شكراً اخي الخلف على الموضوع
مشكور أخ خلف على الموضوع والأجوبة والتحليل المميز من عضو مميز .......
وأعتقد أن نيفيديا و في الوقت الحالي تحاول كسب بعض الوقت بطريقة قديمة و غير مكلفة لها .. وهي في خضام تجربتها
الجديدة للمعمارية الجديدية ... و بالفعل هذا وقت ati إعلاميا ... أما غدا ... الله أعلم إن تفجر المارد الأخضر بحلته الجديدة ماذا سيحدث ربما ati ستكون بوضع أسوء من نيفيديا بالوقت الحالي لأن الكرتين من نفس الجيل موجودين والتجارب ستكون خير برهان وربما العكس .
فالننتظر خلطة نيفيديا الجديدة ربما هي تستاهل ذالك التأخير ...
(علي أن أسعى وليس علي إدراك النجاح)
[SIGPIC][/SIGPIC]
هنا تتجسد معاني الارادة والعزيمة والاصرار والتحدي والامل
شكراً اخي الخلف على الموضوع
[CENTER] [SIZE=4][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=180523"]دليلك للرفع الوهمي علي مواقع التورنت[/URL][/SIZE]
[URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=110022"][SIGPIC][/SIGPIC][/URL]
[SIZE=4][COLOR=Red]" جزء من النص مفقود "[/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
مشكور
[CENTER][SIZE=2][COLOR=Red][B]"it's not life getting harder it's us getting dumber"[/B][/COLOR][/SIZE]
"اعتذر عن التاخر في متابعة المواضيع المشترك بها لاسباب خاصة "
[IMG]https://i43.tinypic.com/110xh5z.jpg[/IMG]
[/CENTER]
[CENTER][SIZE=2][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=184761"][COLOR=Red][B][B]دليلك الى طريقة كسر السرعة للمعالج او البطاقة الرسومية قبل ان تبدأ تجربتك[/B][/B][/COLOR][/URL]
[/SIZE] [SIZE=2][COLOR=Blue][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=186044"]شرح بسيط عن البيوس : عمله , لعض الخيارات الهامة فيه[/URL][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]
[/SIZE] [SIZE=2][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=183931"]مراجعة بسيطة (الافضل اضافة مراوج ام ترك الكيس مفتوح ادخل لتعرف )[/URL][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2]
[/SIZE] [/CENTER]
[CENTER][SIZE=2][B][COLOR=Red][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=181719"]لتقرير الشامل عن عمل PCI-EXPRESS[/URL][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=181719"](منفذ بطاقة الرسوميات)[/URL][/COLOR]
[/B][/SIZE] [SIZE=2][COLOR=Red][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1463349#post1463349"][B]التقرير الشامل (2) :PCI-E في وضع التقنيات الثنائية SLI/Crossfire[/B][/URL][/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][COLOR=Red]
[B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=169686"]قائمة بجميع اللوحات الداعمة لمعالجات AMD السداسية عن طريق تحديث البيوس[/URL]
[URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=181436"]مرجعك لكسر سرعة E7400 (من تجربة شخصية)[/URL]
[URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1383655#post1383655"]المراجعة الشاملة لعدد من هارداتSSD من الرابح؟[/URL]
[URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=170224"]واخيرا لاحيرة بانواع المقابس بعد اليوم[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]
انفيديا بجد في ورطة ومأزق لا يعلمها الا الله
زالاجوبة كانت فقط اجوبة شبة قاتلة , اسئلة الهدف منها الاحباط والتظليل اعلاميا على ATI لكن يبدو انه الاجوبة جعلت الذي طرح هذه الاسئلة في مأزق وربما يتمنى انه لم يتكلم بحرف منها ....
والله الموضوع رائع وتحليلات رائعة وطرح ممتاز
جزيت خيرا اخي الخلف
بتضل ارحم من انفيديا
شكراً على المقال الرائع أخى
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][COLOR=Green]إضغط هنا وإستمتع أثناء تصفحك[/COLOR][/FONT]
[URL="https://www.tvquran.com/"]The Knigh[/URL] [/SIZE]
[SIZE=1]PC1
[/SIZE][/CENTER][CENTER][SIZE=1]GA P55-USB3+ Intel Core I5 750 > Power Coolor 5850 1G DDR5 + Samsung BX2331 23 Inch >
2*2 G.B CORSAIR DDR3 1333MHZ >
WD 1T Black aaks >Case C M Elite + Thermaltik Cable Manegment 850 Wat >Sound Card X-FI Xtreem Gamer With Logitech X-530
PC2
MSI 770-G45 + Phenom555BE 3.2/7M > ATI Saphire 4770 512 DDr5 + Benq 22 >
2*2 G.B KingStone DDR3 CL9 1333MHZ >
Samsung 1 Tera > Case Jumpo With HEC 650 Wat > Phantom 4.1 Model 2003[/SIZE]
[/CENTER][CENTER][FONT=arial black][SIZE=4] " لا حيلة فى الرزق ولا شفاعة فى الموت "[/SIZE][/FONT]
[COLOR=#006400][SIZE=4][FONT=arial]كنت هنا دوماً ، ، ، وسأعود يوماً[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[/CENTER]
الحلال بين و الحرا بين
انفيديا عريقة بخبرتها و ati شرسة في اثبات وجودها و لكل اصدرا عيوب و محاسن
لا نكذب علي انفسنا و تذكرون غدا نسمع عن ati في مازق لا يعلم به الا الله و بعد غذ نسمع ان انفيديا تتخبط
و هاكذا الي ان و ربما لما لا نسمع بشركة اخري تحتكر الاسواق و الله نفسي في ذالك سوف تكون
اكبر ضربة للكل ليتركو 5xxxx و gt متخبطين في معاجين مبرداتهم
مشكور استاذ علي التحليل
اتمني التوفيق للجميع مع كليهما
تم
شكرا على الخبر والتحليل المميز
الله يبارك فيكالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة xa3wajx
ما هو أنا مستغرب علشان كدة...في الحقيقة لست أعلم سبب تخبط nVIDIA وتقليلها من شأن ال DX11 ما لم تكن ستتأخر في دعمه وطرحه كثيراً وربما كثيراً جداً
هي يمكن أن تقوم وهي شرة بهذه الضخامة بإصدار ال GT300 الداعم لل DX11 في خلال شهر أو شهرين كما يتوقع البعض بعد أن قالت هذا الكلام ؟!
الشركة عندها الامكانيات, طب العذر ايه؟؟ لما dx10 نزل مقالتش نفس الكلام ليه؟؟ مش قادر للاسف اصدقهم كأنهم بيناقضوا نفسهم...لما نشوف الGT300 هايعمل ايه...في الانتظار.
شكرا اخي الخلف علي التحليل الجميل.
الحقيقة لم تكن الإمكانيات متوافرة لديهم
والسبب منهم هم أنفسهم، سبق أن ذكرت أن nVIDIA خلال السنين الماضية فضّلت أن تتخلى عن تقنيات اختيارية في Direct3D وبعض الأحيان جعلت Microsoft تضطر لإلغاء إجبار بعض التقنيات، فمثلاً تقنية الترصيف Tessellation كانت ستكون إجبارية في DX10 ولكن بسبب عدم جهوزية nVIDIA قامت بتأجيلها...
قامت ATi بالمجازفة وطرحت التقنيات وأدى هذا لتعطيل بعض مشاريعها وتأجيل بعض منتجاتها مثل التأخر الكبير الذي وقع في HD 2000، وبعض الأمور كانت تعمل ولكن بشكل ليس جيداً مثل إزالة التكسرات AA في جيلي HD 2000 و HD 3000 ففي هذين الجيلين كانت تغير الشركة طريقة إزالة التكسرات بحيث تصبح متوافقة مع رؤية مايكروسوفت لـ DX11... وتم لها ما أرادت في HD 4000 أي بعد فترة طويلة...
فكانت ATi تضع استعداداتها مسبقاً، وأحد أول ثمار هذا الأمر هو الـ DX10.1 فـ nVIDIA لم تدعم DX10.1 ليس لأنه عديم الفائدة وإنما لأن معماريتها لا تدعمه وستحتاج لتغييرات كبيرة حتى تدعمه
لهذا تأخرت nVIDIA كثيراً، بينما صارت ATi جاهزة
ATi لم تكن مضطرة لإجراء تغييرات جوهرية كبيرة، مجرد تغييرات بسيطة وصار دعم DX11 جاهزاً
أما nVIDIA فالأمر صار معقداً لحاجتها لإجراء تغييرات كبيرة على المعمارية وهذا ما عطّلها، طبعاً ناهيك عن تأخيرها بسبب كبر حجم النواة أيضاً...
أثناء عمل nVIDIA في معالجات DX11 وصلت إلى مرحلة أنها جهّزت بعض الأمور، ولأن الـ DX11 يحتاج إلى DX10.1 بشكل أساسي ( الـ DX10.1 جزء لا يتجزأ من DX11 ) فقامت nVIDIA بتطوير وحدات متوافقة مع DX10.1 ولهذا قدمت معالجات رسوميّة مؤخراً تدعم هذه التقنية ولكنها إلى الآن غير متوافرة ( متأخرة جداً عن ATi )
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
السلام عليكم
مشكور يا كنز المعرفة ... أستاذنا الخلف ... :ah39:
ولي استفسار ...؟!
من اين لـ nVidia السلطة على Microsoft لتجعلها تقوم بذلك ؟؟!!!:confused:والسبب منهم هم أنفسهم، سبق أن ذكرت أن nVIDIA خلال السنين الماضية فضّلت أن تتخلى عن تقنيات اختيارية في Direct3D وبعض الأحيان جعلت Microsoft تضطر لإلغاء إجبار بعض التقنيات، فمثلاً تقنية الترصيف Tessellation كانت ستكون إجبارية في DX10 ولكن بسبب عدم جهوزية nVIDIA قامت بتأجيلها...
سلطتها أتت من هيمنتها في النسبة الأكبر من المستخدمين وقوّتها في التأثير على المطوّرين
كانت Microsoft تود بجعل التراصف Tessellation جزء لازماً في Direct3D 10.0، كما أرادت عمل بضع تغييرات في طريقة تطبيق بعض التأثيرات خصوصاً إزالة التكسرات AntiAliasing وتأثير البعد الزاوي Anisotropic بحيث يتم التعامل معهم بطريقة خاصة مختلفة عما كانت عليه في Direct3D 9.x
بدأت ATi في وقتها بتطبيق هذه التغييرات وصنعت وِحدة التراصف، وبدأت في إجراء التعديلات في طريقة تطبيق تأثيرات إزالة التكسرات والبعد الزاوي... وأبلغت Microsoft أنها ستحتاج لبعض الوقت لتنتهي من الأمور... بدأت وانتهت من وحدة التراصف وبدأت في العمل على التأثيرات
بالمقابل nVIDIA أبلغت Microsoft أن هذه التغييرات ستأخذ وقتاً طويلاً وستؤجل من طرح منتجها بشكل أكبر فمعماريتها ستحتاج لتغيير على مستوى المظللات بشكل أكبر... نعم كانت Ati تحتاج لإجراء نفس التغييرات ولكن معماريتها كانت أسهل
وبسبب حاجة Microsoft للـ Direct3D 10 بشكل كبير في نظام Windows Vista، اضطرت لإلغاء مطلوبية التراصف وتلك التأثيرات فانقلبت تلك الأمور من أمور واجبة في Direct3D 10 إلى أمور اختيارية ولكنها ستكون لازمة في DX11... طبعاً كانت مسألة تأخير كلا من nVIDIA و Ati مسألة واحدة، فالمسألة الثانية أن nVIDIA أبلغت أن التغييرات اللازمة ستكون أكبر من Ati وأعطت وقتاً أبعد.. وبسبب ضخامة نسبة nVIDIA في هذا السوق وقوة تأثيرها على المطوّرين، خافت Microsoft أن يقلل هذا الأمر من قوة DirectX 10 المعلن عنها خصوصاً أن الكثير من المطورين سيتأخرون عن دعم DX10 بسبب عدم دعم nV لها...
ولهذا لم تتجه nVIDIA لإجراء تلك التغييرات كونها صارت اختيارية، أما Ati ففوجئت وحاولت إنهاء ما بدأت به، فكانت وحدة أنهت الوظيفة الأوليّة لها ( ليست كاملة ولكنها تعمل بجزء من الوظائف المطلوبة )، أما بخصوص التأثيرات ( إزالة التكسرات والبعد الزاوي ) فإن الشركة لم تستطع إنهاء تلك التأثيرات واتضح أنها ستحتاج لفترة طويلة حتى تنتهي من ذلك فعلاً خصوصاً أن nVIDIA صار منتجها جاهزاً لأنها لم تقم بأي تغيير، فقررت ATi العمل على تطبيق التأثيرات بأسهل طريقة وأسرعها وذلك عن طريق استخدام المظللات Shaders
فعملت بذلك بسرعة ولكن في تلك الأثناء كانت nVIDIA طرحت منتجها فعلاً GeForce 8000، بينما تأخرت ATi في طرح منتجها Radeon HD 2000 عدة أشهر، ثم طرحته اخيراً
استخدام الـ Shaders في تطبيق تلك التأثيرات أدى لنتائج سلبية على الأداء عند تفعيل تلك التقنيات وذلك بسبب أن الأداء يعتمد بشكل رئيسي على الـ Shaders أساساً وكان هذا السبب الرئيسي في تدهور أداء مسرّعات HD 2000 و HD 3000 عند تفعيل تلك التأثيرات...
وبينما كانت nVIDIA تتقدم بالـ GeForce 8000 والـ GeForce 9000 فإن ATi طورت الـ HD 2000 وأصلحت بعض مشاكله في HD 3000 خصوصاً من ناحية الأداء ولكنها لم تنتهِ بعد من مسألة التأثيرات فلا تزال تعمل على المظللات...
كانت كل تلك التقنيات عبارة عن تمهيد للـ DX11، وما الـ DX10.1 إلا جزء لا يتجزأ من DX11، بل إنه يشترط بعض الأمور (خصوصاً في تأثيرات إزالة التكسرات )...
في HD 4000 استطاعت ATi انهاء التحويل كاملاً ولم تكتفِ بذلك بل قامت بتضمين DX10.1 أيضاً، أما nVIDIA فبسبب كونها لم تبدأ في تطبيق التغييرات المطلوبة في التأثيرات ( إزالة التكسرات والبعد الزاوي ) فكان دعمها للـ DX10.1 سيكون صعباً عليها، لهذا لم تقم بدعم DX10.1 حتى في منتجات GeForce 200 الأولى، بينما قدمت ATi هذا الدعم في HD 4000
بعد ذلك اقترب وقت الـ DX11 وصارت nVIDIA مضطرة لإجراء كل التغييرات المطلوبة مما حداها لتغيير معماريتها بشكل كبير، وهي أيضاً اختارت نفس الوقت لإجراء تغييرات أخرى كبيرة خصوصاً في المظللات بحيث تعطي أداء أعلى في الحوسبة العامة
أما ATi فكان الأمر لها سهلاً، مجرد تغييرات بسيطة وتحديث لوحدة التراصف وينتهي الأمر، لهذا تلاحظ أن معمارية HD 5000 شبيهة جداً بالـ HD 4000، فمعمارية HD 4000 كانت نتيجة إعداد مسبق للدخول للـ DX11
والحقيقة أن الـ HD 5000 ماهو إلا HD 4000 ولكن مع ثلاث تغييرات فقط
1- إضافة دعم DX11
2- زيادة عدد المظللات للحصول على أداء أعلى
3- استخدام تقنية تصنيع 40 نانو
هناك تغيير آخر بسيط في المظللات لايرتبط بالـ DX11 فهو خاص بالـ GPGPU بشكل رئيسي...
معمارية R800 ( أي الـ HD 5000 ) هي دخول سريع جداً للـ DX11
والبعض يعتقد أنها حركة من ATi وذلك حتى تنتهي من تطوير معمارية جديدة ستكون مطورة بشكل أكبر، لا نعلم هل هذا صحيح أم لا، ولكن ما نعلمه أن AMD تعد العدة لنقل تصنيع معالجاتها الرسوميّة من TSMC إلى GlobalFoundries وذلك مع الانتقال إلى تقنية تصنيع 32 نانو...
حالياً تقنية تصنيع 32نانو في طور التطوّر، فهي تزيد من إنتاجها الجيد بشكل متواصل فبعد أن كانت شبه معدومة صارت النسبة أكبر من 9 ( ما يسمى بالـ 2 digits ) أي رقم مكون من خانتين، تقنياَ الوصف هذا ينطبق على نسبة تكون بين 10 و 99 ولكن هنا تكون بين 10 و 20 على الأغلب، الشركة تسعى للوصول لنسبة 50% على الأقل في 2010 حتى تبدأ الإنتاج بشكل كبير ولكنها قد تبدأ ذلك بنسبة أقل تحت ما يسمى الإنتاج الخطِر Risk-Production...
فالخبر مفاده أن AMD طرحت HD 5000 كملء للسوق ريثما تنهي Global Foundries عمليات التطوير وتصبح جاهزة للـ 32نانو، عند ذلك ستطرح معمارية أحدث وأكثر تطوراً... ولكن إلى الآن لا نعلم هل المعمارية ستكون جديد بمعنى هل ستختلف عن ما هو موجود حالياً أم ستكون مجرد قفزة نحو الـ 32 نانو...
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
السلام عليكم
والله ... مش عارف شو احكي ... الله ييسر امرك لما فية خير بالدنيا والاخرة ويحفظك لاحبابك ولها المنتدى .
والله انك كنز ... حتى الكنز قليلة عليك ... ماشاء الله و تبارك الله.
مشكور جدا على التوضيح والكم الهائل من المعلومات.:ah38:
ضوابط المشاركة
المفضلات