صفحة 1 من 4 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 49

الموضوع: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

  1. #1
    اداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2003
    المشاركات
    4,807
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    56

    معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!



    رغم أن المصدر هو FudZilla إلا أنني أطلب من كل من يفكر بإغلاق الصفحة بسبب المصدر أن يتريث قليلاً، فـ FudZilla يضع إثباته من وثيقة رسمية من Intel ومن موقع Intel نفسه...

    الوثيقة وهي ملف pdf بحجم صغير تقريباً 260 كيلوبايت تتضمن معلومات حول مواصفات المعالج، في الصفحة 16 هناك تبدأ قائمة بالأخطاء التي يعاني منها المعالج، طبعاً القائمة طويلة وهي معتادة فكل المعالجات تتضمن أخطاء، فمثلاً الخطأ AAJ55 يقول
    Processor May Hang When Two Logical Processors Are in Specific Low Power
    States
    ويعني أن المعالج قد يتجمد Hang عندما يكون معالجين حقيقين ( نواتين ) في وضع طاقة منخفضة معين... وتبين الوثيقة أن الشركة تخطط لإصلاح هذا الخلل، فالأخطاء قد يتم تصحيحها وقد لايتم تصحيحها حسب نوع الخطأ ومقدار ما يسببه من مشكلة ومقدار ما يحتاج من جهد...

    في آخر الصفحة 37 سنجد وصفاً للخطأ AAJ1 وعنوانه
    Clarification of TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS (TLBS) Invalidation
    أي أنه تم التأكد من عدم تطابق النتائج مع التوقعات من وحدة الـ TLB بالضبط نفس مشكلة Phenom الأصلية التي حصلت

    وصف المشكلة كاملاً
    Section 10.9 INVALIDATING THE TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS (TLBS) of the
    Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual, Volume 3A: System
    Programming Guide will be modified to include the presence of page table structure
    caches, such as the page directory cache, which Intel processors implement. This
    information is needed to aid operating systems in managing page table structure
    invalidations properly.
    Intel will update the Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual,
    Volume 3A: System Programming Guide in the coming months. Until that time, an
    application note, TLBs, Paging-Structure Caches, and Their Invalidation (http://
    http://www.intel.com/products/proces...uals/index.htm), is available which provides
    more information on the paging structure caches and TLB invalidation.
    In rare instances, improper TLB invalidation may result in unpredictable system
    behavior, such as system hangs or incorrect data. Developers of operating systems
    should take this documentation into account when designing TLB invalidation
    algorithms. For the processors affected, Intel has provided a recommended update to
    system and BIOS vendors to incorporate into their BIOS to resolve this issue.
    والفقرة الأخيرة تبين نواتج هذه المشكلة، وهي بالضبط مثل النواتج التي كانت في Phenom الأصلي، والأدهى أن Intel ستقوم بنفس الحل بشكل مؤقت وهو تحديث BIOS ريثما يتم إصلاح المشكلة في إصدارات قادمة من المعالج، ولكن لا نعلم هل هذا الإصلاح سيؤدي إلى تخفيض في الأداء كما كان حال Phenom الأصلي ؟

    رجاءاً بلا تعصب، فهذا الموضوع وُضع لبعض المتعصبين أساساً من محبي Intel الذين أبدوا استغرابهم من كيف تقوم شركة مثل AMD بإطلاق معالج يتضمن مشكلة، وعندما تم إخبارهم بأن المشاكل تتواجد في كل المعالجات قالوا بأن مشكلة TLB كبيرة ويجب أن لايطلقوا المعالج... هاهي Intel تطلق المعالج مع ذات المشكلة
    فالمسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها...



    المصدر : http://www.fudzilla.com/index.php?op...10707&Itemid=1


    -----------------------------
    تم تحديث الموضوع : راجع الرد 32
    من هنا
    [CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]

    [CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]


    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]


    [CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
    [CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]

  2. #2
    عضو برونزي الصورة الرمزية Radeon
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    1,276
    الدولة: Morocco
    معدل تقييم المستوى
    20

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    السلام عليكم
    شكرا لك اخي الخلف على نقل الخبر
    لنرى ماذا ستفعل انتل تجاه هذه المشكلة التي دمرت مبيعات الفينوم وسنرى مدى براعة انتل في حل هذه المشكلة
    [CENTER][URL="http://instant-ptcbux.blogspot.com"][IMG]http://im36.gulfup.com/BLbRF.jpg[/IMG][/URL][/CENTER]

  3. #3
    عضو فضي الصورة الرمزية toot-alsham
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,167
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    فعلا يوم لك و يوم عليك !!!

    بالنسبة لتأثير المشكلة على المبيعات فأتوقع بأن لا يكون لها تأثير ضخم لإرتفاع سعر المعالج مما يجعل الطلب عليه ضعيفا أساسا في بداية نزوله
    جميع مواضيــــــــعي مما قرأت و ســمعت و شـــاهدت

  4. #4
    عضو برونزي الصورة الرمزية واحد مسكين
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المشاركات
    4,495
    معدل تقييم المستوى
    30

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    السلام عليكم ورحمة الله :
    شكراً لك أستاذي الخلف على الموضوع ..
    صراحة شيء غريب أن تقع Intel في مشكلة الـ TLB !! لقد وقعت في نفس المشكلة مع معالجاتها الرباعية سابقاً فهل يمكن أن تتكرر نفس المشكلة ؟ أم أن هذا خارج عن إرادتها ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Radeon مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    شكرا لك اخي الخلف على نقل الخبر
    لنرى ماذا ستفعل انتل تجاه هذه المشكلة التي دمرت مبيعات الفينوم وسنرى مدى براعة انتل في حل هذه المشكلة
    هذه إنتل يا راجل تقدر تلعبها وتخلي المشكلة وكأن شيئاً لم يكن :D:D .
    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=Wahed_Meskeen&t=155660[/IMG]

    [SIZE=4]私は [COLOR=Blue]オゼマ[/COLOR] です[/SIZE]


    [IMG]http://g.c2stats.com/pc/c2stats_1/Oasb10.png[/IMG]

    [IMG]http://g.bf3stats.com/pc/gBPFcRUZ/Oasb10.png?1321358822734[/IMG]

    [/CENTER]

  5. #5
    عضو محترف الصورة الرمزية شلاع العتر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    11,465
    معدل تقييم المستوى
    92

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    أشكرك على اثرائنا بهذه المواضيع المتتابعة والمثيرة ..... جزيل الشكر

    وإن كنت أرى ان مشكلة ال TLB لن نتاثر بها كمستهلكين منزليين سواء من انتل او AMD

    اما بالنسبة لتأثر المبيعات للمعالج فانتل تتوقع ان لا تتجاوز نسبة المعالج بعد سنة كاملة نسبة 3 % بعد سنة كاملة من طرحه

  6. #6
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,481
    معدل تقييم المستوى
    13

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    شكراً استاذي خلف اعتقد مراحل الأوله توجد فيه الأخطاء ولكن مع التطور تختفي هـذا الأخطاء بل نسبه الأنسان او شركه Intel Or AMD غير معصومه عن خطاء .. :")

  7. #7
    عضو محترف الصورة الرمزية Brigadier
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    9,999
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    47

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    خبر هام اخوي الخلف اشكرك عليه وعلى توضيحه.


  8. #8
    عضو فضي الصورة الرمزية SNOOP-NO LIMIT
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    2,904
    معدل تقييم المستوى
    51

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    والله خبر مخيف ولكن انتل قدها وقدود مشكله مرت عليها من قبل وقادره على اصلاحها بالنسبه لي اداء المعالج اعتقد الجميع شاف الاختبارات وليس هناك انخفاض في الاداء على حسب الاختبارات ومثل ما قلت اخوي المسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها... هذه مشكله بسيطه برأي واعتقد سوف يتم حلها وشكرا على توضيحك

  9. #9
    عضو برونزي الصورة الرمزية yazan soft
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    7,228
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    مشكور اخوي الخلف, اعتقد اني قرأت لك بمشاركه سابقه انه سبب مشكله TLB سببه ذاكره الكاش من المستوى الثالث وانه كان من المتوقع حدوثه مع انتل, الان الدور على انتل ففعلا يوم لك ويوم عليك
    [CENTER][url=http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1731522][img]http://valid.canardpc.com/cache/banner/1731522.png[/img][/url][/CENTER]

  10. #10
    عضو برونزي الصورة الرمزية yazan soft
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    7,228
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SNOOP DOGG مشاهدة المشاركة
    والله خبر مخيف ولكن انتل قدها وقدود مشكله مرت عليها من قبل وقادره على اصلاحها بالنسبه لي اداء المعالج اعتقد الجميع شاف الاختبارات وليس هناك انخفاض في الاداء على حسب الاختبارات ومثل ما قلت اخوي المسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها... هذه مشكله بسيطه برأي واعتقد سوف يتم حلها وشكرا على توضيحك

    انو قدها وقدود اخوي؟

    لما ضهرت المشكله بمعالجات AMD لم يقربها احد وما حدا اشتراها علما انها كانت نفس هذه المشكله والاداء لن ينخفض الان لكن بعد ماتعمل رقعه البيوس فبالتأكيد الاداء سيضعف بنسبه 5 - 10 %,وهل تقبل ان تشتري معالج بمبلغ وقدره ويعمل تجمد للنضام وانتا تعمل عليه؟
    [CENTER][url=http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1731522][img]http://valid.canardpc.com/cache/banner/1731522.png[/img][/url][/CENTER]

  11. #11
    عضو فضي الصورة الرمزية SNOOP-NO LIMIT
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    2,904
    معدل تقييم المستوى
    51

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    اكيد لا اخوي الكريم كلامك صح انا معاك ولكن اعتقد سوف تتدارك انتل هذه المشكله من دون ان ينخفض الاداء وكل شي وارد يمكن يجيك الفينوم2 ويكسر I7 ب ادائه صح ولا على العموم انا كنت راح اجيب I7 لكن غيرت رأي بسبب الفينوم الجديد خلنا نشوف ايش رايح يقدم وهل سوف يعاني مثل ما صار مع الفينوم 1 وشكرا

  12. #12
    اداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2003
    المشاركات
    4,807
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    56

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    مسألة انخفاض الأداء تعتمد بشكل أساسي على ماذا يفعل ترقيع الـ BIOS، فحل AMD كان سريعاً جداً لكونها تريد التركيز على حل المشكلة في النسخ القادمة وبالتالي كان الحل بكل بساطة إغلاق ميزة الـ TLB تماماً وأبقت الخيار مفتوحاً للمستخدم إن كان يريد تركيب الرقعة أم لا فهي وضحت أن المشكلة لا تكون إلا تحت ظروف محددة بسبب طبيعتها وتكون أغلبها في بيئة المزودات ومحطات العمل لهذا لم تطلق الشركة معالجات Opteron إلا بعد إصلاح المشكلة وطرحت فقط النسخ المكتبية مع إبلاغ المستخدمين بوجود الخلل ولكنه في 95% من الحالات لن يتأثر المستخدم به، وإن كان يشك في الأمر فله الخيار بتركيب الرقعة


    أما الاختبارات الحالية للـ Core i7 فهي كلها تمت بدون الرقعة أي أنها تحمل الأداء الكامل وليس الأداء المنخفض...
    ولا نعلم ماهي الرقعة التي ستقوم بها Intel هل ستغلق الـ TLB تماماً كما فعلت AMD لينخفض الأداء، أم هل ستجد حلاً آخر، ونظراً لاختلاف المعماريتين فلا نعلم عن تأثير إغلاق الـ TLB على الأداء فقد يكون أقل وقد يكون أكثر وقد يكون متشابه وقد يكون عديم الأثر ( وهو أمر مستبعد وإلا فما فائدة الـ TLB حينها إذاً !! )
    [CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]

    [CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]


    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]


    [CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
    [CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]

  13. #13
    عضو برونزي الصورة الرمزية aziz-50
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    1,783
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    لاتكاد تخلو معمارية جديده عند نزولها من المشاكل وحتى معالجات CORE 2 DUO كانت تعاني من المشاكل بداية نزولها .

    في نظري أن الخبر جاء أكثر إحراج لمتعبي AMD حيث أنه عندما كنا نقول أن هذه المشاكل تحدث لكل الشركتين وتقوم كل شركة بالإعلان عن المشاكل , كانوا يقولون بأن عنصر الأمانه لايتوفر إلا لدى شركة AMD وأن شركة Intel لاتقوم بالإعلان عن المشاكل التي تواجهه معالجاتها وإنما يتم فضحها من قبل المستخدمين أو بقية الشركات .

    الخبر يعني لي مصداقية intel في التعامل مع المستخدمين وإن كان سيريحنا هذا الخبر من إستشهاد بعض المتعصبين في المنتدى الذين يستشهدون بكل شارده ووارده بإعلان شركة amd عن مشاكل TLB للدلالة على المصداقية التي لاتتوفر سوى لديها .
    [CENTER]( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )[/CENTER]

    [CENTER]لم يدعُ بها مسلم في شيء إلا قد استجاب الله له . [/CENTER]

  14. #14
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    66
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

    في كثير من الاحيان تبدأ انتل من حيث تنتهي اي ام دي

    في تعصب اعمى لانتل من قبل البعض

    ها هي انتل على خطى اي ام دي بالخطأ والصواب

    قلدت الفينوم ( كما ذكر البعض ) ولم تستطع تجاوز الخطا مسبقا

    دليل على القص واللصق مشمولا الخطأ

    والمعذرة من مناصري انتل فانا من مناصري اي ام دي

    بصراحة الخبر سار جدا عل وعسى تهوي الاسعار من فوق لتحت

  15. #15
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    66
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    لاتكاد تخلو معمارية جديده عند نزولها من المشاكل وحتى معالجات CORE 2 DUO كانت تعاني من المشاكل بداية نزولها .

    في نظري أن الخبر جاء أكثر إحراج لمتعبي AMD حيث أنه عندما كنا نقول أن هذه المشاكل تحدث لكل الشركتين وتقوم كل شركة بالإعلان عن المشاكل , كانوا يقولون بأن عنصر الأمانه لايتوفر إلا لدى شركة AMD وأن شركة Intel لاتقوم بالإعلان عن المشاكل التي تواجهه معالجاتها وإنما يتم فضحها من قبل المستخدمين أو بقية الشركات .

    الخبر يعني لي مصداقية intel في التعامل مع المستخدمين وإن كان سيريحنا هذا الخبر من إستشهاد بعض المتعصبين في المنتدى الذين يستشهدون بكل شارده ووارده بإعلان شركة amd عن مشاكل TLB للدلالة على المصداقية التي لاتتوفر سوى لديها .
    لاحظ وقت الردين


    وكانك تعنيني

    تقبل تحياتي

    بس ما غيرت رايي في انتل واي ام دي

صفحة 1 من 4 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 31-10-2012, 11:29
  2. مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 14-10-2010, 14:16
  3. بتجريبتك ايهما تفضل معالجات core 2 dou او core 2 Quad ( للمناقشه)
    بواسطة $dodi$ في المنتدى البطاقات الرّسوميّة - Graphics Cards
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 03-09-2008, 08:49
  4. مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 23-05-2008, 16:24
  5. ما الأفضل معالجات intel core 2 أو معالجات AMD X2
    بواسطة colonel x في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 19-12-2007, 08:42

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •