مشروع نتمنى كل عضو من أعضاء عرب هاردوير المشاركة فيه

[dooby__]

تم التسجيل باسم
dooby__

وجزاكم الله خيرا

[NaAZoOR]

آخر التطورات بتاريخ 12-26:

[Salem AL Fituri]

تم التسجيل بأسم Hitman.1stGame

[zorro6500]

انا اسف للسؤال ده بس احنا كده بنخدم اناس يصنعوا الداء ويبيعوا لنا الدواء بمبالغ رهييييييييبة وكمان نساعدهم فى اكتشاف الدواء ويرجعوا يقولوا ان هذه الادوية مش هينزلوها لمناطق معينة ف العالم ا

[ramy]

انا اسف للسؤال ده بس احنا كده بنخدم اناس يصنعوا الداء ويبيعوا لنا الدواء بمبالغ رهييييييييبة وكمان نساعدهم فى اكتشاف الدواء ويرجعوا يقولوا ان هذه الادوية مش هينزلوها لمناطق معينة ف العالم ا

المسؤول عن المشروع كما ذكرت ههو جامعة ستانفورد وليس شركات الأدوية، حسناً هذا لا يمنع أن تحصل هذه الشّركات على حقوق تصنيع الأدوية، لكن التّنافس بينها سيؤدّي حتماً لانخفاض أسعار هذه الأدوية، إذ أنّ الأدوية الغالية الثمن التي تتحدّث عنها جميعها من إنتاج شركات تحتكرها لنفسها دون الشّركات الأخرى، وهذا ما لا نريده أن يحصل..
أقصد لو أن أحد شركات الأدوية وجدت علاجاً للسّرطان مثلاً وقتها ستحتكر العلاج وتبيعه بأثمان مخيفة، أمّا في حال تمكّن الباحثون في جامعة ستانفورد من إيجاد العلاج وقتها لن يكون هناك إحتكار للدّواء و ما شابه..

[ramy]

اليوم أصبح فريق عرب هاردوير في من ضمن ال 10,000 فريقي الاولى .... في انتظار ان يصبح ضمن ال 5,000 الأولى بهمتكم ...

أي أنّنا أصبحنا من أفضل 7 % من بين الفرق حو ل العالم

[CS_007]

انا سجلت مع فريق عرب هاردوير باسم CS_007

[moriatte]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم ياجماعة الخير وجعلكم دوما سباقين للخير وجمعكم على قلب رجل واحد
فى الحقيقة أنا لا أحب أبدا أن أكتب مداخلات تشق الصف أو تثير الفتن
ولكن اسمحوا لى ياأحبتى لقد دارت فى ذهنى عدة أسئلة متشائمة
أرجو أن أجد لها اجابة عند الاخوة وأكون شاكرا لهم
1- بالطبع المعامل البحثية القائمة على هذا المشروع هى معامل بحثية حكومية او لكبرى شركات الأدوية فى دول الغرب.
ماذا يضمن لنا بعد أن يوفقوا فى تجاربهم ويتوصلوا الى علاج ناجح مثلا لفيروس سى أو الايدز أن يساعدونا نحن دول العالم الثالث بالعلاج؟
أكيد القائم على هذه الأبحاث معامل بحثية تهدف أيضا الى الربح
أنا لم أسمع أبدا أنهم بعثوا الينا بأدوية مجانية لعلاج السرطان.......بل هم يبيعونها لنا بآلاف الجنيهات دون أى اعتبار لظروف محتاجيها..........وطبعا نشر التقنية المستخدمة فى هذه الأدوية محظورة علينا تماما نحن دول العالم الثالث.
يكفى أنهم لم يتورعوا أخلاقيا عن أن يبيعوا لنا الوهم فى كثير من الأحيان.......وأشهر مثال على ذلك الانترفيرون المستخدم للحد من تدمير فيروس سى للكبد و الذى تتكلف الحقنة الواحدة منه أكثر من 2500 دولار واكتشف الأطباء ف النهاية أنه وهم كبير لا ينفع ولا يضر!!!!!!!
أنا لن أتحدث أصلا عن الفرضيات التى تقول بأن فيروس سى و فيروس الايدز تم تخليقه فى معامل شركات الأدوية ثم استفحل الموضوع من أيديهم ولم يستطيعوا علاجه.
(من المعروف جيدا جدا ان الكثير من شركات الأدوية تقوم مثلا بتخليق سلالة معينة من فيروس الانفلونزا ثم تقوم بعمل المصل المضاد له وتتكسب من وراء ذلك المليارات دون أى وازع أخلاقى)

2-ماأدرانا ألا يقوم أحد ومن خلف الستار باستغلال تلك التجارب فى اتجاه آخر خبيث؟
على شاكلة ماحاولته اسرائيل منذ ثلاث سنوات تقريبا أن تقوم بتخليق أحد الفيروسات معمليا لا يصيب الا العرب وحدهم........ولكنها فشلت فى النهاية.
ارجو ألا أكون أزعجتكم بخواطرى السيئة هذه وأفسدت عليكم حماستكم
وجزاكم الله خيرا

[BLALBMW721]

تم التسجيل باسم
BLALBMW721
لفريق عرب هارد وير

[شلاع العتر]

عزيزي moriatte من الواضح ان لديك عدة مفاهيم خاطئة وملتبسة عليك ... أرجو ان لا تأخذ ردي هذا بشكل شخصي ... كنت أتمنى ان تكون قد قرأت مقدمة الاستاذ رامي قبل ان تكتب هذه الكلمات ...

- بالطبع المعامل البحثية القائمة على هذا المشروع هى معامل بحثية حكومية او لكبرى شركات الأدوية فى دول الغرب.
ماذا يضمن لنا بعد أن يوفقوا فى تجاربهم ويتوصلوا الى علاج ناجح مثلا لفيروس سى أو الايدز أن يساعدونا نحن دول العالم الثالث بالعلاج؟
أكيد القائم على هذه الأبحاث معامل بحثية تهدف أيضا الى الربح

1- القائم على المشروع هي جامعة ستانفورد وليست شركات الادوية او اية شركة خاصة ...
2- نتائج المشروع لا يمكن ان تستغل للتربح المادي المباشر من قبل اية شركة وذلك ليس لنزاهة هذه الشركات ولكن بسبب القوانين التي تضبط الاعمال الخيرية (التطوعية) في الغرب ...
3- المشروع لا يبحث مباشرة عن دواء معين فأبحاث الادوية تختلف عن ابحاث الاحياء الجزيئية والكيمياء الحيوية التي نقوم بتطبيقها من خلال مشروع F@H ... ولأكون أكثر تحديدا كل ما يقوم به المشورع هو القيام بتثنية folding للببتيد غير المثنى ... وهذه الخطوة لا علاقة لها بالدواء بالشكل مباشر ولكنها تساعدنا على فهم بنية البروتين الجاهز ومنها يمكن للباحثين إستنتاج آلية عمل البروتين لان طبيعة عمل البروتينات تتحكم بها بينة البروتين ثلاثية الابعاد .....

تخيل انك تمتلك سلكا طويلا طوله 1 متر .... هذا السلك يمتد (نسبيا) في بعدين ولكن لو شكلنا هذا السلك على شكل مكعب لاصبحت له وظيفة معينة ولو جعلناه على شكل آخر لكانت له وظيفة أخرى ...

في الحقيقة نحن نساعد الباحثين في المجال الحيوي من خلال إعطاء الباحث فرصة معالجة كم هائل من بيانات التشاكل والتثني للببتيد بحيث يحصل على عدة إحتمالات محددة في النهاية للشكل النهائي للبروتين ...

وأمر آخر ... نتائج هذه الابحاث تنشر على العلن مما يعني انها أصبحت غير تنافسية بين الشركات واذا علمنا ان صناعة الدواء من أكثر الصناعات سرية في العالم ويصرف اموال طائلة على تأمين سرية هذه الابحاث فهل يعقل ان تلجأ شركة عملاقة ميزاينة احد اقسام البحث فيها تفوق ميزانية دول على الاستعانة بالحوسبة المتوزعة من خلال F@H او أمثاله من المشاريع ... يستحيل هذا

يكفى أنهم لم يتورعوا أخلاقيا عن أن يبيعوا لنا الوهم فى كثير من الأحيان.......وأشهر مثال على ذلك الانترفيرون المستخدم للحد من تدمير فيروس سى للكبد و الذى تتكلف الحقنة الواحدة منه أكثر من 2500 دولار واكتشف الأطباء ف النهاية أنه وهم كبير لا ينفع ولا يضر!!!!!!!

اخي الغالي هذه المعلومات التي ذكرتها خاطئة تماما ....

هل تعرف ما هو الانترفيرون ؟
هل تعرف اصناف الانترفيرون ؟ هل تعلم كيف يتم تصنيع الانترفيرون ؟
من اين حصلت على هذه الاسعار ؟ ومن ذكر لك كل هذه البيانات الخاطئة ؟

الانترفيرون من اكثر التي يفرزها الجسم فعالية في مواجهة الامراض الفيروسية وأعلم عن أطفال لم ينقذهم بعد ارادة الله سوى الانترفيرون ...

للمزيد من المعلومات حول الانترفيرون راجع
https://en.wikipedia.org/wiki/Interferon

واتمنى ان لا نتكلم بدون علم ...

أنا لن أتحدث أصلا عن الفرضيات التى تقول بأن فيروس سى و فيروس الايدز تم تخليقه فى معامل شركات الأدوية ثم استفحل الموضوع من أيديهم ولم يستطيعوا علاجه.
(من المعروف جيدا جدا ان الكثير من شركات الأدوية تقوم مثلا بتخليق سلالة معينة من فيروس الانفلونزا ثم تقوم بعمل المصل المضاد له وتتكسب من وراء ذلك المليارات دون أى وازع أخلاقى)

كلام ممكن ... انتاج ال HIV من قبل معامل الابحاث....

ولكن رغم كل ما قام به المتشككون في الغرب - وهم أكثر منهم هنا - الا اننا لم نرى دليلا واحدا على صحة هذه الدعوى ... الذي اعتقده واجزم به ان هذا الفيروس نشأ من علاقة شاذة بين أحد من كان يفعل فعل قوم لوط وبعض انواع القردة الافريقية ...

2- لقاح الانفلونزا .... هو خليط من عدة لقاحات لسلالات مختلفة وليس كما ذكرت

على شاكلة ماحاولته اسرائيل منذ ثلاث سنوات تقريبا أن تقوم بتخليق أحد الفيروسات معمليا لا يصيب الا العرب وحدهم........ولكنها فشلت فى النهاية.

كلام يروجه اشخاص يحبون اشاعة الرعب والفزع بين العامة ممن لا يعلمون شيئا عن حقيقة التركيبة الانسانية في مجال الاحماض النووية .... ولا يمكن لعالم بشيء من العلوم الاحياية ان يصدق هذه الخزعبلات المضللة التي لم يطلقها الا يهود او اعوانهم

**** لفهم طبيعة تثني البروتين راجع :
https://en.wikipedia.org/wiki/Protein_folding
*** لفهم مبدأ التنبأ بتثني البروتين (والذي قام عليه مشروع F@H)
https://en.wikipedia.org/wiki/Protei...ure_prediction
**** للحصول اوراق بحثية وبشكل مجاني وهذه الاوراق نتجت عن المشروع
https://folding.stanford.edu/English/Papers

[moriatte]

أخى الكريم جزاك الله خيرا على التوضيح ومافى أى حساسيات طالما انك حرصت على التوضيح وبأسلوب علمى ومحترم......
مافهمته من كلامك اذن أن البحث يقوم عليه جامعة ستانفورد .........هل تنشر الجامعة أبحاث دورية على الملأ بما آلت اليه تجاربها؟.........وهل من حقى أن أطلع على هذه النتائج؟
مافهمته من كلامك أن البحث قائم على تحليل بعض المواضيع فى الكيمياء الحيوية أو أيا مايكون......فهل النتائج مقصورة على مؤسسات معينة أم متاحة للجميع؟
أنا حابب أفهم فقط لا أكثر وسؤالى لا ينطوى على أى شىء فأنا لست من هواة الجدال العبثى
أنا فقط كتبت تساؤلات تدور فى ذهنى
بالنسبة لما ذكرته ياأخى عن الانترفيرون فأنا لم أدعى أبدا ياأخى أنى أعلم ماهو الانترفيرون أساسا لأن تخصصى فى هندسة الاتصالات ولست خريجا لطب او كلية العلوم
ولكن ماذكرته كان بناء على أبحاث قام بها بعض الأطباء هنا فى مصر ونشروا أبحاثهم فى بعض الجرائد وقالوا أن الحقن بالانترفيرون لم يفيد ابدا فى الحد من انتشار الفيروس ومنعه من تدمير أجهزة الجسم وكان خلاصة أبحاثهم أن الانترفيرون ماهو الا وهم كبير تستغله الشركات المصنعة للتكسب من وراء المرضى
للأسف أنا لا أتذكر الجهة البحثية التى قامت بهذا البحث فى مصر لكى أكون مدققا وموضوعيا فى كلامى لأن هذا الموضوع نشر فى الجرائد منذ أكثر من سنتين
وان كنت أجزم لك بأن أعضاء هذا الفريق البحثى أعضاء فى جمعيات عالمية لأمراض الكبد ومتخصصون فى هذا المجال.
بالنسبة لما ذكرته لك عن سعر الانترفيرون هنا فى مصر فللأسف سعر الحقنة الواحدة منه هنا يتعدى 12000 ألف جنيه....أبعد الله شبح هذا المرض عننا جميعا
وماذكرته عن تطوير بعض شركات الأدوية لسلالات جديدة من الانفلونزا ثم تخليق المصل المضاد لها ليس من وحى خيالى ياأخى ...........بل تم تداوله أكثر من مرة وفى الكثير من الدوريات
عموما أنا شاكر لك التوضيح وأرجو ألا أكون أزعجتكم بتساؤلاتى ووفقكم الله

[شلاع العتر]

**** لفهم طبيعة تثني البروتين راجع :
https://en.wikipedia.org/wiki/Protein_folding
*** لفهم مبدأ التنبأ بتثني البروتين (والذي قام عليه مشروع F@H)
https://en.wikipedia.org/wiki/Protein...ure_prediction
**** للحصول اوراق بحثية وبشكل مجاني وهذه الاوراق نتجت عن المشروع
https://folding.stanford.edu/English/Papers

[hamza934]

تم التسجيل باسم
hamza934

[ramy]

أخي moriatte ما كنّا لندعو الأعضاء للمشاركة في مشروع لا نعلم عن خلفيّته شيئاً

[المسافر العجيب]

رائع جدا

بارك الله فيكم


سأشارك قريبا باسم المنتدى