مسألة للنّقاش : هل درجة الحرارة المنخفضة ( البرد ) تؤثّر عند تشغيل الجهاز ؟

[Fu'ad]

السّلام عليكم...
إخواني لن أطيل عليكم ... هذا السؤال يخطر كثيراً على بالي , حيث أنّنا و كما تعلمون في فصل الشّتاء , فهل ممكن أنّه عند تشغيل الجهاز صباحاً , بعد فترة تقريباً 7-10 ساعات و هو مطفئ - حيث أنّ درجة الحرارة تنخفض أحياناً إلى 3 درجات أو أقل ليلاً - أنّ يؤثّر ذلك على مكوّنات الحاسوب الماديّة ؟
و بشكل أدقّ : أنّه عندما تكون مكوّنات الحاسوب بدرجة حرارة مقاربة للصفر , و يأتي المستخدم و يشغّل الجهاز , فهل من المعقول ألّا يؤثّر ذلك على المكوًنات ؟ و خاصّة القرص الصّلب ؟
هذا السؤال عاد لي من جديد بسبب مشكلة طرحها أحد الأعضاء , و التي أتوقّع أنّ سببها انخفاض درجات الحرارة ليلاً .
فإذا كان جوابكم نعم , فأنا بحمدٍ من الله بعيد عن هذه المشكلة , كون جهازي لا يطفئ أبداً , و لكن أريد أنّ أتأكد من فرضيّتي , كون أنّ هناك مشاكل في المنتدى واجهتنا و لم نعرف سببها الرئيسي .

أنا الصّراحة مقتنع بذلك , مع أنّي لم أسمع يوماً أحد أشار إلى ذلك .
أرجو مشاركتكم الفعّالة , و تقبّلوا فائق الاحترام...

[The Mysterious]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز SoLiD-SnAkE.

في الحقيقة لم أفهم الطرح تماماً، يعني هل تقصد أنّ الارتفاع التدريجي لدرجة حرارة العتاد بعد التشغيل يؤثّر عليها سلباً ؟؟، أم تقصد أن الحرارة المحيطة المنخفضة تؤثر على العتاد بشكلٍ عام، ولما خصّصت القرص الصلب في ذلك ؟؟.

على كل حال لا اعتقد أنّ هذا الارتفاع يؤثر سلباً ولا الحرارة المنخفضة أيضاً، فكيف يتم تبريد المعالج مثلاً بالنايتروجين السائل بهدف كسر سرعته بشكلٍ كبير (قد تصل حرارته إلى 75 درجة مئوية وأكثر تحت الصفر) إن كان لهذه البرودة الشديدة تأثيراً سلبيّاً عليه ؟؟.
"هذه المشاركة بواسطة الهاتف الجوال"

[Fu'ad]

أهلا أستاذ bigmaster , أنا الصّراحة قصدت أنّه في الصّباح عندما تكون درجة حرارة مكوّنات الجهاز مقاربة لدرجة حرارة الغرفة - هذا إذا لم تكن مساوية لها - فعند التشغيل ; هل الحركة المفاجئة في دوران القرص الصّلب و المراوح بشكل عام ستؤثر سلباّ ؟
شاكر اهتمامك .

[The Mysterious]

هل الحركة المفاجئة في دوران القرص الصّلب و المراوح بشكل عام ستؤثر سلباّ ؟

لا عزيزي لا اعتقد ذلك بغض النظر عن الحرارة المحيطة، أي سواء أكانت مرتفعة أو منخفضة طالما أنّها ضمن المعدّل الطبيعي أي لا تتجاوز الحد المسموح لبلوغها، فعند الضغط الشديد مثلاً وارتفاعها إلى ما فوق الـ55 درجة مئوية في أقراص البلاك على سبيل المثال عند WD عندها فقط من الممكن أن يُدق ناقوس الخطر ..

أنا الصّراحة مقتنع بذلك , مع أنّي لم أسمع يوماً أحد أشار إلى ذلك .

طيّب، ما المستند العلمي لقناعتك في ذلك أخي .

[The Dark Side]

لا أعتقد أن هذه الحرارة ستكون مشكلة !!
نأخد مثل للرفع تردد معالج بواسطة نيتروجين
يتم أولا تهيئة اللوحة الأم و مكان وضع نايتروجين السائل ، ثم يتم سكبه لتصل درجة الحرارة إلى أقل من ناقص 172 رغم ذللك يشتغل الجهاز بدون مشاكل ونفس الشيء لكرت الشاشة
و لوكان القرص الصلب يقبل زيادة السرعة لوجدته يرتعد من شدة البرد و هو موضوع في نايتروجين السائل:D

[Fu'ad]

طيّب، ما المستند العلمي لقناعتك في ذلك أخي .

في البداية حصلت معي منذ 5 أعوام تقريباً , أنّ الجهاز القديم كان يعمل بشكل طبيعي 100% , و كان الوقت في فصل الشتاء , أطفئت الجهاز و لم ألاحظ أي أمر غريب فيه , المهمّ في اليوم الثاني و قبل ذهابي للدوام في الجامعة , قمت بتشغيل الجهاز و لكنّه لم يعمل , و صراحةً - أنا أعرف بأنّ هناك خلل أو خطأ في جهازي من صوته أو سرعة تحميله للنظام و حتّى من صوت الرّام بحكم خبرتي و إدماني - , ممكن ان تقول لي غير معقول :eek: , و لكن أنا أستطيع ذلك , المهمّ , بعد فحص الجهاز بشكل دقيق تبيّن بأنّ القرص الصّلب قد تعطّل , و قمت باستبداله بآخر جديد .
و الذي حرّك الموضوع في رأسي من جديد مشكلة لعضو معنا , و هو من الأردن حيث أقيم و تحديداً قبل أربع أيّام , حيث أنّ مشكلة إعادة تشغيل مفاجئة واجهته في الجهاز , هكذا من الفراغ , و مع التّأكيد من أنّه لا يوجد أيّ عطل في الرام أو المعالج أو حتّى وجود الفيروسات , و تذكّرت أنّه في تلك المدّة ( أي قبل 4 أيّام ) , كانت درجة الحرارة 1 درجة مئوية , و توقّعاتي أن سبب العطل عنده هو تشغيل الجهاز المفاجئ في الصباح , حيث أنّ درجة حرارة المكوّنات منخفضة جداً .

و عندما سألتني عن مستند علمي فلم أكن أملك و لو واحداً:rolleyes: , الصّراحة قمت ببحث لأوّل مرّة و وجدت نتائج تصادق على كلامي :
https://en.wikibooks.org/wiki/Minimi..._and_Data_Loss

Temperature monitoring

Several drives include a temperature sensor and a thermal monitoring feature. The sensor can be queried using software and the drive's current temperature can be steadily monitored. Two free Windows software applications that do this are HD Tune and SpeedFan. Several other programs are available as well. If the temperature exceeds a preset threshold, perhaps 50 °C, the monitoring application can be configured to log the event, warn the user, and shut down the drive or computer. If the drive includes a thermal monitoring feature, it shuts down the drive if its temperature reaches a critical level, perhaps 65 °C.

A common misconception is that a colder hard drive will last longer than a hotter hard drive. A study by Google showed the reverse to be true.[1] Hard drives with average temperatures below 27 °C had a failure rate worse than hard drives with the highest reported average temperature of 50 °C, and a failure rate at least twice as high as the optimum temperature range of 37 °C to 46 °C.[1]

https://www.associatedcontent.com/ar...r_to_hard.html

The contraction caused by cold weather can potentially offset read write heads, and could be dangerous for hard drives, especially at the extremes. That's why hard drive manufacturers include warnings about the operating temperatures of the devices. They know that cold weather could mean an early grave for hard drives and other mechanical components that operate on such a microscopic level.

و لو قمت بالبحث أستاذنا سوف تجد الكثير الكثير , مع فائق الاحترام...

[Fu'ad]

لا أعتقد أن هذه الحرارة ستكون مشكلة !!
نأخد مثل للرفع تردد معالج بواسطة نيتروجين
يتم أولا تهيئة اللوحة الأم و مكان وضع نايتروجين السائل ، ثم يتم سكبه لتصل درجة الحرارة إلى أقل من ناقص 172 رغم ذللك يشتغل الجهاز بدون مشاكل ونفس الشيء لكرت الشاشة
و لوكان القرص الصلب يقبل زيادة السرعة لوجدته يرتعد من شدة البرد و هو موضوع في نايتروجين السائل:D

أهلاً يا سعيد , شرّفت و نوّرت .
و لكن أنت قلتها , النيتروجين السّائل للمعالج .
أنا أتكلّم عن المكوّنات المادّيّة ذات الحركة , مثل القرص الصّلب و المراوح .
بانتظار تعليقاتكم...

[The Dark Side]

أهلاً يا سعيد , شرّفت و نوّرت .
و لكن أنت قلتها , النيتروجين السّائل للمعالج .
أنا أتكلّم عن المكوّنات المادّيّة ذات الحركة , مثل القرص الصّلب و المراوح .
بانتظار تعليقاتكم...

لو كنت أملك نايتوجين السائل لقمت بالتجربة !!
وضع القرص الصلب في نايتوجين السائل طبعا مع مراعات عدم وضع اللوحة الخاصة بالقرص فيه و سنتأكد من نظريتك :D:D
إن كان أحدكم يملك هذا الخيار فاليأتي بهذه التجربة:ah42:
مادمت أنك حصرت الأمر في القرص الصلب ؛
لي ملاحظة و هي:
إن قارنا القرص الصلب بمحرك وضع في البرد القارص و تحت الثلج !! لن يشتغل هذ المحرك نتيجة تقلص مكوناته و صعوبة دورانها و يمكن أن تنطبق هذه الفكرة على القرص و محركه أي عندما تكون درجة الحرارة قريبة جدا من الصفر و يبقى المحرك لمدة طويلة بدون إشتغال يمكن أن يحدث له كما يحدث لأي محرك ميكانيكي ، إن لم أكن مخطأً
تقبل مروري
على فكرة ممكن إسمك أخي snake لأنني لا أحب أن أنعت أصدقائي بألقابهم
مع فائق الإحترام

[Fu'ad]

لو كنت أملك نايتروجين سائل لقمت بالتجربة !!
وضع القرص الصلب في نايتروجين سائل طبعا مع مراعات عدم وضع اللوحة الخاصة بالقرص فيه و سنتأكد من نظريتك :D:D
إن كان أحدكم يملك هذا الخيار فليأتي بهذه التجربة:ah42:
مادمت أنك حصرت الأمر في القرص الصلب ؛
لي ملاحظة و هي:
إن قارنّا القرص الصلب بمحرك وضع في البرد القارص و تحت الثلج !! لن يشتغل هذ المحرك نتيجة تقلص مكوناته و صعوبة دورانها و يمكن أن تنطبق هذه الفكرة على القرص و محركه أي عندما تكون درجة الحرارة قريبة جدا من الصفر و يبقى المحرك لمدة طويلة بدون إشتغال يمكن أن يحدث له كما يحدث لأي محرك ميكانيكي ، إن لم أكن مخطأً
تقبل مروري
مع فائق الإحترام

شكراً لك يا سعيد , المثل الذي ضربته أقرب ما يكون إلى الذي اريده , فعلاً شكراً لك .

على فكرة ممكن إسمك أخي snake لأنني لا أحب أن أنعت أصدقائي بألقابهم

أنا إسمي فؤاد , و شرف لي صداقتك يا سعيد .
مع فائق الاحترام...

[The Dark Side]

شكراً لك يا سعيد , المثل الذي ضربته أقرب ما يكون إلى الذي اريده , فعلاً شكراً لك .


أنا إسمي فؤاد , و شرف لي صداقتك يا سعيد .
مع فائق الاحترام...

الشرف لي

و ننتظر باقي التعليقات لأنني لدي نفس سؤالك و لم أجد له غير جوابي:D:D

[The Mysterious]

بارك الله فيك أخي SoLiD-SnAkE على هذه الاقتباسات ..

A common misconception is that a colder hard drive will last longer than a hotter hard drive. A study by Google showed the reverse to be true.[1] Hard drives with average temperatures below 27 °C had a failure rate worse than hard drives with the highest reported average temperature of 50 °C, and a failure rate at least twice as high as the optimum temperature range of 37 °C to 46 °C.[1]

هذه الدراسة في الحقيقة لا أدري مدى صحتها فعلاً، لكن أتوقع أن يكون مشكوك فيها، فليس من المعقول أن تكون الحرارة المنخفضة للأقراص الصلبة ضمن معدّل وسطي 27 درجة مئويّة مؤهلة للخراب بشكلٍ أكبر من الأقراص التي تكون درجة حرارتها أعلى بمعدّل وسطي 50 درجة مئوية !!، طيب نعمل ايه بالشتا نولّع في الهارد مثلاً :D لأن حرارته لا تتجاوز الـ33 درجة مئوية كمعدّل وسطي، لذا يبقى هذا الاستطلاع احتماليّة وليست دراسة مؤكدة.
أمّا الثانية...

The contraction caused by cold weather can potentially offset read write heads, and could be dangerous for hard drives, especially at the extremes. That's why hard drive manufacturers include warnings about the operating temperatures of the devices. They know that cold weather could mean an early grave for hard drives and other mechanical components that operate on such a microscopic level.

فهي العلميّة والأدق نظريّاً والتي أتفق معك فيها وتؤكده الشركات المصنّعة للمكونات الميكانيّكيّة بشكلٍ عام، لكن باعتقادي تحدث مع درجات الحرارة الدنيا والمنخفضة بشكلٍ ملحوظ، أي التي ما دون العشر درجات وأكثر تحت الصفر.

[Fu'ad]

بارك الله فيك أخي SoLiD-SnAkE على هذه الاقتباسات ..
هذه الدراسة في الحقيقة لا أدري مدى صحتها فعلاً، لكن أتوقع أن يكون مشكوك فيها، فليس من المعقول أن تكون الحرارة المنخفضة للأقراص الصلبة ضمن معدّل وسطي 27 درجة مئويّة مؤهلة للخراب بشكلٍ أكبر من الأقراص التي تكون درجة حرارتها أعلى بمعدّل وسطي 50 درجة مئوية !!، طيب نعمل ايه بالشتا نولّع في الهارد مثلاً :D لأن حرارته لا تتجاوز الـ33 درجة مئوية كمعدّل وسطي، لذا يبقى هذا الاستطلاع احتماليّة وليست دراسة مؤكدة.

بالفعل أستاذنا , و لكن هذه الدراسة تبيّن مدى أثر الحرارة المنخفضة و المرتفعة بشكل عام على طول أو قصر العمر الإفتراضي للقرص الصّلب .

أمّا

أمّا الثانية...
فهي العلميّة والأدق نظريّاً والتي أتفق معك فيها وتؤكده الشركات المصنّعة للمكونات الميكانيّكيّة بشكلٍ عام، لكن باعتقادي تحدث مع درجات الحرارة الدنيا والمنخفضة بشكلٍ ملحوظ، أي التي ما دون العشر درجات وأكثر تحت الصفر.

فهي ما أتكلّم عنه , و تؤيّد فكرتي .
و الحلّ في نظري في كلتا الحالتين , هو إبقاء جهاز الحاسوب مشغّلاً ( مضاءاً ) قدر المستطاع في الشّتاء , و لو اضطررنا إلى إطفائه , فيستحسن تشغيله أوقات الظهيرة أو بعدها .
مع فائق الاحترام...

[The Dark Side]

و الحلّ في نظري في كلتا الحالتين , هو إبقاء جهاز الحاسوب مشغّلاً ( مضاءاً ) قدر المستطاع في الشّتاء , و لو اضطررنا إلى إطفائه , فيستحسن تشغيله أوقات الظهيرة أو بعدها .
مع فائق الاحترام...

ليس لدي مشكلة مع هذه لأن الجهاز شغال 24/7:D:D
و لكن هذه تبقا نظريات مالم تأتي تجربة و تأكد ذلك:ah49:

[The Mysterious]

بالفعل أستاذنا , و لكن هذه الدراسة تبيّن مدى أثر الحرارة المنخفضة و المرتفعة بشكل عام على طول أو قصر العمر الإفتراضي للقرص الصّلب .

ياسيدي لا أستاذ ولا شي كلنا عمنتعلم ونستفيد من بعضنا البعض .
فكرتك صحيحة أخي SoLiD-SnAkE أو فؤاد في المجال الميكانيكي عامةً، فلو أخذنا محرّك السيارة كمثال فهو كما تعلم عبارة عن آلة ميكانيّكية، نلاحظ أنّه في الشتاء مثلاً يجب ألا نسير بالسيارة مباشرة بعد التشغيل بل ننتظر المحرّك حتى ترتفع حرارته، فالتغيّر في الحرارة بشكل سريع ومتفاوت من الدنيا إلى القصوى أو لنقل الطبيعيّة سيؤثر عليه سلباً بكل تأكيد إذا دوّرنا المحرّك وسرنا بالسيارة مباشرة وبسرعةٍ كبيرة، ومع الأقراص الصلبة باعتبارها أقراص ميكانيكيّة العمل، فالتبدّل بدرجة الحرارة يكون أيضاً بشكلٍ تدريجي عند بدء التشغيل، فمثلاً أنا عند تشغيل جهازي والولوج إلى الويندوز تكون حرارته شتاءً 17 درجة مئوية وبعد مرور ربع ساعة مثلاً ترتفع إلى 21 وهكذا إلى أن تصل إلى 32 كحدٍ أقصى وعند الضغط الشديد أو مرور وقت طويل، إذن فالتأثير السلبي باعتقادي وحسب الدراسات يكون مع درجات الحرارة المنخفضة جداً وليس مع درجة حرارة الغرفة المعتدلة نسبيّاً شتاءً .

[Fu'ad]

شكراًbigmaster , و بخصوص النّتيجة التي توصّلنا لها , ما رأيك في أن أقوم بجمع بعض المعلومات المفيدة حول نقطة النّقاش , و طرحها في موضوع داخل المنتدى للفائدة العامّة ؟