صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 20

الموضوع: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

  1. #1
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    98
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets



    ما الفرق بين مجموعة اجهزة فى vlans منفصلة

    و مجموعة اجهزة على سوتش عادى فى subnets مختلفة ( هل تؤدى نفس وظيفة ال vlan )

  2. #2
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    70
    الدولة: Kuwait
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    First Of all the VLANS is a physical segmentation for the network it helps you slicing the network to more than one broadcast domain it happens in the layer 2 level
    while Subnetting is layer 3 seperation it happens based on seperating your network to multible Ip subnets but it doesn't help you imroving the security or the performance of your network.

    A group OF PCs in diffrent vlans is seperated in diffrent Broadcast domains which mean they will not be able to communicate with each other without routing in place between them also they can not recieve each other layer 2 broadcast.
    this method Improved the Security because you can say every VLAN is physicaly seperated.."Although it is logicaly"
    also it improved the performance of the network because the Broadcast is limited to it is own VLAN.

    While agroup Of PCs in diffrent subnets in the same VLAN is not seperated on the layer 2 level because they can recieve each other layer2 broadcast so there is no security advantage here also the performance of the network will not be efficient because oth subnets will Broadcast in the same Layer2 segment.
    as you see there is no Direct benifit of operating to subnets on the same Vlan.

    I hop it is cleared to you
    I'm sorry for writting it in english I think it is better to disscus it this way.
    Be For Good, Be For Others
    --------------------------------------
    Mohamed Abdel-Fattah
    Network+,Security+,Linux+,MCSA,MCSE,
    JNCIA-ER,JNCIS-ER,JNCIS-SEC,JNCIA-EX
    CCNA,CCNP,CCIP,CCSP
    CCIE R&S Written,CCIE SP Written on the road
    to CCIE R&S Lab (DEC2009) & CCIE SP next year

  3. #3
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    98
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    جزاك الله كل خير

    اشكرك على اجابتك .

    كيف يكون ال layer 2 broadcast اليس من الضرورى وجود layer 3 من اجل ال ip

    بمعنى اخر : هل من الممكن ان الاجهزة تتخاطب بدون layer 3 و تستخدم بدلا منها الماك فى layer 2 ؟

  4. #4
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    36
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    الأخ محمود

    هناك broadcast تابع للاير ٢ و broadcast تابع للاير ٣

    عندما نتكلم عن الفيلان فإننا نتكلم عن اللاير ٢

  5. #5
    عضو ذهبي الصورة الرمزية warior10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,991
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    25

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    الاخ محمود
    طبعا الاخوة وضحو وجود bcast على الطبقة الثانية وعلى الطبقة الثالثة
    اذا كنت هترسل عن طريق راوتر فانت محتاج عنوان من الطبقة الثالثة
    وbcast له متعدد على حسب class وعلى حسب sub net
    بس فى النهاية علشان يكون العنوان bcast يكون كل bits فى جزء host = 1

    اما لو كان الارسال عن طريق switch
    فالسويتش جهاز من الطبقة التانية وده مبيعرفش ip address الخاص بالجهاز ولكن يعرف mac address فقط
    ويكون bcast له عندما يكون عنوان الجهاز كل bits = f
    [SIZE=3][COLOR=red]الحــــر يعـــرف مــــــا تــريـــد المحـــــــكمة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]وقضــــاتها سلفا قـــــد ارتشفوا من دمــــه [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]لا يرتجي دفعا لبهتــــــان رماه به الطغــــاة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]المجرمون الجالسون فوق كراسي القضاة[/COLOR][/SIZE]

  6. #6
    عضو الصورة الرمزية Foadd
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    868
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warior10 مشاهدة المشاركة
    الاخ محمود
    طبعا الاخوة وضحو وجود bcast على الطبقة الثانية وعلى الطبقة الثالثة
    اذا كنت هترسل عن طريق راوتر فانت محتاج عنوان من الطبقة الثالثة
    وbcast له متعدد على حسب class وعلى حسب sub net
    بس فى النهاية علشان يكون العنوان bcast يكون كل bits فى جزء host = 1

    اما لو كان الارسال عن طريق switch
    فالسويتش جهاز من الطبقة التانية وده مبيعرفش ip address الخاص بالجهاز ولكن يعرف mac address فقط
    ويكون bcast له عندما يكون عنوان الجهاز كل bits = f

    أخي الحبيب
    استفسار لو سمحت
    كيف يمكنني ارسال bcast عن طريق راوتر ?

  7. #7
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    98
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    جزاكم الله كل الخير على المشاركة و الاجابات


    كيف يكون البرودكاست على لاير 2 ؟؟ هل من الممكن تواجده منفردا بدون اى برودكاست من لاير 3 بمعنى :
    الراوتر يرسل برودكاست على 255.255.255.255 و عند وصوله للسوتش يقوم السوتش بعمل برودكاست على FFFFF....

    السؤال هنا هل من الممكن عمل برودكاست بدون راوتر (عن طريق السوتش مباشرة )
    و هل من الممكن ان تتخاطب الاجهزة الموصلة على السوتش بدون تحديد ايبيهات ؟


    انا اسف لو كنت بسال اسالة ممكن تكون غلط اصلا .

  8. #8
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    36
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    الأخ محمود

    تستطيع عمل برودكاست بدون راوتر ولكن البرودكاست سيكون محدود على الفيلان المرسل لأن الروتر يوقف برودكاست اللاير ٢، لهذا السبب حتى نستطيع أن نرسل فرايم من لاير ٢ إلى لاير ٣ مثلاً فإننا نحتاج إلى روتر.

    السوتش لا يعرف للآيبيات لهذا فإنه أي فرايم يأتيه بآي بي فإنه سيرسله لكل الإنترفايسز.

  9. #9
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    36
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    لعل هذا الملف يساعد في فهم طريقة عمل السوتش

    إضغط هــنا

  10. #10
    عضو ذهبي الصورة الرمزية warior10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,991
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    25

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    الاخ فؤاد
    انت تعلم ان الراوتر لا يرسل bcast بل بعمل لها drop
    كان كلامي للاخ علشان يفهم شكل عنوان bcast
    اما الراوتر فلا يرسل ولا يمرر bcast
    [SIZE=3][COLOR=red]الحــــر يعـــرف مــــــا تــريـــد المحـــــــكمة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]وقضــــاتها سلفا قـــــد ارتشفوا من دمــــه [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]لا يرتجي دفعا لبهتــــــان رماه به الطغــــاة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]المجرمون الجالسون فوق كراسي القضاة[/COLOR][/SIZE]

  11. #11
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    70
    الدولة: Kuwait
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    Ok you know on layer 2 the data sent in the form called frame that is the only format the layer 2 devices understand .
    this frame has a header basicly it contain the source and the destination MAC address layer 2 devices can only understand this header so the can only understand the MAC addresses.
    basicly the layer 2 devices can not de-ecnapsulate the Frame and convert it to a packet which is the layer 3 forme of the data and which contain the IP addresses, so they can not read the IP address and if they can then we should call them layer 3 devices because they understand the layer 3 address.

    so..do I can send a broadcast using only layer 2 broad cast "FFFF.FFFF.FFFF" yes you can
    remember the IP address is only logical Representation of the address that have to be eventually translated to mac address to reach there destination.
    and actually most of us doing this all time.
    For examble if your PC is configured to obtain Ip address automatically.
    when it boots it send a broadcast packet to search for DHCP server, Currently the PC doesn't have any IP address and it doesn't know the IP address of the DHCP server, so it sends broadcast packet using layer 2 address.

    I hope I was able to explain it good.
    Be For Good, Be For Others
    --------------------------------------
    Mohamed Abdel-Fattah
    Network+,Security+,Linux+,MCSA,MCSE,
    JNCIA-ER,JNCIS-ER,JNCIS-SEC,JNCIA-EX
    CCNA,CCNP,CCIP,CCSP
    CCIE R&S Written,CCIE SP Written on the road
    to CCIE R&S Lab (DEC2009) & CCIE SP next year

  12. #12
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    70
    الدولة: Kuwait
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    Mr Warrior 10
    Please execuse me if I disagreed with you in the issue u said about that the router doesn't send broadcast.
    yes the router default behavior is not to allow broadcast to traverse between it is interfaces but the routrer can send broadcast actually it do it all of the time.
    when the router need to route some data packet from interface to another host in another interface he have to replace the layer 2 header to put the MAC address of the destination host in the frame header.
    so where he can get this mac address he just do ARP broadcast on the ip address included in the layer 3 destination header.
    this arp is a broadcast traffic. So as you can see the router send the broadcast.

    Please my brother execuse me|i just wanted to clarify this point.
    thanks
    Be For Good, Be For Others
    --------------------------------------
    Mohamed Abdel-Fattah
    Network+,Security+,Linux+,MCSA,MCSE,
    JNCIA-ER,JNCIS-ER,JNCIS-SEC,JNCIA-EX
    CCNA,CCNP,CCIP,CCSP
    CCIE R&S Written,CCIE SP Written on the road
    to CCIE R&S Lab (DEC2009) & CCIE SP next year

  13. #13
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    98
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    الاخوة الاعزاء

    saxier
    warior10
    Cisco Noob
    Foadd

    جزاكم الله خيرا على الاجابات و الاهتمام

  14. #14
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    139
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cisco Noob مشاهدة المشاركة
    الأخ محمود

    تستطيع عمل برودكاست بدون راوتر ولكن البرودكاست سيكون محدود على الفيلان المرسل لأن الروتر يوقف برودكاست اللاير ٢، لهذا السبب حتى نستطيع أن نرسل فرايم من لاير ٢ إلى لاير ٣ مثلاً فإننا نحتاج إلى روتر.

    السوتش لا يعرف للآيبيات لهذا فإنه أي فرايم يأتيه بآي بي فإنه سيرسله لكل الإنترفايسز.
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
    إخواني الأعزاء إسمحولي أن أنضم إلى هذا النقاش الرائع والمفيد الذي يدل على الحماسة في التعاون فيما بيننا
    إخواني إننا عندما نتحدث عن ال layer 2 bcast فيجب علينا ذكر ال
    ARp protocol لأنه المسؤول عنه ...............كيف؟؟؟؟؟؟
    مثلا فلنفرض أن جهاز يرد أن يبعث بيانات إلى جهاز آخر وهما داخل شبكة واحدة وهذه الشبكة تضم العديد من الأجهزة مرتبطة بسويتش
    على ما أعتقد الفكرة واضحة .
    نحن نعلم أن البيانات المرسلة تكون معنونة بعنوانين ال IP و ال MAC
    ولنفترض أن الجهاز الأول أي المرسل يعرف بس العنوان IP الخاص بالمرسل إليه ولنقل أنه 192.168.1.10 فماد يفعل هنا ياتي دور بطلنا
    ARp protocol يقوم هذا البرتوكول بالبحث عن المك الخاص بالجهاز المرسل إليه برده كيف يفعل دلك خليك معايا يقوم الجهاز الأول أي المرسل والذي قلنا أنه يعرف عنوان الطبقة التالثة ولا يعرف عنوان الطبقة التانية( كدة العنونة ناقصة) بأرسال layer 2 brcast معنون بال IP الدي يعرف وهو 192.168.1.10أما بالنسبة عنوان الطبقة التانية فيضع بداله ffffffffffff فعندما يمسك السويتش البيانات هو يفهم بس الماك
    فيلاحض انها لاتحمل عنوان ماك لجهاز محدد فيقوم بتمرير البيانات إلى جميع الأجهزة فنتبه جيدا أنا أقول يمرر ولم أقل يبعت فتصل البيانات إلى جميع الأجهزة ولاكن صاحب ال IP address 192.168.1.10 هو الدي يرد على الرسالة وكدا استطاع الجهاز الأول المرسل معرفة الماك الخاص بالجهاز التاني المرسل إليه انطلاقا من ال IP address وبهذا نستطيع أن نقول ان ال
    ARp protocol يستطيع ربط
    ip address بي mac address
    أرجو الا أكون قد أطلت عليكم


  15. #15
    عضو ذهبي الصورة الرمزية warior10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,991
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    25

    رد: سؤال : ما الفرق بين vlans و subnets



    الاخ saxier
    انا اختلف معاك فى ان الراوتر يرسل bcast
    اما موضوع arp
    فالجهاز هو الذي يرسل bcast
    والراوتر يرد عليه بعنوان المنفذ الذي تم استقبال bcast عليه
    وهذا الرابط به توضيح لهذه العملية
    http://www.ciscokits.com/to-be-done-..._Proxy_ARP.pdf
    If the sender doesn't know the MAC address of the destination, it has to get that address
    before data can be sent. To obtain the unknown Layer Two address when the Layer Three
    address is known, the sender transmits an ARP Request. This is a Layer Two broadcast,
    which has a destination address of ff-ff-ff-ff-ff-ff. Since Ethernet is a broadcast media,
    every other device on the segment will see it. However, the only device that will answer
    it is the device with the matching Layer Three address. That device will send an ARP
    Reply, unicast back to the device that sent the original ARP Request. The sender will
    then have a MAC address to go with the IP address and can then transmit.
    There are several network devices that may be between our two hosts, and for the most
    part, there is no impact on ARP. Since this is Cisco, though, there's gotta be an exception!
    Let's take a look at how these devices impact ARP.
    Repeaters and Hubs are Layer One (Physical Layer) devices, and they have no impact on
    ARP. A repeater's job is simply to regenerate a signal to make it stronger, and a hub is
    simply a multiport repeater. Therefore, neither a repeater nor a hub have impact on ARP.
    Switches are Layer Two devices, so you might think they impact ARP's operation; after
    all, ARP deals with getting an unknown MAC address to correspond with a known IP
    address. While that's certainly true, switches don't impact ARP for one simple reason:
    Switches forward broadcasts out every port except the one it was originally received on.
    The ARP Reply will be unicast to the device requesting it, as with the previous example.
    Now here's the exception -- a router. Routers accept broadcasts, but routers will not
    forward them. For example, consider a PC with the address 20.1.1.1 /16. That host
    assumes it's on the same physical segment as the device 20.1.2.200 /16, since their IP
    addresses are both on the same subnet (20.1.0.0 /16). The problem here is that a router
    separates the two devices, and the router will not forward the ARP broadcast.
    The Cisco router will answer the ARP Request, however, with the MAC address of the
    router interface the ARP Request was received on. In this case, the router will respond to
    the ARP Request with its own E1 interface's MAC address.
    When the device at 20.1.1.1 receives this ARP Response, it thinks the MAC address of
    20.1.2.200 is 11-11-11-11-11-11. Therefore, the destination IP for traffic destined for the
    remote host will be 20.1.2.200, but the MAC destination will actually be that of the
    router's E1 interface.
    وحتى فى dhcp
    الجهاز يرسل bcast والراوتر يعمل drop لها ويرسل هو unicast
    [SIZE=3][COLOR=red]الحــــر يعـــرف مــــــا تــريـــد المحـــــــكمة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]وقضــــاتها سلفا قـــــد ارتشفوا من دمــــه [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]لا يرتجي دفعا لبهتــــــان رماه به الطغــــاة [/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=red]المجرمون الجالسون فوق كراسي القضاة[/COLOR][/SIZE]

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. subnets سؤال في
    بواسطة الأسلام ديني في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 09-04-2013, 17:29
  2. سؤال علي routing and vlans
    بواسطة said_elnajjar في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 29-06-2010, 06:58
  3. سؤال بخصوص الـ VLANs
    بواسطة eng_ahmed_adel في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 19-11-2008, 09:51
  4. سؤال عن VLANs
    بواسطة BlackHack في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 23-02-2008, 18:52

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •