Phenom II 940 المعالج الأمثل للألعاب

[Sh@rk]

و الله يا خوفي يصير مثل الفينوم اول طلعته

اختبارات و قوة و لسا عينات تجريبية, تفائلنا خير
و بعدين لما طلع المعالج الرسمي طلع بقوة ممتازة مقابل السعر, يعني يحقق معادلة لا تقاوم من ناحية الاسعار للأداء, لكن بالنسبة للقوة فهو لا يوازي المنافس القوي له انتل

[Radeon]

موقع اخر يأكد اداء الفينوم الرائع في الألعاب
https://www.hexus.net/content/item.p...m=16757&page=8

[Salem AL Fituri]

فسياسة AMD معروفه وهي الإمتصاص لآخر قطرة وهي تريد أن تمتص أصحاب المقبس الأقدم ممن لايتوفر لديه مبلغ لترقية جهازة وسيجد نفسه مجبر على شراء معالج Phenom II حتى وإن كان سعره غير مناسب .

بالعكس هذه النقطة تحسب لصالح AMD وأهتمامها بعملائها .
لأن لو فرضنا العكس وقامت AMD بوضع Ph2 بمقبس جديد فإن هذا سيكلف الكثير للمستخدمين
الراغبين في الترقية من X2 او X3 للحصول على معالج Phenom II

هذا من دون الحديث عن الفرق البسيط بين Socket ِAM2 و AM2+ و AM3

AMD confirmed that AM2 processors will work on AM2+ motherboards and AM2+ processors will work on AM2 motherboards

بلأضافة لأن معالجات AM3 متوافقة مع لوحات AM2+ و AM3

[aziz-50]

فاتني أن أعلق على هذا الكلام..
غريب بصراحة ما تقوله!! هل أن AMD عندما تتيح امكانية الترقية لمعالجات الفينوم الجديدة دون تغيير اللوحة الأم نقول أنها تستغل أصحاب تلك اللوحات وتجبرهم على شراء المعالج الجديد لتمتص أموالهم لأخر قطرة كما تقصد وهذا بدلاً من ان نقول انها تسهل عليهم عملية الترقية وتوفر عليهم شراء لوحة ام جديدة ..نعم AMD تستخدم سياسة الامتصاص لاخر قطرة ولكن ليس من الناحية التي تقصدها بل عن طريق توفير الامكانية للمستخدمين بتركيب المعالجات الجديدة دون تغيير اللوحة الام وبذلك سيتمكن هؤلاء من امتصاص قدرات أجهزتهم لأخر قطرة دون ان يضطروا لاستبدال لوحاتهم ولاتنسى أنه في الشهر القادم ستطلق AMD دفعة من معالجات AM3 الرباعية والثلاثية بتقنية 45nm لتملاً فيها فجوات الأسعار وتسهل على المهتمين باستهلاك الطاقة الأقل والكاش الاعلى وقدرات كسر السرعة الافضل عملية الترقية اكثر فاكثر..
ومن الناحية الاخرى انتل تقوم باتباع سياسة الامتصاص لأخر قطرة ولكن على طريقتك هذه المرة فماذا نقول عندما تصدر ثلاث فئات من المعالجات الرباعية بتقنية 45nm الأولى بكاش 12MB والثانية بكاش 6MB والثالثة بكاش 4MB وتضع فروقات في السعر بينها لاتستحق فروقات الأداء وتجبر من يرغب بالحصول على معالج رباعي بالمعمارية المحسنة واستهلاك الطاقة الاقل ان يدفع مبلغ لا يقل عن 200$ وهذا من الفئة التي تملك 4MB من الكاش بينما اذا اراد الحصول على معالج من الفئة الأعلى بكاش 12MB فعليه ان يدفع أكثر من 300$ !!..هذه السياسة ينطبق عليها وصف الامتصاص لأخر قطرة ولكن هذه المرة امتصاص جيوب المستخدمين واستغلال ميزة استهلاك الطاقة الأقل والمعمارية المحسنة وهما أكثر المزايا المغرية في المعالجات الرباعية بتقنية 45nm بالمقارنة مع Q6600 و Q6700 وستدفع المستخدمين مضطرين ومجبرين لدفع مبالغ اضافية لانتل لاقتناء احدى تلك المعالجات ..

وماذا في ذلك أخ هشام ؟ من أراد أن يحصل على معالج متفوق بكاش 12MB فعليه أن يدفع 300$ , أليس المتفوق يحق له مالا يحق لغيره ؟ أذكرك أخ هشام أن أنتل لم تطلب مبلغ 800$ كما كانت تطلب AMD لمعالج 4800 X2 أيام تفوقه على بانتيوم 4 , المرحلة التي تفوقت فيها AMD وخاصة عام 2006 كان الأسوء على صعيد أسعار المعالجات , نزول معالجات CORE 2 DUO كانت مرحلة جديده لأسعار المعالجات جعلت أسعار المعالجات التي كانت تباع ب 800$ أرخص من علب الحلوى.

صحيح كلامك وأنا عندي لوحة MSI K9A2 Platinum ومركّب عليها معالج 5200BE وأستطيع التطوير مثلاً إلى معالج Phenom II AM2+ أو حتى للمعالج الذي سيدعم المقبس الجديد AM3 ..
للأسف AMD أسلوب إمتصاصها لنا مرعب ..

سأفترض معك أخي أسامة أننا لم نسمع بمشكلة 125W و 150W والكثير ممن أشترى لوحات قبل نزول الفينوم بشهر أو شهرين (لوحات من المستوى الإحترافي) وطبعا بنفس المقبس وفوجئ بعدم عمل اللوحة عليها , وحتى مع نزول الفينوم كانت هنالك العديد من اللوحات لاتدعمه بالرغم أنها بنفس المقبس , ما أستغربه حقا أن العديد من الأخوان وجهوا اللوم على الشركات المنتجه للوحات الأم ؟ كل شركات اللوحات على خطأ و AMD على حق ؟
عندما تطرح AMD المعالج الأحدث بتقنية تصنيع أقل وإستهلاك للطاقة أكبر من المعالجات الأقدم فإن هذا الخلل لاتتحمله هي بل الشركات المنتجه للوحات الأم ؟؟

وبينما إنتل للإنتقال مثلاً من معالجات QXXXX إلى فئة Core i7 فإنه سأغير : المعالج + اللوحة + الذواكر ..
وحتى المعالجات القادمة Core i5 مقبسها مختلف عن مقبس Core i7 ..

هناك مثل أخي أسامة يقول (( مكرهٌ أخاك لا بطل ))

فالمعالجات بمقبس AM3 كان مقرر لها أن تدعم ذواكر DDR3 , ولاكن مع المشاكل المتكرره لدعم المقبس AM3 لذواكر DDR3 أضطرها لتأجيل هذا المقبس لعده مرات وفي الأخير تمخض الجمل فولد :D .

فقد قررت AMD تأجيل آخر لطاقم الرقاقات rd890 وrs880 على المقبس AM3 بسبب بعض التعقيدات في متحكم الذاكرة للتوافق مع DDR3 ,وتم الإستعانة بطاقم الرقاقات 790 FX ليصدر في الربع الأول من عام 2009 بعد إجراء بعض التعديلات للعمل على المقبس AM3 ,

https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=95877

أذكرك أخ أسامه أنه لولا تلك التعقيدات ماكانت لوحتك لتدعم المقبس AM3 , ولعل مصائب قوم عند قوم فوائده .

أما معالج Core i5 بمقيس يختلف عن Core i7 فالتجربه الوحيده لمعالج Core i5 كانت على لاب توب .

معالجات Core i7 بمقبس LGA 1366 , لماذا هنالك حديث عن مقبس LGA 1160

لم يكن تغيير المقبس لمجرد التغيير فقط , بل له أبعاد تقنيه أكبر من ذلك

إحدى هذه الأبعاد التي تستوجب تغيير المقبس معالجات أطلق عليها Havendale وهو الأسم الكودي لها وقد يتغير مسماها تجاريا ل Core i5 أو غيره وسترى النور في النصف الثاني من هذا العام.

معالجات Havendale تحتوي على عده رقاقات (multi-chip module (MCM داخل المعالج فهو يحتوي على معالج ثنائي بنواة Nehalem , بالإضافة إلى معالج رسومي ومتحكم ذاكرة مدمج داخل المعالج (GMCH) , سيتم الإستغناء عن الجسر الشمالى لأنه لن تكون هنالك حاجه له , المعالج يرتبط مباشرة بطاقم الرقاقات P55 (وتعرف أيضا باسم "IbexPeak") التي تحكم أداء القرص الصلب ، الشبكات السلكية واللاسلكية وغيرها من مهام الجسر الجنوبي , ألا تعتقد أن كل هذه التغيرات لاتستوجب تغيير المقبس؟

[HESHAM.SY]

ماذا في ذلك أخ هشام ؟ من أراد أن يحصل على معالج متفوق بكاش 12MB فعليه أن يدفع 300$ , أليس المتفوق يحق له مالا يحق لغيره ؟

اذاً تبرّر لانتل طلبها أسعار مرتفعة لمعالجاتها بصرف النظر عن الكلفة بحجة أنها متفوقة في الأداء وتقول في نفس الوقت أن AMD تمارس سياسة امتصاص وأنها أخطأت في تسعيرها لمعالجات الفينوم الجديدة مع أن الشركة حددت الأسعار تبعاً للأداء بالمقارنة مع المنافس مع العلم أن AMD انتقلت حديثاً لتقنية 45nm ومن الطبيعي أن تطلب سعر أكثر من المتوقّع كما حصل مع انتل عند انتقالها لهذه التقنية ولكن مع ذلك AMD طلبت أسعار معقولة ومتوازنة مع الأداء وستقوم بخفضها لاحقاً كالعادة وهذا طبعاً سيكون صعب على الشركة بحكم انتقالها الحديث لهذه التقنية كما أسلفت..وسأعود لاحقاً لاكمال الرد على هذه النقطة..

أذكرك أخ هشام أن أنتل لم تطلب مبلغ 800$ كما كانت تطلب AMD لمعالج 4800 X2 أيام تفوقه على بانتيوم 4 , المرحلة التي تفوقت فيها AMD وخاصة عام 2006 كان الأسوء على صعيد أسعار المعالجات , نزول معالجات CORE 2 DUO كانت مرحلة جديده لأسعار المعالجات جعلت أسعار المعالجات التي كانت تباع ب 800$ أرخص من علب الحلوى.

في تلك الفترة ياعزيز كانت اسعار المعالجات مرتفعة وخاصة الثنائية النوى ومن كلا الشركتين AMD و انتل وعندما كان ال X2 4800 يباع ب 800$ وهو بنواة Toledo وسوكيت 939 كان ال FX60 بنفس النواة يباع ب 1000$ وفي الطرف المقابل انتل كانت تبيع ال PENTIUM D 840 ب 600$ و نسخة EE من نفس المعالج التي ادعت انتل أنها الأفضل في تشغيل الألعاب تباع ب 1000$ ..
وعندما كانت AMD تبيع ال FX62 ب 1000$ كانت انتل أيضاً تبيع ال PENTIUM D 965EE بنفس السعر بينما أسعار الفئات الأدنى كانت ترجح لصالح انتل لأن AMD كانت تصنّع بتقنية 90nm بينما انتل كانت تصنع بتقنية 65nm وهذا مكّن انتل من التحكّم أكثر بالأسعار كونها تتكلف كلفة أقل في التصنيع وفي ذات الوقت انتل كانت تبيع بشكل جيد بحكم شهرتها كشركة وقدراتها التسويقية الأفضل وأيضاً ميزة الترددات العالية التي روجت لها انتل بأنها معيار الأداء الرئيسي ومازال الكثير من المستخدمين مقتنع بهذا الامر مع أننا أصبحنا في سنة 2009 ..

وعندما حلّ شهر تموز 2006 أطلقت انتل معالجات Core2 Duo وسعّرتها بشكل ممتاز وأجبرت AMD على خفض الأسعار وهذه نقطة تحسب لصالح انتل وكانت طبعاً صدمة ل AMD لأنها كانت مشغولة في الكواليس بقضية شراء ATI والاقدام على الخطوة تحتاج تخطيط كبير وحسابات معقدة ولم تكن الشركة تنقصها خسائر بسبب معالجات انتل الحديدة وضربها للسوق ولكن عموماً مضت تلك الفترة وبصعوبة على AMD وتعلمت الدرس بأن منافستها انتل تعتبر شركة عملاقة ولايجب الاستهانة بها والظن بانها غير قادرة على تقديم معمارية منافسة ودفن معمارية البنتيوم التعيسة..
وسنتي 2007 و 2008 كانت أفضل بالنسبة ل AMD حيث نافست على الأسعار مع انتل بشكل ممتاز وخصوصاً في 2008 حيث معالجات Brisbane و Phenom X3 تقدم جدوى ممتازة قياساً لأدائها وأسعارها بالمقارنة مع المعالجات المنافسة من انتل..

الأن يمكنني العودة لحكاية معالجات ال 45nm من انتل فالقول ان انتل من حقها رفع الأسعار كما تريد بحكم أنها متفوقة في الأداء والاستشهاد بأسعار AMD في سنة 2006 للاشارة بأن الأمر متماثل وعادل كلام ليس في مكانه لأن انتل أيضاً كما ذكرت في الاعلى كانت تبيع معالجات ب 1000$ كما تفعل AMD ومعالجات انتل كانت PENTIUM D التعيسة التي لاتقارن مع معالجات ATHLON X2 وكانت تحوي الكثير من المشاكل بشهادة المستخدمين..
بينما حالياً وقبل صدور الفينوم 2 كان الفينوم 9950BE يباع ب 180$ وهو أغلى معالج رباعي من AMD بينما اغلى معالج رباعي من انتل هو QX9770 الذي مازال يباع حتى الأن بسعر خيالي 1500$ أي أكثر من ثمانية أضعاف سعر ال 9950BE وأنا أتساءل لو افترضنا أن AMD كانت جشعة في التسعير في سنة 2006 مع العلم أنها كانت متفوقة في الاداء وتصنع بتقنية 90nm مقابل 65nm لانتل وتتكلف كلفة اعلى والأن انتل جشعة أيضاً في التسعير ومتفوقة أيضاً في الأداء وتصنع بتقنية 45nm مقابل 65nm ل AMD وتتكلف كلفة اقل ,,فمن هي الشركة الأكثر جشعاً بالنظر لفروقات الأسعار وفروقات الأداء وفروقات كلفة التصنيع حالياً في مختلف الفئات ؟؟أعتقد الاجابة عن هذا السؤال أصبحت بديهية..

[HESHAM.SY]

فالمعالجات بمقبس AM3 كان مقرر لها أن تدعم ذواكر DDR3 , ولاكن مع المشاكل المتكرره لدعم المقبس AM3 لذواكر DDR3 أضطرها لتأجيل هذا المقبس لعده مرات وفي الأخير تمخض الجمل فولد .

فقد قررت AMD تأجيل آخر لطاقم الرقاقات rd890 وrs880 على المقبس AM3 بسبب بعض التعقيدات في متحكم الذاكرة للتوافق مع DDR3 ,وتم الإستعانة بطاقم الرقاقات 790 FX ليصدر في الربع الأول من عام 2009 بعد إجراء بعض التعديلات للعمل على المقبس AM3 ,

https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=95877

أذكرك أخ أسامه أنه لولا تلك التعقيدات ماكانت لوحتك لتدعم المقبس AM3 , ولعل مصائب قوم عند قوم فوائده .

هذا هو الرابط الذي تشير اليه من موقع Techpowerup وسأقوم بترجمته لتوضيح بعض الأخطاء..

https://www.techpowerup.com/index.php?71685

الخبر يقول أن سوكيت AM3 ستمكّن معالجات AMD من دعم ذواكر DDR3 ولكن التعقيد الوحيد في الامر أن هذه المعالجات يتوجب ان تحوي متحكم ذاكرة يدعم DDR3 وAMD سابقاً كانت قد أعلنت أن أطقم RD890 و RS880 بالاضافة للجسر الجنوبي SB800 ستكون أساس اول منصة تحوي سوكيت AM3 ولكن مصادر من Expreview قالت أن AMD لن تقدر على اطلاق الأطقم الجديدة في الموعد المحدد لاطلاق معالجات AM3 لهذا ستقوم باستخدام شريحة 790FX و الجسر الجنوبي SB750 في منصات بسوكيت AM3 ..

وكما هو واضح لم تتم الاشارةمطلقاً لوجود تعقيدات في متحكم الذاكرة للتوافق مع DDR3 كما تقول وقد تم الاشارة الى وجود تعقيد وحيد يمنع AMD من دعم DDR3 في المعالجات الحالية وهو الحاجة لمتحكم ذاكرة مدمج يدعم DDR3 وهذا امر طبيعي فلايمكن لمعالجات +AM2 الحالية أن تدعم DDR3 لأن متحكم الذاكرة فيها يدعم DDR2 فقط بينما معالجات AM3 تملك متحكم Combo أي بامكانه دعم DDR2 و DDR3 معاً ولكن تحتاج أن تكون اللوحة تحوي سوكيت AM3 لتدعم مقابس وذواكر DDR3 ..

الأطقم التي تم تاجيل اطلاقها ليس وجودها ضروري لدعم ذواكر DDR3 هي فقط تطوير على الأطقم الحالية ستجلب مزايا اضافية كتحسين في قدرات كسر السرعة والجسر الجنوبي SB800 سيجلب دعم SATA 3.0 و تحسين أداء تقنية RAID و USB ويقال أن وصلة PCIEx بين الجسر الشمالي والجسر الجنوبي ستدعم الاصدارة 2.00 لتزيد من عرض الحزمة المتاح بين الجسرين وسرعة نقل البيانات..ولأخذ العلم فشركة Gigabyte كانت قد أعلنت عن لوحة من الفئة العليا بسوكيت AM3 وتدعم ذواكر DDR3 وهي GA-MA790FXT-UD5P بشريحتي 790FX و SB750 وتنوي أيضاً اطلاق لوحة GA-MA770T-UD3P بشريحتي 770 و SB700 وتدعم DDR3 أيضاً وباقي الشركات ستوفّر لوحات مماثلة باستخدام الأطقم الحالية..

واللوحات الحالية بسوكيت +AM2 بامكانها دعم معالجات AM3 بمجرد تحديث للبيوس ولايوجد أي علاقة بين اتاحة هذه الامكانية من الشركة وبين الخبر الذي أشرت اليه..

[LEAGUE]

ياجماعه احتيار بين amd و intel core i7 احسن حاجه فى العاب وكل حاجه بس تمنه غالى جدا لو واحد عنده core 2 quad جيد او phenom quad core x4 مع كارت شاشه قوى جدا خلاص يبقى جهازه هيشغل العاب كويس واعلى مستوى

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً على الموضوع

الله يعطيك العافية ويعينك أخوي هشام
ما شاء الله مجهودك كبير وواضح بارك الله فيك

[hamada_hotline]

ياجماعه الموضوع مش تحدى الحمد لله انه يوجد منافسه وخصوصا من ناحية الاسعار اما الاداء فاأكيد هناك فروق ولكن بهذه المنافسه الكل هيقدر يمتلك الجهاز الى نفسه يجمعه حتى ولو كانت امكانياته الماديه بسيطه المهم عندنا اننا نفسنا نشوف فى كل منزل جهاز كمبيوتر محترم ولا يكون للترفيه فقط بل للثقافه العامه انا بعتبره نافذه على العالم وده الى مطالبين اننا نقدم عليه اننا ومن خلال منتدانا الكبير نشجع على اقتناء هذا الجهاز الى فعلا فرق معى كثيرا فى مختلف الثقافات والعلوم والتكنولوجيا ونفسنا كل الشباب العربى يدمن على هذه الانشطه ممكن يكون ده سبب للابتعاد عن ادمان من نوع اخر والله الموفق