صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 29

الموضوع: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    مخالف للقوانين
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    6,438
    معدل تقييم المستوى
    0

    أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    قمت بكتابة هذا الموضوع كمشاركة للرد على أحد الأخوة الذي قال ان شركة ATI بدأت النهوض بعد جيل ال HD4000

    أشكر الله انني متابع جيد للبطاقات الرسومية منذ عام 1999 وحتى الآن وامتلكت معظم هذه البطاقات أو جربتها ولم أكن أفرق بين شركة وأخرى بل كل ما يهمني الأداء

    طالما فضلت بطاقة على أخرى ولم أكن أبداً أجري على اسم الشركة بدون معرفة ما الذي تقدمه الشركة الأخرى

    حينما انضممت لهذا المنتدى الرائع وحتى من قبل هذا بكثير وبحكم عملي في سوق الهاردوير هالني ما رأيت من تحيز غريب لشركة إنفيديا بالذات والإقتناع الخاطيء بإنها رقم واحد في البطاقات الرسومية منذ الأزل !

    ما أراه أنا ويتم اتهامي بالتعصب بسببه هو ان الشركتين متساويتين تقنيا وكلتاهما مرت بأيام هبوط وذاقت النجاح ومن الخطأ الظن بأن شركة "س" عملاقة على طول الخط أو ان الشركة "ص" لا تعرف كيف تصنع بطاقات رسومية

    طبعاً كنت أحاول منذ فترة التأكيد على هذه النظرية ولكني فوجئت بالكثير ممن لا يسمعون وان سمعوا لا يصدقون وبالطبع كان لا يجب أن أعيب عليهم بل أحاول جاهداً أن أعرض عليهم الحقائق العلمية فقط لعلهم يقتنعون

    هذا هو ملخص أداء كروت الشاشة من الشركتين خلال العقد المنصرم مع أفضل عناوين الألعاب في هذه الأعوام والتي كانت تستخدم كمقياس للأداء والحكم على كروت الشاشة ومعظم هذه الكروت من الفئة العليا


    عام 1999 :






    عام 2000 :





    عام 2001 :





    عام 2002 :



    وبعد صدور ال DX9 !

    عام 2004 :



    عام 2004 أيضاً مع الجيل الجديد من كروت ATI



    عام 2005 :



    عام 2006 :






    عام 2007 :







    عام 2007 أيضاً مع ال HD3870 :











    عام 2008 :



    عام 2009 :




    عام 2010 : To Come

    أرجو أن يحوز هذا الموضوع على إعجابكم فقد تعبت فيه كثيراً وخصوصاً مع المراجعات القديمة

    ملحوظة :

    وأقول لكل من يظن أن nVIDIA هي الأفضل طول عمرها وأن ATI ضعيفة .... أحب أقول له : صحي النوم :D



    *الجملة الأخيرة مزحة ويمكن لأي مشرف حذفها لو رآها مسيئة ولو اني أراها تصف الحال تماماً

  2. #2
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    2,052
    معدل تقييم المستوى
    33

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة



















    الاخ مينا لم يضع من هذة المراجعه غير الصوره اليتيمه التي تظهر التفوق للبطل الخارق ATI :p



    :ah21:............................................ ....................

    https://active-hardware.com/english/...deo/radeon.htm
















    https://www.guru3d.com/review/ati/radeon8500/






















    جيل 7XXX و 8XXX معروف لمين
    سبحآن الله وبحمده ~
    سبحان الله العظيم ..



  3. #3
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    94
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    ماعجبكش رد فنزلت عليهم بموضوع كامل :D
    تعجبنى يااستاذ مينا :ah7:

  4. #4
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    2,052
    معدل تقييم المستوى
    33

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    ما رأيت من تحيز غريب لشركة إنفيديا بالذات والإقتناع الخاطيء بإنها رقم واحد في البطاقات الرسومية منذ الأزل !
    يـــا ســــــلام ما شاء الله شكراً على المراجعة الغير متحيزه بتاتاً
    سبحآن الله وبحمده ~
    سبحان الله العظيم ..



  5. #5
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    597
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    شكرا لكم على هذا الموضوع الرائع ..
    لكن بكل صراحة لم أفهم شيء من المقارنات القديمة :D
    يعني لو ماذكرت لكنت فكرتها كروت جديد نازلة في 2010 :D
    انا طول عمري انولدت في حضن Nvidia لكن بعد مادرست الموضوع جيداً وجدت Ati افضل في كل شيء ماعدا Nvidia متمسكة في ورقة محروقة (PhysX)
    والله الموفق


  6. #6
    عضو الصورة الرمزية naelkayali
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    681
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tekno Ryder مشاهدة المشاركة
    شكرا لكم على هذا الموضوع الرائع ..
    لكن بكل صراحة لم أفهم شيء من المقارنات القديمة :D
    يعني لو ماذكرت لكنت فكرتها كروت جديد نازلة في 2010 :D
    انا طول عمري انولدت في حضن Nvidia لكن بعد مادرست الموضوع جيداً وجدت Ati افضل في كل شيء ماعدا Nvidia متمسكة في ورقة محروقة (PhysX)
    والله الموفق
    ما شالله عليك وكيف كانت دراستك لهالموضوع و من أي ناحية بس متقولي السعر:D:D:D

  7. #7
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    597
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naelkayali مشاهدة المشاركة
    ما شالله عليك وكيف كانت دراستك لهالموضوع و من أي ناحية بس متقولي السعر:D:D:D
    هههه والله من زمان بدأت دراستي منذ 2007 حيث كنت لا أفهم شيئاً في كروت الشاشة على الإطلاق !!
    اشتريت كرت شاشة 7600 GS بحجة انه بذاكرة 512 Mb وكان ضعيف للغاية ومن هنا بدأت دراستي حول ضعف الكرت والتعرف على المصطلحات العامة ,,

    وهكذا إلى يومنا هذا وانا احاول متابعة جميع المواضيع المختصة بالهاردوير في قسم الوسائط المتعددة ومواقع المراجعات ..



  8. #8
    عضو الصورة الرمزية naelkayali
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    681
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tekno Ryder مشاهدة المشاركة
    هههه والله من زمان بدأت دراستي منذ 2007 حيث كنت لا أفهم شيئاً في كروت الشاشة على الإطلاق !!
    اشتريت كرت شاشة 7600 GS بحجة انه بذاكرة 512 Mb وكان ضعيف للغاية ومن هنا بدأت دراستي حول ضعف الكرت والتعرف على المصطلحات العامة ,,

    وهكذا إلى يومنا هذا وانا احاول متابعة جميع المواضيع المختصة بالهاردوير في قسم الوسائط المتعددة ومواقع المراجعات ..

    واليوم كيف شايف حالك انشالله أمورك ماشية بهالمواضيع وتوصلت لحقائق خالصة عن الأفضل والأقوى ودراستك كانت شافية عن الشركتين من جميع النواحي لأنك كما تعلم الكمال للله فقط

  9. #9
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    طبعاً كنت أحاول منذ فترة التأكيد على هذه النظرية ولكني فوجئت بالكثير ممن لا يسمعون وان سمعوا لا يصدقون وبالطبع كان لا يجب أن أعيب عليهم بل أحاول جاهداً أن أعرض عليهم الحقائق العلمية فقط لعلهم يقتنعون
    هههه....طب ونظرية التضليل اللى انت ماسكهالنا دى كل شوية ......هة ...ماعلينا.......مشكور على المراجعة المتحفية....فهى فعلا جميلة .....:D
    [CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
    خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
    لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
    [IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
    [IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
    [/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
    [SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
    [/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
    [/URL][/COLOR] [/CENTER]

  10. #10
    عضو فضي الصورة الرمزية SNOOP-NO LIMIT
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    2,904
    معدل تقييم المستوى
    57

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    يـــا ســــــلام ما شاء الله شكراً على المراجعة الغير متحيزه بتاتاً
    :D:D:D

    موضوع غير دقيق نظرا لوضعك نتائج معينه تظهر تفوق كروت ATI على كروت NVIDIA اعتقد ان هذا هو التحيز بعينه

    مخالفة-إيقاف-إسائة= ظلم

    اعلن إنسحابي من موقع عرب هاردوير نهائيا نظرا للظلم وعدم إحقاق الحق من قبل الإدارة.

    --ما من ظالم إلا سيبلى بظالم--
    --السكوت على الظلم مذله--
    "والظالمون مالهم من ولى ولا نصير""وسيعلم الذين ظلموا أي منقلبٍ ينقلبون""الذين يظلمون الناس ويبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذابٌ أليم""فانظر كيف كان عقبة الظالمين"
    SNOOP DOGG IN ANOTHRE FORUM
    اللهم احفظ ملك وشعب المملكة العربية السعودية و رئيس وشعب سوريا من اي مكروه



  11. #11
    عضو فضي الصورة الرمزية أبو فوفو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    2,093
    الدولة: Syria
    معدل تقييم المستوى
    24

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    مشكور أخي مينا على هذا المجهود في إحصاء المراجعات القديمة لعمل هذا الموضوع ..
    ولو إني شايفها مراجعات شوي مختصرة أو مختزلة تظهر فيها الجانب القوي والإيجابي من ati على حساب نيفيديا بس كملها الأخ M7md مشكورة جهوده ...
    ___________________________
    (علي أن أسعى وليس علي إدراك النجاح)

    [SIGPIC][/SIGPIC]

    هنا تتجسد معاني الارادة والعزيمة والاصرار والتحدي والامل

  12. #12
    عضو الصورة الرمزية naelkayali
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    681
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فوفو مشاهدة المشاركة
    مشكور أخي مينا على هذا المجهود في إحصاء المراجعات القديمة لعمل هذا الموضوع ..
    ولو إني شايفها مراجعات شوي مختصرة أو مختزلة تظهر فيها الجانب القوي والإيجابي من ati على حساب نيفيديا بس كملها الأخ M7md مشكورة جهوده ...
    ___________________________
    شكرا كنت أحكي نفس الكلام كأنك خطفته من فمي:D

  13. #13
    مخالف للقوانين
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    6,438
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -M7mD مشاهدة المشاركة
    اه واضح مينا
    هذه الصورة بالذات وجدتها في البحث لأن هذه اللعبة كنت ألعبها مع ال Radeon DDR حينما كان عندي

    أما الصور التي وضعتها أنت وضعت بها دقة 800x600 ماعدا UT3


    لنر ما الذي وضعه الأخ محمد لتشويه الموضوع :

    1-وضع صور من اليمين وصور من اليسار بدون أي خط يربطها

    قمثلاً وضع نتائج لل 800x600 16bit :eek:

    هل هذا يعقل ؟

    2-وضع صورة ل Cinema 4D و Fotoshop وهي ليست ألعاب ومع ذلك صورة photoshop توضح تفوق ال ATI :rolleyes:

    2-وضع صور برمج الإختبار رغم اني لم أضع أي منها في المقارنات لأنني كنت أختار لعبة واحدة شهيرة وقتها على أفضل اعدادات جودة

    3-الصور التي وضعها لل 8500 Radeon بها كروت ال GeFirce Ti مكسورة السرعة وعلى الرغم من هذا ظهر تفوق ال 8500 في الدقات العالية في اللعبة الوحيدة من الصور لأن الباقي برامج مثل 3DMark 2000 :rolleyes:

    4-مراجعة ال X800Pro التي وضعها بدون ذكر موقعها وهو Techarp وبها ألعاب قديمة وقتها بالإضافة الى برامج الإختبار التي لا تسمن ولا تغني من جوع وترك صورة المراجعة التي وضعتها أنا للعبة Half Life 2 والتي تعتمد ال DX9 وصدر من محركها ألعاب كثيرة جداً وهو لمن لا يعرفه يسمى Source Engine :rolleyes:

    5-ذهب الى حد وضع صور تثبت تفوق ال FX5900 الفاشل على ال 9800XT !!!

    6-كتب في النهاية أقوى عبارة :

    جيل 7XXX و 8XXX معروف لمين
    طيب يا سيدي أنا كان عندي ال 8XXX وأعترفت بتفوقه

    ولكني وضعت مراجعة لجيل ال 7XXX تثبت تفوق ال X1800 عليه ! :rolleyes:

    هل لم تجد شيئاً يثبت العكس فاكتفيت ب : جيل 7XXX و 8XXX معروف لمين ؟!

    7-اتهامك لي بانني انتقي الإختبارات باطل لأنني لم أضع اختبار 3DMark مثلاُ لإثبات تفوق ال HD2900XT أو ال HD3870 على الكروت الموازية من إنفيديا لأنني أعرف انه في الألعاب نفسها لم تكن هذه هي الحقيقة ولذلك
    سرت على نفس الخط بوضع ألعاب شهيرة مع إعدادات جودة عالية


    8-كما قلت من قبل أنا جربت معظم هذه الكروت بل وبعضها ما زال عندي فلا داعي لأن تتحدث عن شيء لا تعرفه لأنني لا أدري كم كان عمرك حينما كنت أعمل اختبارات على ال Rage 128

    9-في الموضوع السابق الذي قلت فيه ان ال Stereoscopic 3D يعمل حتى مع ال 8XXX Series لم تكن تعرف ان هذه التقنية تقتل الأداء وللأسف لن أعتمد على معلومة أخرى تقولها ما دمت لم تكن تعرف هذه الحقائق البسيطة
    تماماً مثلما أصر الأخ سام ان nVIDIA اشترت Ageia عام 2006


  14. #14
    عضو فضي الصورة الرمزية أبو فوفو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    2,093
    الدولة: Syria
    معدل تقييم المستوى
    24

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    يا شباب أنا عندي رأيي خاص حول هاتين الشركتين ومنتجاتهم شو رأيكم تشاركوني هل الرأي
    وبالأخص الأخ مينا ...
    يعني كل واحد لما يتكلم عن خاصية معينه أو تقنية لشركة معينه غير موجودة بالشركة المقابلة
    يتكلم عن سلبياتها قبل إيجابياتها كمستخدم وهذا برأيي قمة الحيادية ...فما رأيكم ...
    (علي أن أسعى وليس علي إدراك النجاح)

    [SIGPIC][/SIGPIC]

    هنا تتجسد معاني الارادة والعزيمة والاصرار والتحدي والامل

  15. #15
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: أداء كروت الشاشة بين ATI وإنفيديا خلال العشر سنوات الأخيرة

    لكن بكل صراحة لم أفهم شيء من المقارنات القديمة :D
    يعني لو ماذكرت لكنت فكرتها كروت جديد نازلة في 2010 :D
    انا طول عمري انولدت في حضن Nvidia لكن بعد مادرست الموضوع جيداً وجدت Ati افضل في كل شيء ماعدا Nvidia متمسكة في ورقة محروقة (PhysX)
    والله الموفق ______________
    :D:D:D
    [CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
    خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
    لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
    [IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
    [IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
    [/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
    [SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
    [/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
    [/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
    [/URL][/COLOR] [/CENTER]

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. ما وضع شركة Jetway في مجال كروت الشاشة ؟
    بواسطة george_1928g في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 17-09-2011, 01:37
  2. مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 27-03-2011, 20:33
  3. مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 05-11-2007, 22:56
  4. خبر مذهل : AMD تدخل في مجال كروت الشاشة !
    بواسطة الناصح في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-04-2005, 06:26

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •