هل المجال ده فيه حساسيه بين خريجى هندسه حاسبات واتصالات وبين خريجى الكليات الاخرى

[himaking]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انا اسمى ابراهيم متخرج من كليه تجاره شعبه محاسبه بقالى كام سنه ولما اتخرجت حاولت ان اشتغل في مجالى وطرقت كل الابواب ولكن اصحاب العمل في كل الشركات اجمعوا على وجود مجال لخبره لا تقل عن سنه على الاقل قلت اروح ادرب ماشى مفيش مشكله روحت برضه لاقيت العمليه فيها واسطه برضه ومحسوبيه والعبد لله وسطته ربنا
المهم قلت اتحول لمجال اخر اتجهت لمجال الفوتوشوب والجرافيك ولكن مرتب العمل في هذا المجال ضعيف جدا
حتى وجدت ضالتى في مجال الشبكات والحمد لله انا متابع مع الاستاذ لومارك والاستاذ محمد سمير وفضلى حاجات بسيطه واخلص ال ccna
وان شاء الله ربنا يسهل واشتغل في هذا المجال ولكن وجدت بعض الاخوه من خريجى نظم وحاسبات وخريجى اتصالات في المنتدى لا يستهويهم دخول خريجى الكليات الاخرى مجال الشبكات والكمبيوتر فهل هذا المجال يقتصر على فئه معينه من الناس ام يعتمد على المهاره والخبره اكثر منه على الدراسه الاكاديميه ؟؟؟؟؟؟

[__eRa__]

السلام عليكم .... كيف الحال؟

والعبد لله وسطته ربنا

هذه ليس واسطة بسيطة يا أخي ولكنها أعظم واسطة.

وجهات النظر مختلفة في النظرة لخريجي الكليات الأخرى:
"صوابعك مش زي بعضها" بالطبع هناك من يرون أن المجال مقتصر على خريجي كليات الهندسة فقط. أحترم وجهة نظرهم ولكني أراها وجهة نظر قاصرة. فدراسة الهندسة ليس لها أي علاقة بمجال ال IT ولا يدرسون شيء في ال IT . كما ان مناهج الكليات هي مناهج نظرية بحتة بعيدة عن التطبيق العملي. لا تقل لي نحن نتكلم عن الهندسة وهي كلية عملية. كلية عملية اسما فقط. لكن حين الخروج للسوق يتساوى خريج الهندسة مع خريج العهد الفني التجاري في معلوماتهم عن ال IT وخبرتهم فيها.

الدراسة الأكاديمية بعيدة عن السوق ومتطلباته:
كلنا نتخرج من الدراسة الأكاديمية في الكليات ونحن بعيدون جدا عن السوق. وأكررها لك "صوابعك مش زي بعضها". هناك شباب مجتهد لا يكتفي بالدراسة وينمي مهاراته وخبراته أثتاء الدراسة بالتدريب. سواء في دورات تدريبية أو كعمل تطوعي أو عمل تحت التدريب.

قدراتك وخبراتك هي ما يحدد أهليتك للعمل وليس شهادتك الجامعية:
الفرق بيننا هو المستوى العلمي والمعرفي والخبرة التي يحملها كل منا. لديك خبرة فأنت أهل للعمل دون الالتفات لدراستك الأكاديمية. أنا أعلم أناس معهم CCIE وهم خريجو فنون جميلة ! تخلوا عن فكرة أن مجموع الثانوية العامة ومكتب التنسيق هما الذي يحددان معادننا وقدراتنا. هذه الأفكار قديمة وثبت فشلها. يا أخي لو وجدت إعلانا لوظيفة يطلب مهندسين لمهنة ال IT فلا تتقدم له. فهم أثبتوا بذلك أنهم لا يعلمون شيئا عن السوق. وسوف يتعبوك إن عملت معهم وينظرون لك بدونية.

توكل على الله وأكمل دراستك ودوراتك. رزقك يسببه الله وليس شهاداتك.

[himaking]

السلام عليكم .... كيف الحال؟



هذه ليس واسطة بسيطة يا أخي ولكنها أعظم واسطة.

وجهات النظر مختلفة في النظرة لخريجي الكليات الأخرى:
"صوابعك مش زي بعضها" بالطبع هناك من يرون أن المجال مقتصر على خريجي كليات الهندسة فقط. أحترم وجهة نظرهم ولكني أراها وجهة نظر قاصرة. فدراسة الهندسة ليس لها أي علاقة بمجال ال IT ولا يدرسون شيء في ال IT . كما ان مناهج الكليات هي مناهج نظرية بحتة بعيدة عن التطبيق العملي. لا تقل لي نحن نتكلم عن الهندسة وهي كلية عملية. كلية عملية اسما فقط. لكن حين الخروج للسوق يتساوى خريج الهندسة مع خريج العهد الفني التجاري في معلوماتهم عن ال IT وخبرتهم فيها.

الدراسة الأكاديمية بعيدة عن السوق ومتطلباته:
كلنا نتخرج من الدراسة الأكاديمية في الكليات ونحن بعيدون جدا عن السوق. وأكررها لك "صوابعك مش زي بعضها". هناك شباب مجتهد لا يكتفي بالدراسة وينمي مهاراته وخبراته أثتاء الدراسة بالتدريب. سواء في دورات تدريبية أو كعمل تطوعي أو عمل تحت التدريب.

قدراتك وخبراتك هي ما يحدد أهليتك للعمل وليس شهادتك الجامعية:
الفرق بيننا هو المستوى العلمي والمعرفي والخبرة التي يحملها كل منا. لديك خبرة فأنت أهل للعمل دون الالتفات لدراستك الأكاديمية. أنا أعلم أناس معهم CCIE وهم خريجو فنون جميلة ! تخلوا عن فكرة أن مجموع الثانوية العامة ومكتب التنسيق هما الذي يحددان معادننا وقدراتنا. هذه الأفكار قديمة وثبت فشلها. يا أخي لو وجدت إعلانا لوظيفة يطلب مهندسين لمهنة ال IT فلا تتقدم له. فهم أثبتوا بذلك أنهم لا يعلمون شيئا عن السوق. وسوف يتعبوك إن عملت معهم وينظرون لك بدونية.

توكل على الله وأكمل دراستك ودوراتك. رزقك يسببه الله وليس شهاداتك.

شكرا على ردك يا اخى وفعلا كلامك بيحفز الواحد اكتر انه يستمر

[UNREAL]

الموضوع نسبي وبيعتمد على الحالات الفردية
ممكن لغير المتخصص أن ينجح بكل تأكيد... ويساعده أكثر على النجاح إذا دخل عن هواية ورغبة... وليس لإيجاد عمل فقط.
في كل الأحوال عليه بذل مجهود مضاعف حتى يغلق الهوة بينه وبين المتخصص الجيد.
+ أغلب الشركات الكبيرة تأخذ بعين الإعتبار التخصص الجامعي. لأنه يضمن بذلك مستوى معلومات نظرية جيد جداً. تؤهل المتخصص للتقدم سريعاً في تخصصات أدق تخدم صاحب العمل.

=============================

وحتى لا تعتبرني سلبياً فواحد من أفضل المبرمجين الذين أعرفهم تخصصه................ شريعة

توكل على الله وادرس برغبة، واقرأ في المعلومات النظرية كثير... شهدات CompTIA مهمة جداً وتصلح لتغطية العجز في المعلومات النظرية بشكل جيد. عليك بـ A+ و N+ و Server+ و Linux+ وكنافلة ممكن تاخذ Security+...
هذه ستعطيك أرضية قوية جداً للبداية بإذن الله.


بالتوفيق مقدماً

السلام عليكم

[__eRa__]

الموضوع نسبي وبيعتمد على الحالات الفردية
ممكن لغير المتخصص أن ينجح بكل تأكيد... ويساعده أكثر على النجاح إذا دخل عن هواية ورغبة... وليس لإيجاد عمل فقط.
في كل الأحوال عليه بذل مجهود مضاعف حتى يغلق الهوة بينه وبين المتخصص الجيد.
+ أغلب الشركات الكبيرة تأخذ بعين الإعتبار التخصص الجامعي. لأنه يضمن بذلك مستوى معلومات نظرية جيد جداً. تؤهل المتخصص للتقدم سريعاً في تخصصات أدق تخدم صاحب العمل.

=============================

وحتى لا تعتبرني سلبياً فواحد من أفضل المبرمجين الذين أعرفهم تخصصه................ شريعة

توكل على الله وادرس برغبة، واقرأ في المعلومات النظرية كثير... شهدات CompTIA مهمة جداً وتصلح لتغطية العجز في المعلومات النظرية بشكل جيد. عليك بـ A+ و N+ و Server+ و Linux+ وكنافلة ممكن تاخذ Security+...
هذه ستعطيك أرضية قوية جداً للبداية بإذن الله.


بالتوفيق مقدماً

السلام عليكم

أرجو توضيح ما هو التخصص الذي تقصده إن أمكن.

[المستعصم بالله]

حين الخروج للسوق يتساوى خريج الهندسة مع خريج العهد الفني التجاري في معلوماتهم عن ال IT وخبرتهم فيها.

اسمحلى من أين لك بهذه المعلومات ياأخ علاء ؟

[CCIE]

شد حيلك وربنا يوفقك العلم ليس حكرا على احد اعرف ناس تخصصاتهم مبيعات وتسويق ولغه عربيه درسو هندسة الشبكات واتقنوها فالعلم ليس حكرا على احد ....توكل على الله وادرس ولايهمك انت لو معك شهادة سيسكو او ميكروسوفت احد انت في نظري مهندس نظم و شبكات واللى يقول غير هذا الكلام تيقى وجهة نظرة ولا تهتم لها .....

[CCNASUDAN]

الرغبة مع الاجتهاد والمثابرة تضمن توفيق الله و تفوفقك وتميزك فى محال تخصصك انشاءالله

[AhmadAllRise]

قدراتك وخبراتك هي ما يحدد أهليتك للعمل وليس شهادتك الجامعية

مصداقية لكلامك .. ال IT manager المسؤول عني خريج هندسة ميكانيكية !

و حتى لا تتكرر مواضيع مشابهة لموضوعك .. الهندسة أو ال it في النهاية هو علم اذا تعلمته و اتقنته و ابدعت

فيه فأنت اكيد تستحق لقب مهندس او لقب مبرمج او مصمم او او ...

بغض النظر عن شهادتك الجامعية فأنا أرى ان معظم الشركات تنظر لقدراتك و خبرتك و الى ما وصلت اليه في

مجال التكنولوجيا ..

عن نفسي تعبت و اجتهدت بدراستي الجامعية في مجال IT لكن في جميع مقابلاتي لم أكن أسأل عن

تخصصي الجامعي و لكن سئلت عن جميع الدورات و الشهادات الحاصل عليها .

إستعن بالله و اطلب العلم .. و اترك الرزق على الله .

بالتوفيق .

[snmp]

أهم شي إنك ما تغير مجالك. يعني إمسك مجال وأبدع فيه لأن العمر قصير والمنافسة شديدة.

طبعا معظم الشركات الكبيرة تشترط شهادة جامعية في نفس التخصص. ولكن لكل شي حل وممكن بعد فترة إنك تاخذ شهادة جامعية في نفس التخصص وانت تعمل.

[MNabrawy]

افهم من معني كلامك ان الاي تي مهنه من لا مهنه له

عجبت لك يازمن

علي فكره دراسه الاتصالات في هندسه او الحاسبات و المعلومات تجعلك تفهم معظم المجالات في مجال الاي تي و الا يقفلوها احسن

اهه ناخد اي كليه و بلاش وجع قلب و محاضرات و نيله

شكرا يا اخي علي ردك بس احب اوضحلك حاجه فايده كبيره جدا ان تكون متتخصص من الاول و فاهم وده اللي احنا مفتقدينه في العالم العربي و هو ظهور كثيييير من الكفتجيه

[hamdy_dc]

السلام عليكم .... كيف الحال؟


لكن حين الخروج للسوق يتساوى خريج الهندسة مع خريج العهد الفني التجاري في معلوماتهم عن ال IT وخبرتهم فيها.

طبعا مع احترامى لرائيك الشخصى بس ده تهريج
يعنى لو انتى كنت ساويت حتى خريج كليه الهندسه ومدى المعرفه بال it وساويته بخريج معهد كمبيوتر 4 سنوات او خريج معهد فنى صناعى بس اربع سنوات ومدى معرفته فى الit كنت ممكن اقول انى جايز انه يكون عندى ولو 1% نسبه من الصواب هههههههههههههه
انما انت كسرت كل المقايس وساويت خريج كليه الهندسه وخريج معهد فنى (((((((( تجارى )))))))) طيب ازاى هههههههههههههه طيب هو فين وجه المقارنه .
عارف انت فكرتنى بايه زمان كان بيحكوا حواديت وكان فى حدوته زمان كانوا بيحكوا فيها عن سباق بين سحلفاء وبين ارنب وبيسالوا مين اللى هيوصل الاول . طبعا انت جاوبت ؟! ههههههههههه
يا عم كفايه بقى حرام اللى بتعملوا فى الناس ده .
يعنى خريج كليه الهندسه اللى بيدرس 5 سنين وانت بتقول انى مدى المعرفه عنده فى مجال الit اكيد يعنى انك تقصد مثلا الشبكات ومن الطبيعى انه قصدك خريج كليه الهندسه قسم كمبيوتر او اتصالات انما عمرك طبعا ما تقصد خريج كليه الهندسه قسم مدنى مثلا . وانت بتساويه بخريج معهد فنى تجارى يا راجل هههههههههههههههههه
اكيد هناك فرق والفرق شاسع .
وشكرا لسعه صدرك وانت بتقرا الكلام ده .

[__eRa__]

السلام عليكم .... كيف حالكم جميعا؟

حاسس إن حصل سوء تفاهم وفهمتم ردي بشكل ام أقصده. ما قصدته حين قلت معهد فني تجاري هو أن الاثنين يعتبرا خريجين. والاثنان يخرجان عرايا للسوق. ما أنتقده هنا هو نظام التعليم وليس مسمى الشهادة نفسها. نحن نقول خريج هندسة كما نقول خريج تجارة وكلاهما غير صحيح. هذه الكليات بها تخصصات. مثلا أقول محاسب إو إداري أو إحصائي بالنسبة لخريجي تجارة. كذلك نقول مهندس مدني أو تحكم أو اتصالات بالنسبة لخريج الهندسة.

وجه المقارنة الذي أقارن به هو خبرتهم ومعرفتهم التي سيواجهون بها مطالب السوق. وأطلب من جميع من اعترض على ردي أن يجيبني على سؤالي التالي. ما هو التخصص؟ وما هو مجال ال IT الذي قصدتموه؟
من تعرفونه من تخصاصت الهندسة أو أي كلية أخرى يدرس الآتي بحيث تؤهله دراسته للعمل في السوق:
ANY Microsoft product
CISCO products
Graphic reproduction products
Programming
Hardware specialist

وكما سألت أول راد على ما كتبت أسألكم: أي تخصص تقصدون؟ ما هي المناهج التي درستوها؟ وهل هذا المناهج محدثة أو مر عليها ما لا يقل عن 5 سنوات؟ هل هي مناهج دولية؟ هل دكتور المادة ألف كتابا فيها أم كالعادة أتي بكتاب دولي ودرسه لكم؟ هل هناك فرق بين أن دكتور المادة هو من درسكم الكتاب وبين من استذكر الكتاب ودرسه ذاتيا؟

وأسأل الدارسين أنفسهم: هل حضرت جميع محاضرات المادة وسكاشنها؟ هل لها اختبار عملي فعلي يقيس المستوى والخبرة فيها؟ هل استوعبت المادة استيعابا جيدا؟ هل اختبرت فيها اختبارا دوليا أم اختبارا وضعه وصححه دكتور المادة؟

ليس بيني وبين أي خريج مشكلة أيا كانت نوعية دراستة الأكاديمية. ولكن بالقطع لدي مشكلة أمام من يميز بين الناس على أساس كلياتهم فأنا أرفض ذلك.

[المستعصم بالله]

اول شئ كليات الهندسة يااخى ما وضعت لتعلمك منتج شركة هذا كلام خاطئ

كلية الهندسة تعطيك الاساسيات لتنتج انت بعد ذلك هذا المنتج

يعنى مثلا فى البرمجة تاخذ كورس كامل يتكلم عن ال object oriented programming بحيث يكون التكنيك عندك وبعد ذلك لك الحرية فى اختيار اللغة التى تطبقه عليها
مع ذلك درست بالفعل C++ فى سنة اولى
وهناك مادة ذكاء اصطناعى فى رابعة

هناك مشاريع تخرج تصميم لغة برمجة فى كلية الهندسة

اما بالنسبة للهاردوير فاقول لك انا دراسة الهندسة اغلبها هاردوير لانه الاصل ثم بعد ذلك يأتى السوفت وير لكى يخدم عليه

اما بالنسبة للشبكات تقصد اى نوع من الشبكات

عموما كليات الهندسة هنا او بالخارج لا تدرس منتجات لشركات معينة

وهناك مواد اخرى فى التصميم والكهرباء

اظن هذا يكفى لان هذا الموضوع يسبب ازعاج لكثير من الناس وانا لا احب ان ازعج احد بكلامى

[__eRa__]

بالضبط. هذا ما قصدته. في مجال ال IT نحن ندرس منتجات. ندرس كيفية التعامل مع المنتج لتحقيق غرض ما. والكليات بأجمعها لا تدرس ذلك. لذلك فالخريجون متساوون في جهلهم بهذه المنتجات.