قصتي مع محل كمبيوتر

[Om51]

بسم الله الرحمن الرحيم
افتتح مؤخرا أحد محلات الكمبيوتر في منطقتنا والمنطقة تفتقر لمحلات الكمبيوتر , ذهبت أنا وصديق لي يعرف صاحب المحل , عرفني على المحل وصاحبه وشيئا فشيئا بعد فترة قصيرة عرض علي مساعدته في المحل
وبالطبع وافقت , لطالما تمنيت العمل في أحد محلات الكمبيوتر , وفي الغد اشتغلت ساعتين في الصبح ومثلها في الليل وفي الليل جاء أحد الزبائن ليستلم جهازه الجديد الP4 2.80 Bus800 , الجهاز كان شغال في المحل لازلنا نركب له بعض البرامج والألعاب , بعد ما انتهينا استرضنا له جهازه وقيل لي خليه يشوف سرعة جهازه يا عمر , أعدت تشغيل الجهاز ومن البيوس أقرأ السرعة P4 2100 MHz 21x100 ! طبعا لا أراديا نطقتها : السرعة 2100 ؟!!
طبعا صارت فوضى في المحل وصاحب المحل تغير وجهه وانتفخت أوداجه وكان صاحب الجهاز حيبطل البيعة
كنت أحضرت معي عدتي للمحل ومن خلال برنامج CPU Z أظهر نفس النتيجة ولكنه أظهر في Specification أنه P4 2.80 , أي أن المعالج في الأصل فعلا هو P4 2.80 لكن سرعته الحالية
هي 2100 , المسألة طبعا ماكان حلها برفع الFSB إلى 200 حيث أن المعامل هنا 21 وليس 14
وطبعا 200 * 21 = 4200 MHz , إذن المعالج في النهاية ليس P4 2.8 Bus800 إنما هو
P4 2.1 Bus400
لم يقتنع صاحب المحل بذلك وشغل الDXDiag ( هذا مبتدء وليس محل كمبيوتر الي يستخدم DX لمعرفة السرعة ) وطبعا البرنامج أظهر له الاسم الرسمي للمعالج P4 2.80 وتحتها تماما السرعة الحالية وهي 2.1
فصاحب المحل صار يقنعني انه السرعة 2.80 وأن ال2.1 جاية تشتري فلافل وما يدري من فين طلعت !
اعتذرت لصاحب المحل وصاحب الجهاز وغلطت نفسي أمامهم , ما كان باليد حيلة , وكان وقتها في المحل ما يزيد عن 6 أشخاص تفشلت قدامهم ولرما قالوا جاي يتفلسف وتفشل تفشيلة كبيرة
طبعا بعد ماراح الزبون وأخذ جهازه نسيت أن أقول أعوذ بالله من الشيطان الرجيم وتكلمت مع صاحب المحل بعصبية قليلا أحاول أقنعه كيف نحسب سرعة المعالج واتضح طبعا أنه لا يعرف كيف يحسبها لا هو ولا غيره من الي في المحل وقتها ولا كان يعرف كم التردد الأصلي لناقل البنتيوم4 .. إلخ
اتصل على الي اشترى منه المعالج وقلي تصرف معاه , كلمت ذاك المهندس بنفس الكلام وأخبرته أن المعامل Multiplier هو 21 وو...إلخ وماعرف كيف يصرفني ويتملص مني لأني أتحدى لو فهم كلمة واحدة مما قلت
قفلت السماعة وقلت لهم سلامو عليكم
وفي الطريق طبعا جلست أضرب أخماس في أسداس من سخافة الموقف ومتعجب من محل لا يعرف أهم الأساسيات في مجال عمله

ففي الحقيقة فعلا وضع محلات الكمبيوتر عندنا مخزي لأبعد حدووود , أناس في الصيانة تجده واثق من نفسه 1000% وهو لا يعرف البرتقالة من التفاحة في الهاردوير , المحل يعج بأرخص وأسوأ بضاعة ممكنة
قسم الصيانة مليان بأجهزة تحتاج ل: فورمات , غير كرت كذا...إلخ

هذا موقف حصل معي في أحد بوفيات الكمبيوتر (خسارة نسميها محلات ) وطبعا ما خفي أعظم
الله يعوض علينا
وعذرا على الاطــــالة :D :D :D

[hamad]

لووووول
لاحول ولا قوه الا بالله..
والله مساكين هالزباين..

[النسر2000]

مريت بتجارب مشابهة اشتغلت مرتين ايام الدراسة فى شركات كومبيوتر وكان بيجيلى احباط من الجهل والنصب والغش وكنت بترك الشغل بعد فترة قصيرة

[Dr.MoH]

جزاك الله خير اخي عمر .. وخفف الله عنك

صادفني موقف مشابه عندما اشتريت جهازي منذ اكثر من سنة من الكويت .. وساعتها جلست في المحل اللي اشتريت منه القطع حوالي يوم كامل .. لاتفرج على كيفية التعامل بين الزبائن الذين نعذرهم على جهلهم وبين (مهندسوا) الصيانة والتجميع .. فعلا كمية الجهل والاستخفافا متفشية في عقول الناس بشكل غريب وتسمع عبارات مضحكة تنم عن عدم فهم من الزباين يقابلها ردود ساذجة من ((المهندسين)) نظام مشي حالك وفتح عينك تاكل ملبن ..

ابسط شيء يغيظ سمعته .. ان تقييم كرت الشاشة الجيد هو اذا كان يشغل لعبة جنرالز ام لا .. تصورا ؟!

انا كان نفسي نثير هذا الموضوع من زمان ويكون لينا موقف كعرب هاردوير .. نحاول نصدر نشرة دورية مبسطة جدا جدا .. نحاول ننشرها عاى مدى واسع سواء في الانترنت او غيرها نحاول فيها نعرف المستخدم عن ماذا يسال وماذا يشتري حسب احتياجاته الخاصة ..

لان للاسف اختيارات الناس تحكمها فقط اذا كان هذا الجهاز غالي ام رخيص ؟! ناهيك عن ماذا يحتويه هذا الجهاز من قطع .. فليس هذا هو المهم

وننتظر مزيدا من الاراء في هذا الموضوع الشيق.

[عجب]

لكن يا عمر صاحب المحل صادق باع الزبون معالج سرعته 2800

وشغلة الأمور الإحترافيه هذه نقطة أخرة تهم المحترفين

ولو ما كان المعالج سرعته 2800 ما باعته إنتل على أنه بهذه السرعة بصرف النظر عن سرعة الناقل

يعني الزبون لو يريد ناقل أسرع راح يدفع فلوس اكثر لمسائل يمكن ما تهمه

[Om51]

حياكم الله
عجب
(لكن يا عمر صاحب المحل صادق باع الزبون معالج سرعته 2800)
لا أخي , المعالج الي انباع هو P4 2.1 Bus400 لكنه بالأصل المفروض أن يكون P4 2.8 Bus800
فالواضح في هذا الأمر أن المعالج OEM لم ينجح عند انتل في اختبارات الثبات على ال2.8 فتم تقليل سرعته إلى 2.1
وطبعا لا أعذر صاحب المحل بجهله لأنه أتاه العلم والبرهان

(وشغلة الأمور الإحترافيه هذه نقطة أخرة تهم المحترفين)
أنا لست محترفا إنما هاوي مبتدء , لكن إذا راعي محل ما يعرف كيف يحسب سرعة الCPU والعديد من الأمور الأساسية فهذه مسخرة صدقني
على الأقل أخي هم واثقين من أنفسهم ولا يريدوا التعلم ! هذه هي المصيبة

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله **** وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم

[CompDream]

هذه حال الكثير من محلات الكمبيوترات لدينا.

[hamody]

فعلا اخى ما خفى كان اعظم
تخيل مرة كنت فى محل او كما يسمى نفسه (شركة) و سمعت صاحب الشركة يتكلم بصوت عالى موجه كلامه لزبون غلبان ويقول:" ياعم ده مش باد سكتور الهارد ميه ميه كل إلى فى الجهاز شوية تراب على الرامات" و عند محتولتى للتطفل لمعرفة مالمشكلة فوجئت ان الزبون اتى بجهاز إلى فى الضمان لان الهارد يتوقف و يعلق و الأسكان ازهر له علامة B وان اصدقائه (إلأى مابيفهموش شىء) قالولوه انه باد سكتور. سبحان الله

[ابونواف]

السلام عليكم
Om51
اعتقد ان ما يحدث في محلات الكمبيوتر هو التالى اصحاب المحلات يبحثون عن زياده ارباحهم مهما كانت الوسيله لذلك هم يستغلون جهل المشترين وخاصة المبتدئين منهم .

dr.moh

يعلم الله اننى من اكثر من سنه طلبت من عرب هارد وير ما تقترحه الان حبيت اسوى نشره مبسطه للمشترين الجدد تشمل معلومات مبسطه عن مكونات الحاسب (دليل شراء الحاسب)لكن للأسف لم يصل منهم سوى انهم سوف يبحثون الموضوع معى انني اخبرتهم انه سيتم الاشاره الى ان المعلومات الوارده فى النشره من موقع عرب هارد وير.

[programmer]

أذكر ان هناك عدد من مجلة pc بها مقالة كيف تتعرف على ان المعالج مغشوش ام لا ؟! أحد يستطيع ذكر رقم العدد أو يتذكر بالضبط المادة الاساسية ؟

[Mubarak]

احتمال كبير يكون المذربورد فيه مشكلة

[NaAZoOR]

Om51 ... كأنك تتحدث عن حال سوق الكمبيوتر بمصر......

والله إنها مهزلة .... عدم تخصص + جهل = سوق الكمبوتر العربي .....

ذكرتني بالعديد والعديد من المغامرات الشبيهة معي ووالتي أصابتني بإحباط هائل .... وأبسطها محاولة إقناع الناس أن GF440 MX ليس هو أحسن كارت في الدنيا ... و محاولة تعريف الناس بأن ATI ليست حجرة تحت السلم تتم فيها سرقة أسالين nVidia العظيمة .... أو جعل الناس تقتنع بأن ال AMD ليس غلاية أو شواية لحوم ...

[Om51]

ابونواف
تحياتنا للمحلات المحترمة

programmer
المسألة مش صعبة , في الP4 انتل بتسجل اسم المعالج وبرامج القرائة كلها بتقرأه , وطبعا ستجد التردد الحقيقي وقتها غير الاسم الرسمي
أما في AMD بشكل عام فستجد بيانات المعالج ومنها سرعته مكتوبة إما على قلب المعالج أو لصقة سوداء

hardware
ما أعتقد , أصلا الCPU Z ياخذ القراءة مباشرة من المعالج , وحتى لو كان في البورد مشكلة فما أظنه يقدر يغير المعامل , ولا ؟

[Dr.MoH]

كاتب الرسالة الأصلية : ابونواف
السلام عليكم
dr.moh

يعلم الله اننى من اكثر من سنه طلبت من عرب هارد وير ما تقترحه الان حبيت اسوى نشره مبسطه للمشترين الجدد تشمل معلومات مبسطه عن مكونات الحاسب (دليل شراء الحاسب)لكن للأسف لم يصل منهم سوى انهم سوف يبحثون الموضوع معى انني اخبرتهم انه سيتم الاشاره الى ان المعلومات الوارده فى النشره من موقع عرب هارد وير.

لاقتراح فعلا يستاهل خصوصا انه لن يتطلب الكثير من المجهود وانا متكد من ان الكثيرين هنا في هذا المنتدى يستطيعون عمل مثل هذا الدليل المبسط .. وما اقترحه يختلف عن دليل الحاسب الذي ينشر في الموقع بشكل شهري مقسم الى فئات : محترفين , العاب اقتصادي ... الخ

ما اقصده هو عمل دليل لاي شخص نرشده فيها عن ماذا يسال او كبف يحدد اختيارات قطع حاسبه الشخصي ..

مثال :



* نذكر في البدية القطع المكونة للحاسب والتي قد تغيب معرفتها عن الذين يسعون لشراء اجهزتهم لاول مرة ...

(( اللوحة الام - المعالج - الرام - القرص الصلب - كرت الشاشة - كرت الفاكس - الحاوية او الصندوق - مزود الطاقة - الشاشة - ثم الملحقات الطرفية من لوحة مفاتيح وفارة وطابعة - ماسحة ضوئية .... الخ ))

ثم نبدا بالتحدث عن قطعه قطعه نذكر في ايجاز .. اهم المعلومات التي يجب معرفتها عند شراء كل قطعه :

مثال :

(1) المعالج Processor /CPU : يجب معرفة الاتي :

ا- تردد المعالج ( السرعه ) CPU frequency : حيث يتم تصنيف المعالجات في البداية حسب السرعه وتقاس بالـ: جيجا هيرتز (ميجاهيرتز ) ( ويتم حساب هذه السرعة عن طريق ضرب سرعة الناقل الامامي FSB * معـامل الضـرب CPU Ratio, Multiplier

2- الكاش CASH : الذاكرة المخبئية للمعالج .. وتتعد مستوياتها Levels حتى تصل الى ثلاثة في المعالجات الاحدث (كلما زادت المستويات والقيمة كان ذلك افضل ) :

L1 : الذاكرة المخبئية من المستوى الاول ( موجودة بنفس القيمة في جميع المعالجات )
L2 : الذاكرة المخبئية من المستوى الثاني ( تختلف من معالج لاخر بداية من 128kb -256kb لمعالجات سيليرون 333 وتصل الى 512 لمعالجات P4 )
L3 : الذاكرة المخبئية من المستوى الثالث : توجد في الجيل الاحدث من معالجات انتل PRescott وحجمها 1 Mb .

3- سرعة الناقل الامامي Front side BUS / FSB او BUS : هي سرعة نقل البيانات بين المعالج واللوحة الام ..يتوفر حاليا سرعات تبدا من 400 - 533- حتى 800 .. (كلما زادت سرعة الناقل زاد اداء المعالج ).

* ( نبذه صغيرة عن اهمية المعالج نذكر فيها كيف يقوم المستخدم باختيار المعالج الانسب له حسب احتياجاه وقدراته المالية )





ثم نتبع نفس الطريقة في شرح مبسط وسريع عن اهم المميزات المطلوب معرفتها عند شراء كل قطعه ..

ويتم وضع الدليل في صفحة الموقع الرئيسة وكذلك المنتدى وارسالها الى القوائم البريدية ونشرها على مدى واسع في المنتديات الاخرى المتعلقة والغير متعلقة بالحاسب وايضا المجموعات البريدية ( طبعا مع نسب الفكرة الى عرب هاردوير)

ويمكن تجديد هذا الدليل عندما تدعو الحاجة بظهور تقنيات احدث تستلزم معرفة المشتري لها مثلا كل شهرين - ثلاثة اشهر.

ما رايكم بالفكرة .. ومن مستعد للتنفيذ ؟

[walcom]

"أذكر ان هناك عدد من مجلة pc بها مقالة كيف تتعرف على ان المعالج مغشوش ام لا ؟! أحد يستطيع ذكر رقم العدد أو يتذكر بالضبط المادة الاساسية ؟"

في عدد أغسطس 1998 وكانت المادة في الأصل قيام بعض ضعاف النفوس ببيع معالج بنتيوم II ذي السرعة 266 ميجاهرتز بناقل 66 على أساس أنه 350 ميجا بناقل 100 ميجا هرتز.
وأكثر الغش في ذلك الوقت كان في معالجات السيليرون، وحتى وقت قريب (منتصف 2001)