أسماء الله وصفاته ..... ابن عثيمين رحمه الله

[مـحـمـد]

السلام عليكم

بعد طرح الاستاذ شلاع العتر
موضوع هل ( الستار ) اسم من اسماء الله

أحببت أن اضع كتب توضح اعتقاد أهل السنة فى اسماء الله وصفاته

ووجدت كتابين للعلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله


الكتاب الأول بعنوان

أسماء الله وصفاته وموقف أهل السنة منها

تحميل
قراءة

القواعد المثلى في صفات الله وأسمائه الحسنى

تحميل
قراءة


وفقكم الله

[sharif_soper]

السلام عليكم

اخي محمد
كنت اتمنا يكون هذة الروابط في نفس موضوع اخونا جهاد لان الموضوع مناقشة وليس نعمل موضوع لكي نرد علي اخ لنا

وفايدة الموضوع يكون نقاش من يريد ان يقتنع كان بيها ومن لايريد فهو مايريد لان هدفنا مناقشة وحوار هادي

وهدفنا الفايدة تعم بمناقشة وليس من هو علي صواب او خطاء

سوف ينقلب الموضوع من هو المنتصر ومن هو المهزوم


لان اولا واخيرا كلنا مسلمين

وانا عن نفسي وضعت روابط في موضوع اخونا جهاد للتفقة في اصول العقيدة
لكي نستزبد ونتفقة بعض الشيء

وربنا قال لسيدنا محمد : وما أوتيتم من العلم الا قليلا (corrected by NaAZoOR)

واعذرني اخي محمد علي المداخلة لان اشعر بهذا الموضوع سوف ينتج عنة فتنة وانشقاق

وارجوا ان تتقبل كلامي والمداخلة

ولك فائق الاحترام

اخوك
شريف

[مـحـمـد]

السلام عليكم

اخي محمد
كنت اتمنا يكون هذة الروابط في نفس موضوع اخونا جهاد لان الموضوع مناقشة وليس نعمل موضوع لكي نرد علي اخ لنا

وفايدة الموضوع يكون نقاش من يريد ان يقتنع كان بيها ومن لايريد فهو مايريد لان هدفنا مناقشة وحوار هادي

وهدفنا الفايدة تعم بمناقشة وليس من هو علي صواب او خطاء

سوف ينقلب الموضوع من هو المنتصر ومن هو المهزوم


لان اولا واخيرا كلنا مسلمين

وانا عن نفسي وضعت روابط في موضوع اخونا جهاد للتفقة في اصول العقيدة
لكي نستزبد ونتفقة بعض الشيء

وربنا قال لسيدنا محمد : وما أوتيتم من العلم الا قليلا (corrected by NaAZoOR)

واعذرني اخي محمد علي المداخلة لان اشعر بهذا الموضوع سوف ينتج عنة فتنة وانشقاق

وارجوا ان تتقبل كلامي والمداخلة

ولك فائق الاحترام

اخوك
شريف

والله ما قصدت ان ارد على جهاد
لان جهاد ( شلاع العتر ) أخ كريم أعرفه من مدة وقد ساعدنى كثيرا قبل شراء جهازى ولم يتأخر على طلب لى
فلو أردت الرد عليه لراسلته على الخاص

الموضوع كما قاله جهاد ( إن اسماء الله توقيفية ) وقد صدق فى هذا وهذا اعتقاد أهل السنة

فقط أردت كتابة موضوع لعالم من علماء أهل السنة
يوضح فيه قواعد فى أسماء الله

انما موضوع ( الستير ) جاء كمقدمة وليس أساس لهذا الموضوع
رأيت انه من الأهمية وضع ما يوضح عقيدة أهل السنة فى أسماء الله وصفاته

للمرة الثانية , موضوعى تكملة لردود ( جهاد ) شلاع العتر
ولم أقصد بتاتا إفراد موضوع للرد عليه او ما شابه
لو أردت الرد على استاذنا جهاد لراسلته على الخاص أو لرددت فى موضوع ( هل الستار من أسماء الله .. )

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[البسنت]

سوف ينقلب الموضوع من هو المنتصر ومن هو المهزوم

كلامك صحيح مراقبنا انا عني اشكرك لتفهمك الهادئ وردودك المحايدة نحتاج لحيادية في طرح المواضيع ومناقشتها
كل المواضيع اللي يكون فيها جدل تنتهي بالعبارة المشهورة الموضوع مغلق
اتمنى ما احد يزعل من كلامي وجهة نظر او ياخذه بشكل شخصي بالنهاية نبي الفايدة تكون للجميع
ونشكر اخونا محمد على تفاعلة الطيب ويانا وان شالله محد يشكك بنية احد في هالمنتدى الكل فيهم الخير
مرة ثانية ارجو محد يزعل من كلامي
البسنت-داربومتعب

[شلاع العتر]

أشكرك أخي محمد على الروابط والكتب المفيدة ... ولك تقييم

وبالفعل كان الافضل ان تكون ضمن الموضوع الخاص بالمناقشة ... تركيزا للجهود ونشراء للفائدة ...

ساحاول مراسلة الاخوة المراقبين على القسم ليروا ان كان الامر يستحق الدمج أم لا ...

أخي الحبيب شريف ... ان شاء الله لن يخرج الموضوع عن السيطرة ...
والحمد لله دخلنا مواضيع عديدة وشائكة وحدودها أقل وضوحا من هذا الموضوع وبقيت الامور تحت السيطرة ولم تغلق او اي شيء آخر ...

المشكلة ان البعض منّا لا يمكنه احتمال تغيير وجهة نظره عندما تتبين له الحقيقة بل يدافع عن موقفه وليس عن الحقيقة ...

بالنسبة لموضوع الاسم "الستيّر " فالحمد لله كنتُ أقول انه ليس بالاسم ولكن بفضل الله تبين من خلال مداخلة الاخ زواوي خطأ ما كنتُ أذهب اليه وأن "الستيّر" اسم من اسماء الله الحُسنى هو وكذلك "الحييّ"
ولكن "الستار" لم يثبت أنه اسم لغاية الان ...

الاخت البسنت ...
كلنا هنا نعبر عن وجهات نظرنا المحضة ولسنا ناطقين بإسم جهة من الجهات ...
فبالتالي كل ما أقوله يعبر عن مواقفي وكذلك أي عضو آخر ... والاصل ان نحسن النية بمشاركات الاخرين ما لم يبدُ لنا انها ذات مقاصد أخرى ...
كتبتُ هذا الكلام حتى تتاكدي من أن أحدا لا يحمل كلامك على سوء نية أو بشكل مشخصن ..

[البسنت]

مشكور اخوي شلاع بالنهاية انا ماقصدت شي بكلامي كما ذكرت وجهة نظر فقط
واخونا شلاع من الاخوان اللي نكن لهم التقدير والاحترام بالمنتدى
البسنت-داربومتعب

[مـحـمـد]

أشكرك أخي محمد على الروابط والكتب المفيدة ... ولك تقييم

وبالفعل كان الافضل ان تكون ضمن الموضوع الخاص بالمناقشة ... تركيزا للجهود ونشراء للفائدة ...

ساحاول مراسلة الاخوة المراقبين على القسم ليروا ان كان الامر يستحق الدمج أم لا ...

أخي الحبيب شريف ... ان شاء الله لن يخرج الموضوع عن السيطرة ...
والحمد لله دخلنا مواضيع عديدة وشائكة وحدودها أقل وضوحا من هذا الموضوع وبقيت الامور تحت السيطرة ولم تغلق او اي شيء آخر ...

المشكلة ان البعض منّا لا يمكنه احتمال تغيير وجهة نظره عندما تتبين له الحقيقة بل يدافع عن موقفه وليس عن الحقيقة ...

بالنسبة لموضوع الاسم "الستيّر " فالحمد لله كنتُ أقول انه ليس بالاسم ولكن بفضل الله تبين من خلال مداخلة الاخ زواوي خطأ ما كنتُ أذهب اليه وأن "الستيّر" اسم من اسماء الله الحُسنى هو وكذلك "الحييّ"
ولكن "الستار" لم يثبت أنه اسم لغاية الان ...

الاخت البسنت ...
كلنا هنا نعبر عن وجهات نظرنا المحضة ولسنا ناطقين بإسم جهة من الجهات ...
فبالتالي كل ما أقوله يعبر عن مواقفي وكذلك أي عضو آخر ... والاصل ان نحسن النية بمشاركات الاخرين ما لم يبدُ لنا انها ذات مقاصد أخرى ...
كتبتُ هذا الكلام حتى تتاكدي من أن أحدا لا يحمل كلامك على سوء نية أو بشكل مشخصن ..

العفو أخى الحبيب شلاع العتر
الحمد لله انك تفهمت مقصدى

ان شاء الله نحاول مزيد من الشروحات الأثرية حول المسألة

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[Mubarak]

أرى ان الموضوع لا مانع منه، ولا ينبغي لنا أن نختلف على موضوع لم نبدأ به.

كذلك اطلاق القول بأن اسماء الله الحسنى توقيفية فأقول هذا الكلام فيه نظر، والذي اعتقده أن هناك هناك جانب توقيفي وجانب توفيقي.
فحديث النبي صلى الله عليه وسلم "إن لله تسعة وتسعين اسما، مائة ألا واحدا، من أحصاها دخل الجنة" فتعيين هذه الاسماء ليس توقيفي، بل توفيقي، والاجتهاد فيه سائغ، وفي الجانب الآخر، لا يجوز نسبة اسم لله تعالى لم ينسبه لنفسه، كالدهر، أو كما سماه بعض الأدباء بالقدرة الكونية أو القوة المطلقة، او الستار أو الحنان، فلا ينبغي أن نسمي الله باسم لم يثبت أنه سمى نفسه به أو سماه رسوله صلى الله عليه وسلم.

[zwawy]

ان شاء الله نحاول مزيد من الشروحات الأثرية حول المسألة

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

استفسار بسيط هل هذه المدونة تخصك ؟

[مـحـمـد]

استفسار بسيط هل هذه المدونة تخصك ؟

نعم أخى
هل من مشكلة ؟

[مـحـمـد]

أرى ان الموضوع لا مانع منه، ولا ينبغي لنا أن نختلف على موضوع لم نبدأ به.

كذلك اطلاق القول بأن اسماء الله الحسنى توقيفية فأقول هذا الكلام فيه نظر، والذي اعتقده أن هناك هناك جانب توقيفي وجانب توفيقي.
فحديث النبي صلى الله عليه وسلم "إن لله تسعة وتسعين اسما، مائة ألا واحدا، من أحصاها دخل الجنة" فتعيين هذه الاسماء ليس توقيفي، بل توفيقي، والاجتهاد فيه سائغ، وفي الجانب الآخر، لا يجوز نسبة اسم لله تعالى لم ينسبه لنفسه، كالدهر، أو كما سماه بعض الأدباء بالقدرة الكونية أو القوة المطلقة، او الستار أو الحنان، فلا ينبغي أن نسمي الله باسم لم يثبت أنه سمى نفسه به أو سماه رسوله صلى الله عليه وسلم.

قال الإمام الشافعي رحمه الله: ( لله تعالى الأسماء والصفات جاء بها كتابه وأخبر بها نبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم لا يسع لأحد من خلق الله تعالى قامت عليه الحجة ردها(ذم التأويل صـ 121).
وقال الإمام أحمد رحمه الله عن الصفات. ولا معلومة إلا بما وصف به نفسه فهو سميع بصير ولا يبلغ الواصفون صفته ولا يتعدى القرآن والحديث فنقول كما قال ونصفه بما وصف به نفسه ولا يتعدى القرآن [المسائل والرسائل في العقيدة للإمام أحمد( 1/277) و إجتماع الجيوش الإسلامية (صـ83) والفتاوى (5/26)].
وقال الإمام الدارمي أبو سعيد عثمان بن سعيد: ونصفه بما وصف به نفسه أو وصف به رسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم [الرد على بشر المريسي ضمن عقائد السلف (صـ 374) ]
وقال إمام الأئمة أبو بكر محمد بن إسحاق : فنحن وجميع السلف من أهل الحجاز وتهامة واليمن والعراق والشام ومصر مذهبنا أن نثبت لله ما أثبته لنفسه [التوحيد لابن خزيمة (1/26)]
وقال الإمام أبو بكر أحمد بن إسماعيل المعروف بالإسماعيلي: ويعتقدون أن الله مدعو بأسمائه الحسنى موصوف بصفاته التي سمى ووصفه بها نبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم [اعتقاد أئمة أهل الحديث (صـ35)]
وقال الإمام أبو نصر عبيد الله بن سعيد السجزي: وقد اتفقت الأئمة على أن الصفات لا تؤخذ إلا توقيفية ولا يجوز أن يوصف الله إلا بما وصف به نفسه أو وصف به رسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم [الرد على من أنكر الحرف والصوت (صـ 121)]
وقال الإمام ابن عبد البر: أهل السنة مجمعون على الإقرار بالصفات الواردة في الكتاب والسنة والإيمان بها على الحقيقة لا على المجاز [التمهيد 7/145و الفتاوى(5/87)]
وقال أبو القاسم القشيري : الأسماء تؤخذ توقيفاً من الكتاب والسنة والإجماع ]الفتح (11/226)[
وقال أبو الحسن القابسي: أسماء الله وصفاته لا تعلم إلا بالتوقيف من الكتاب والسنة أو الإجماع ولا يدخل فيها بالقياس[ الفتح (11/220]
وقال ابن منده : وأسماء الله وصفاته توقيفية وأهل السنة والجماعة لا يثبتون لله إلا ما أثبته لنفسه في كتابه أو صح عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم [ التوحيد لابن منده (2/135)]
وقال ابن حزم: فصح أنه لا يحل أن يسمى اللهُ إلا بما سمى به نفسه[ المحلى (8/31]
وقال الإمام البغوي: أسماء الله تعالى على التوقيف [معالم التنزيل( 3/307)]
وقال السفاريني في لوامع الأنور:
لكنها في الحق توقيفية لنا بذا أدلة وفية
ثم شرح ذلك فقال: لنا معشر أهل السنة واتباع السلف باعتبار ثبوت التوقيف في أسماء الباري جل وعلا من الشارع أدلة وفية عالية تفي بالمقصود لأن ما لم يثبت من الشارع لم يكن مأخوذاً في إطلاقه عليه والأصل المنع حتى يقوم دليل الإذن. فإذا ثبت كان توقيفياً [لوامع الأنور (1/124-125)]
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وجماع القول في إثبات الصفات هو القول بما كان عليه سلف الأمة وأئمتها وهو أن يوصف الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ويصان ذلك عن التحريف والتمثيل والتكييف والتعطيل ((لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)) (الشورى 11) لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله. انتهى المراد [مجموع الفتاوى 6/515)]


جزاكم الله خير استاذى الكريم مبارك

[zwawy]

نعم أخى
هل من مشكلة ؟

لايوجد مشكلة حتى الآن ... إن شاء الله.
لكن حسناً اسمع منى جيداً هذا الكلام ...
بعض من ذكرتهم فى مدونتك ومن نقلت عنهم فى غير موضوع ... من المداخلة سبابى العلماء .
أنا اتابع مشاركاتك باهتمام بالغ وهذا ليس اتهام ... لكنه تنبيه.
أهل العلم ممن ينهش أمثال من نقلت عنه فى أعراضهم هم خط أحمر بالنسبة لى وأعتقد أيضاً بالنسبة لبعض أفراد الإدارة الذين نحسبهم من أهل التدين والاستقامة، والله حسيبهم .

[مـحـمـد]

لايوجد مشكلة حتى الآن ... إن شاء الله.
لكن حسناً اسمع منى جيداً هذا الكلام ...
بعض من ذكرتهم فى مدونتك ومن نقلت عنهم فى غير موضوع ... من المداخلة سبابى العلماء .
أنا اتابع مشاركاتك باهتمام بالغ وهذا ليس اتهام ... لكنه تنبيه.
أهل العلم ممن ينهش أمثال من نقلت عنه فى أعراضهم هم خط أحمر بالنسبة لى وأعتقد أيضاً بالنسبة لبعض أفراد الإدارة الذين نحسبهم من أهل التدين والاستقامة، والله حسيبهم .

عفوا أخى زواوى لا أعرف فرقة اسمها المداخلة ولست مدخليا
انا من أهل السنة لا اكثر
وانا لم أنقل شيئا فيه جرح ولا أنقل شيئا فيه جرح حتى أكون على دراسة كاملة وشاملة لما أنقله
دعنا فقط لا نخرج عن الموضوع بارك الله فيك

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[one-zero]

لا يجوز نسبة اسم لله تعالى لم ينسبه لنفسه، كالدهر، أو كما سماه بعض الأدباء بالقدرة الكونية أو القوة المطلقة، او الستار أو الحنان، فلا ينبغي أن نسمي الله باسم لم يثبت أنه سمى نفسه به أو سماه رسوله صلى الله عليه وسلم.

اعتقد هذة العبارات من الاخ hardware تحسم المسألة ( على الاقل من وجهة نظري)

[sharif_soper]

والله ما قصدت ان ارد على جهاد
لان جهاد ( شلاع العتر ) أخ كريم أعرفه من مدة وقد ساعدنى كثيرا قبل شراء جهازى ولم يتأخر على طلب لى
فلو أردت الرد عليه لراسلته على الخاص

الموضوع كما قاله جهاد ( إن اسماء الله توقيفية ) وقد صدق فى هذا وهذا اعتقاد أهل السنة

فقط أردت كتابة موضوع لعالم من علماء أهل السنة
يوضح فيه قواعد فى أسماء الله

انما موضوع ( الستير ) جاء كمقدمة وليس أساس لهذا الموضوع
رأيت انه من الأهمية وضع ما يوضح عقيدة أهل السنة فى أسماء الله وصفاته

للمرة الثانية , موضوعى تكملة لردود ( جهاد ) شلاع العتر
ولم أقصد بتاتا إفراد موضوع للرد عليه او ما شابه
لو أردت الرد على استاذنا جهاد لراسلته على الخاص أو لرددت فى موضوع ( هل الستار من أسماء الله .. )

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

السلام عليكم

اخي محمد اولا ياباشا انا لم اقل ان حضرتك تقصد ام لا هذة الاشياء ما يعلمها الا الله

لكن اخي الفاضل ارت فقط التنبية لان اهم حاجة التوقيت عارف لو حضرتك قمت قبل موضوع اخونا جهاد ماكنش في مشكلة

عارف اية ممكن يحصل حتلاقي اللي مش مقتنع بكلام اي شخص اخر سوف ياتي ويؤيد فكرتة هنا وحيكون الموضوع منقسم وكل موضوع سوف ياتي المؤيد هذا الكلام وسوف ينقلب الموضوع الي احزاب

رايت اذكر هنا في موضوعك حتي لايحصل انقسام

وحبيت بس انبة حضرتك عواقب ذلك انة سوف يؤدي الي انقسام وكل واحد عايز يطلع منتصر

للاسف اصبح المواضيع هكذا وليست مناقشة وهذا يرجع ان موقع عرب هاردوير موقع تقني وليس موقع دين لانة يوجد مواقع دينية متخصصة

يعني القسم العام بيتناول مواضيع ثقافية واخبار سريعة لتوعية الاعضاء

وكما اشار اخونا الشيخ مبارك لو اردنا ان نتكلم في قصص الصحابة ومواقفهم نتعلم منها الدورس والحكم او مواقف حصلت مع سيدنا محمد وكيف نتعلم منها

لان حضرتك كما تعلم المشيخ نفسهم لكل شخص لة وجهتة نظرة في اشياء وبيختلفوا في اشياء وحتلاقي كل شخص متبع شيخ معين وشخص اخر يتفق مع شيخ اخر في الراي ويختلف مع الشيخ الاخر

فما بالك بالناس او الاعضاء سوف ينقلب الموضوع الي مشدة

و يكفي ان الامة منقسمة فلا نريد نقل هذة الانقسام التي تمر بيها الامة الي هنا


واظن الحل والخروج ان تتحد الامة

ويترك كل شخص تعصبة او مذهبة

لانة يجب ان يعلم هذة حكمة الله
لان الله قادر علي ان يجعلنا علي دين واحد وملة واحد ولكن لة حكمة مايعلمها غير الله تعالي

والفتن هذة مصدرها الغرب فتنا في بعضنا وبدل مانتحد لكي نصلح في حالنا بقينا نتشاكل ونتخانق مع بعض وكل شخص عايز يفرض رائية علي الاخر واصبحنا نكفر بعضنا بعض



ويجب نتذكر ان سيدنا محمد علية افضل الصلاة والسلام كان يتمنا من الله ان يهدي عمة ابو طالب ان يدخل الي الاسلام

وربنا قال لة : إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ

اذن الهدي تاتي من الله وان لا نتدخل في شؤون الرحمن لانة لة حكمة في ذلك

اذن يجب ان نتعايش مع بعض ونترك الرحمن يدير شؤونة كما يريد وان لا نتدخل في ذلك


واظن القران موجود وسنة سيدنا محمد موجودة

وفي يوم حساب ربنا حيحاسب الجميع

اولا واخيرا كلنا بنتعايش مع بعض سواء مسلم او مسيحي كلنا اخوة وبنعيش مع بعض ونتبادل التجارة مع بعض

واظن كل واحد لة ذنوب واخطاء سوف يحاسبة الله علية ويجب كل شخص يخلص في عملة ويربي اولادة تربية صحيحة

وحاليا تركنا مشاكل الامة وحالة الذل واصبحنا نتخانق مع بعض ونتكلم في اشياء ليس لنا فيها وبدل ما نصلحها من حالها ونتحد ونحب الخير وتركنا عدونا الاساسي اسرائيل التي يقتلون اخواننا في فلسطين

وما نرة في السودان والصومال والعراق بقنا نتقاتل مع بعض لان كل شخص شايف انة صح وعايز يفرض رائية بالقوة والمصيبة انهم مسلمين وعرب وبنعرف نقول امريكا واسرائيل وعارفين انهم يردونا ان نتقاتل مع بعض

وبرغم ذلك بنفذ ماهم يريدون يلة لا اطيل عليك

وحلاصة الموضوع ياباشا ان حضرتك تتخذ الوقت المناسب في عمل الموضوع وهذا ما ارت تنبيهك الية بدون قصد


تقبل مروري

وجزاك الله كل خير اخي محمد