى هنا وتنتهي مشاركتي في هذا الموضوع.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي لو مارك ما تفهمني غلط وما رميتك بشيء واعتذر لسوء توصيلي للفكره

يعني حتى وان عينت بالواسطه فهذا ليس عيبا .. ياريت حد يوسطلي واتعين وبعد ذلك اثبت وجودي

بيت القصيد انه اصحاب الشهادات العالميه دون شهادات جامعيه صعب جدا ان يجدوا فرص عمل حتى يثبتوا جدارتهم في ما يتقنون

واعتذر لك من كل قلبي اخي لومارك

[سحر العين]

!!! لومارك تعين بواسطة !!! نكتة الموسم :D

تراك منت هين ... كون محضر خير .. انت ما صدقت يا سيد :D:D:D:D

[Iraq IT]

على العموم اخ سحر العين ... استاذ لومارك اكبر من ان يتعين بواسطة والمنتدى والوطن العربي يشهد له بدروسه وخبرته ... والاهم حكمته بترك الموضوع وعدم التعليق عليه حتى لايتجاوز الموضوع عن سياقه لذا شكرا له على رزانة عقله ...

بالتوفيق للجميع ...

[shacky_4]

احم احم
السلام عليكم ياشباب
اولا احب اقول انى محاسب وفاشل كمان مش مهندس لكنى دخلت تخصص الشبكات بناء على اولا حب منى ثم على نصيحه مثلى الاعلى شخص يدعى فؤاد مين بقى فؤاد ده
الاسم : فؤاد خيرالله من الاسكندريه : محاسب (مثلى بالظبط) وفاشل لانه تخرج بتقدير مقبول (مثلى) ده بدايته تعالوا بقى نشوف هو ايه دلوقت:
حاليا يشغل مدير نظم المعلومات فى شركه فى العجوزين بالقاهره وقبلها كان مدير نظم المعلومات فى شركه كيمياويات فى باكوس باسكندريه وقبلها كان المسئول عن سرفر البث فى قناه المجد الاجنبيه (قبل اما تقفل) دى بعض الوظائف اللى فاكرها لفؤاد : طبعا زى ماحضرتكم شايفين انه مش مهندس بالاساس لكن فهمه للشبكات هو اللى وصله مع انه كان ممكن يوصل بالواسطه (والده يمتلك شركه مقاولات معاها حاليا عقد اعمار بالعراق ) لكنه اصر انه يعتمد على نفسه من دون واسطه وفعلا وصل
ان شالله انا رايح ازوره فى القاهره هو وصاحبنا اللى فى المنتدى معانا هنا Ahmed scondo وان شالله اجيب منه بعض النصائح اللى تفيدنا جميعا
تقبلوا تحياتى

[alasmer68]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
افتقدنا مثل هذه المواضيع منذ مده...
افتقدنا مثل هذه النقاشات المفيده....
ولكن يبدو أنه لابد من بعض الشوائب!!! ما علينا..
بالنسبة لموضوع الشهادات.....
أعتقد أنه فعلا مهم. ليس لأن الشركات ترفض تعيين من لا يمتلك البكالوريوس كما طرح أخي سحر العين. ولكن لنقل أن الإنسان المتوسط القدره لا يستطيع أن يلفت الأنظار إليه دون هذه الورقه.
مثلي أنا على سبيل المثال. قدراتي متوسطه فلا تميز كبير لدرجه أن يظهرني على السطح فأبقى غارقا على أمل أن تساعدني البكالوريوس في الوصول إلى نسمه من الهواء أتنفسها وعندها يبقى الأمر منوطا بقدرتي على إثبات معرفتي.
ولكنه إن كان متميزا بعبقرية مشهود لها فإن عبقريته هذه كفيله بأن تومن له يختا يتفرد عليه بالجلوس كيفما يشاء بعيدا عن الغرقى ممن هم مثلي فمثالنا هنا الأخ لومارك لا شهاده بكالوريوس والوظيفة مستشار فعقله وعبقريته وقدرته الابداعية يخته الذي يتمغط في الجلوس عليه إن صح التعبير. والله لست حاسدا والله يزيده.
إذن المسألة هنا نسبية...
فمن كان عبقريا وهم كثر بالتأكيد لن يحتاج إلى البكالوريوس وليوفر الجهد والمال ويتبع الشهادات التقنية والتدريب الفعلي العملي.
أما من كان حاله من حالي فعليه بالبكالوريوس أولا حتى يقولوا أنه متعلم فيبحثوا في سيرته عن ما قد يبدع.
تحياتي للجميع وشكرا لصاحب الموضوع