صفحة 1 من 5 1 2 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 61

الموضوع: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

  1. #1
    اداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2003
    المشاركات
    4,807
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    56

    NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى




    قبل بضع أسابيع، كان يمكن للمستخدم الذي يمتلك بطاقة Ageia PhysX أن يسرّع محرك الفيزياء المشهور PhysX عتادياً باستخدام تلك البطاقة بغض النظر عن المسرّع الرسومي الذي يمتلكه
    أما لمن لم يحالفه الحظ في امتلاك تلك البطاقة فيمكنه استخدام أي مسرّع من مسرّعات nVIDIA الرسومية ( بشرط أن تمتلك 256 ميجا على الأقل من الذاكرة ) وعليه أن يستخدمو أنظمة Windows XP أو Windows 7 لتركيب بطاقتي رسوميتين من شركتين مختلفتين لرفض نظام Windows Vista تركيب برنامجي قيادة مختلفين للرسوميّات...

    بدءاً من برنامج القيادة 186 قامت NVIDIA بتعطيل هذا الأمر وحسب الرسالة التي وصلت أحد أعضاء منتدى NGNCQ من أحد المسؤولين في دعم الزبائن في NVIDIA فإن الأمر مرهون بأسباب تتعلق بتكاليف التطوير وضمان الجودة وأخيراً لأسباب تجارية...
    “Hello JC,

    Ill explain why this function was disabled.

    Physx is an open software standard any company can freely develop hardware or software that supports it. Nvidia supports GPU accelerated Physx on NVIDIA GPUs while using NVIDIA GPUs for graphics. NVIDIA performs extensive Engineering, Development, and QA work that makes Physx a great experience for customers. For a variety of reasons – some development expense some quality assurance and some business reasons NVIDIA will not support GPU accelerated Physx with NVIDIA GPUs while GPU rendering is happening on non- NVIDIA GPUs. I’m sorry for any inconvenience caused but I hope you can understand.

    Best Regards,
    Troy
    NVIDIA Customer Care”
    ورغم أن هذه الرسالة تعد نوعاً ما تصريح رسمي من الشركة لرفضها تسريع الـ PhysX على كل جهاز لايستخدم مسرع رسومي من nVIDIA، إلا أن الأمر يبدو أكثر من هذا، ويبدو أنه يقتصر على الأسباب التجارية فقط من أجل جبر كل من يرغب بتقنيات PhysX أن يستخدم مسرّعات رسومية من NVIDIA فقط أي أنها مسألة إصرار على الاحتكار، أما لماذا ؟

    موقع Geek3D قام بإجراء اختبارات تؤكد أن الأمر أكثر من مجرّد أمور تتعلق بتكلفة التطوير وضمان الجودة، بل أكثر بكونه أمر احتكاري، فالموقع قام بإجراء 5 اختبارات مختلفة كالتالي واستخدم برنامج PhysX FluidMark لقياس أداء الـ PhysX وذلك لمعرفة هل التسريع العتادي مفعّل أم لا

    جميع الاختبارات تمّت ببطاقة HD 4850 وبرنامج قيادة Catalyst 9.10، ولكن بدلاً من استخدام بطاقة GeForce قام باستخدام بطاقة Ageia PPU وكما نعلم فمسائل ضمان الجودة لا تنطبق هنا لكون البطاقة مختلفة عن استخدام برنامج قيادة رسومي يمكن أن يتعارض ليشكل مشكلة في الجودة كما تدعي NVIDIA، قام الموقع باختبار بطاقة Ageia باستخدام برنامج قيادة مختلفين خاصّين بالبطاقة وليس بمسرعات رسوميّة...

    1- اختبار الـ PhysX بنمط التسريع البرمجي ----> النتيجة 627 نقطة
    2- اختبار الـ PhysX بنمط التسريع العتادي مع الإصدار 8.08.01 من برامج التشغيل للـ Ageia PPU ----> النتيجة : 1176 نقطة
    3- اختبار الـ PhysX بنمط التسريع العتادي مع الإصدار 8.09.04 من برامج التشغيل للـ Ageia PPU ----> النتيجة : 1175 نقطة
    اختبارات الإصدار الأحدث
    4- اختبار الـ PhysX بنمط التسريع البرمجي مع الإصدار 9.09.0814 من برامج التشغيل للـ Ageia PPU ----> النتيجة : 630 نقطة*
    5- اختبار الـ PhysX بنمط التسريع البرمجي مع الإصدار 9.09.0914 من برامج التشغيل للـ Ageia PPU ----> النتيجة : 634 نقطة*

    في الاختبارين الـ 4 والـ 5، نلاحظ أن التسريع صار تسريعاً برمجياً، والسبب أن صاحب الاختبارات لم يتمكن حتى من تفعيل وضع التسريع العتادي ولهذا نزل الأداء إلى حدود التسريع البرمجي ( مثل نتائج الاختبار الأول )

    فإن كانت حتى بطاقة Ageia PPU وهي بطاقة عادية وليست رسومية لايمكن الاستفادة منها إلا باستخدام مسرّع رسوميّات من NVIDIA فكيف يكون السبب مسألة توافق مع وجود مسرعات رسوميّة أخرى !!


    المضحك المبكي، أن NVIDIA نفسها تقول أن AMD تعاقب المستخدمين عبر تأخير طرح لعبة مشهورة مثل Dirt 2 من أجل دعم DirectX 11 بينما لاتنظر نفسها وهي تعاقب جميع من يرغب بتجربة تقنية PhysX ( وهم بالتأكيد أكبر من عدد الذين ينتظرون ويرغبون بلعبة Dirt 2 ) بجبر المستخدمين على استخدام منتجاتها فقط !!

    المصادر :
    1- Slashgear
    2- Toms Hardware Guide
    3- Geek3D
    4- arabhardware
    [CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]

    [CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]


    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]


    [CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
    [CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]

  2. #2
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    597
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    مجهود أكثر من رائع وشرح جداً وافي شكرا لك على الموضوع ,,

    للأسف لا أستطيع التقييم ,,


  3. #3
    عضو الصورة الرمزية MAXIMUM GAMER
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    855
    معدل تقييم المستوى
    11

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    أنا شفت الموضوع بس ما قدرت أترجمه ولكن ما قدرت أفهم العنوان

    على فكرة لازم يكون العنوان : تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة ati


    إذا كانت ati هي الشركة الوحيدة التي تصنع المعالجات الرسومية


    وشكراُ

  4. #4
    عضو محترف الصورة الرمزية شلاع العتر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    11,465
    معدل تقييم المستوى
    92

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    أصابني شعور بالغثيان من هذا التصرف ....

    اتمنى ان يقع هذا التصرف الى تحت يدّ المفوضية الاوروبية لمكافحة الاحتكار ...

    وربما أكون مخطئا فلقد راودني شعور بأن هذا الخبر يحمل في طياته إشارات الى أفول محرك PhysX كمحرك فيزيائي ...

  5. #5
    عضو برونزي الصورة الرمزية ZEX
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    3,408
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    41

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    مشكوووور اخى على الخبر
    طبعا هذا التصرف غرضة اسباب تجارية
    و فى نظرى هذا تصرف غبى من الشركة لانها ستخسر العديد من المستخدمين بسبب عدم المصداقية و الاساليب الاحتكارية
    [CENTER]
    [IMG]http://www.crossed-flag-pins.com/genimg/flaggen/Palestine-120-animated-flag-gifs.gif[/IMG]

    [URL="http://www.facebook.com/eslamt1"]Facebook[/URL]

    [IMG]http://img718.imageshack.us/img718/8574/wallvr.jpg[/IMG]





    [/CENTER]

  6. #6
    عضو الصورة الرمزية MAXIMUM GAMER
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    855
    معدل تقييم المستوى
    11

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر مشاهدة المشاركة
    أصابني شعور بالغثيان من هذا التصرف ....

    اتمنى ان يقع هذا التصرف الى تحت يدّ المفوضية الاوروبية لمكافحة الاحتكار ...

    وربما أكون مخطئا فلقد راودني شعور بأن هذا الخبر يحمل في طياته إشارات الى أفول محرك PhysX كمحرك فيزيائي ...
    لا أرى أي إحتكار الأخ الخلف أخطأ في عنوان الموضوع

    من المفترض أن يكون
    NVIDIA disables PhysX support when ATI GPU is installed
    ألي أفهمه من العنوان أن أنفديا تدعوا ati إلى دعم الفيزكس بمعالجتها

    لست متأكدا من كلامي لسببين

    قلة معرفتي ببطاقات الرسومية
    وترجمتي السيئة

  7. #7
    عضو برونزي الصورة الرمزية yazan soft
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    7,228
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    32

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MAXIMUM GAMER مشاهدة المشاركة
    ألي أفهمه من العنوان أن أنفديا تدعوا ati إلى دعم الفيزكس بمعالجتها

    لست متأكدا من كلامي لسببين

    قلة معرفتي ببطاقات الرسومية
    وترجمتي السيئة
    تخيل انه انت عند بطاقه Ageia Physx هذه البطاقه كانت تصدر كمسرع فيزيائي من شركه Ageia قبل لاتشتريها نفيديا وانت عندك بطاقه ATI من وقتها ولم تحدث جهازك او اشتريت بطاقه ATI حديثه كونه عندك بطاقه تدعم التسريع الفزيائي "مثلا" وكانت امورك تمام تيجي نفيديا تقلك لا انت ماينفع تستعمل بطاقه Agiea مع بطاقه ATI سنوقف عنك التسريع الفيزيائي, مارده فعلك؟

    انت دفعت ثمن بطاقه Ageia مسبقا ونفيديا اشترت شركتها هل تقبل ان يتوقف الدعم عنك, او يعطوك اياه ضمن شروط انت غير مجبر على استخدامها؟
    [CENTER][url=http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1731522][img]http://valid.canardpc.com/cache/banner/1731522.png[/img][/url][/CENTER]

  8. #8
    مخالف للقوانين
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    6,438
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    أشكرك أخي الخلف على الموضوع

    كنت أتوقع هذه الحركة من nVIDIA وهي "قتل" المسرعات الفيزيائية من Ageia وخصوصاً ان الإختبارات القديمة أثبتت أن ال Ageia PhysX PPU أكثر كفاءة من nVIDIA GPUs

    nVIDIA تقول للمستخدمين بمنتهى الوضوح :

    لو أردت ال PhysX اشتري بطاقتين من بطاقاتنا !

    المشكلة ليست في nVIDIA نفسها بل في المستخدمين الذين يرضخون لمثل هذه الأساليب بل ويجدون تبريرات لنفي التهمة عن nVIDIA !

  9. #9
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    شكرا على الخبر.....

    NVIDIA لن تفرط فى تقنية الفيزيكس ......:cool:

  10. #10
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    72
    معدل تقييم المستوى
    11

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى


    وماذا عن شرائح Hydra القادمة





    نصف المعرفة أخطر من الجهل





  11. #11
    عضو محترف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    16,549
    الدولة: Cuba
    معدل تقييم المستوى
    115

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    مشكور أخي الخلف ..
    كن مع الله ولا تبالي

    The Ωverclocker

  12. #12
    عضو برونزي الصورة الرمزية MHG_1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2008
    المشاركات
    1,655
    معدل تقييم المستوى
    17

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    أفهم من كلامك انه يمكن تركيب كرتين nVIDIA & ATI مع تعريف 185 ونظام XP &7 صح كده

    وشكرااااا لك
    [CENTER][SIZE=2][COLOR=DarkGreen][B]عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
    " إن سورة من القرآن ثلاثون آية شفعت لرجل حتى غفر له وهي سورة تبارك الذي بيده
    الملك "[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][SIZE=2][COLOR=DarkGreen].[/COLOR][/SIZE]
    [URL="http://www.overclock.net/sound-cards-computer-audio/368653-ocnhc-guide-gaming-headphones-headsets.html"][SIZE=3][COLOR=Red][B]دليل كامل لافضل هيدفونات مرتبه حسب الفئه السعريه[/B][/COLOR][/SIZE][/URL][B][COLOR=red][COLOR=Black][SIZE=1]
    [/SIZE][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER]
    [CENTER][RIGHT][SIZE=3][B][FONT=Tahoma][U][COLOR=DarkGreen]تجارب شخصيه :-[/COLOR][/U][/FONT][/B][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Indigo] [B][COLOR=Black][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1618680#post1618680"]Nokia N8[/URL][/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=3][COLOR=Black] // [URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=196555"]Samsung 2433LW[/URL] // [URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=184599"]Logitech G35[/URL][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=184599"] Dolby pro Logic II[/URL][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=3][B][COLOR=Black] ...
    [/COLOR][/B][FONT=Tahoma][B][U][COLOR=DarkGreen]مواضيع تقنيه :-[/COLOR][/U][/B][/FONT][B] [COLOR=Navy][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=200947"][COLOR=Black]"The Best Gaming Case under 150$"[/COLOR][/URL] [COLOR=Black]//[/COLOR] [/COLOR][COLOR=Navy][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=199486"][COLOR=Black]"The Best Gaming Headset"[/COLOR][/URL] [COLOR=Black]// [/COLOR][/COLOR][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=200263"][U][COLOR=Black]أفضل تجميعات للربع الثالث من عام 2010[/COLOR][/U][/URL][/B][/SIZE][B][SIZE=3][COLOR=Black] // [/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=3][COLOR=Black][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1658592#post1658592"][U]NOKIA X7 Gaming Phone[/U][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=3][COLOR=Black]...[/COLOR][/SIZE][/B][/RIGHT]
    [/CENTER]
    [SIZE=3][B][FONT=Arial][U][COLOR=DarkGreen]
    [FONT=Tahoma]مواضيع مميزه :-[/FONT][/COLOR][/U][/FONT] [URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=186979"]قصص أسلام المشاهير !!![/URL] // [URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=186905"]كنز النوافل الذي غفل عنه الكثيرون[/URL][/B][B][COLOR=Black]...[/COLOR][/B]
    [/SIZE] [RIGHT] [SIZE=3][FONT=Tahoma][B][U][COLOR=DarkGreen]مواضيع مهمه:-[/COLOR][/U][/B][/FONT] [/SIZE] [SIZE=3][B][U][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=134625"][B][U][COLOR=navy]يأتي على الناس زمن يصلون وهم لا يصلون!![/COLOR][/U][/B][/URL][/U][/B][/SIZE] [SIZE=3][B][COLOR=Black]...[/COLOR][/B][/SIZE][SIZE=3]

    [/SIZE] [FONT=Tahoma][SIZE=3][B][COLOR=#ff0000]*[/COLOR][/B][U][B][COLOR=#ff0000]سيد الاسغفار:[/COLOR][/B][/U][COLOR=#000000] عن شداد بن أوس رضي الله عنه، أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: سيد الاستغفار: أن يقول: [COLOR=DarkSlateGray][B](اللهم أنت ربي لا إله إلا أنت، خلقتني وأنا عبدك، وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت، أعوذ بك من شر ما صنعت، أبوء لك بنعمتك عليّ، وأبوء لك بذنبي، فاغفر لي؛ فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت)[/B][/COLOR] قال: من قالها من النهار موقناً بها فمات من يومه قبل أن يمسي فهو [B][COLOR=DarkGreen]من أهل الجنة[/COLOR][/B]، ومن قالها من الليل وهو موقن بها فمات قبل أن يصبح [B][COLOR=DarkGreen]فهو من أهل الجنة[/COLOR][/B][/COLOR].[/SIZE][/FONT]
    [FONT=Tahoma][COLOR=DarkRed][SIZE=2][B]* [/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=DarkRed][SIZE=2][B]عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( من ثابر عن ثنتي عشرة ركعة في اليوم والليلة دخل الجنة أربعا قبل الظهر وركعتين بعدها وركعتين بعد المغرب وركعتين بعد العشاء وركعتين قبل الفجر) [/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2][COLOR=RoyalBlue]
    [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][B][SIZE=2][COLOR=RoyalBlue]* رضيت بالله رب وبالاسلام دينا وبمحمد (ص) نبيا من قالها ثلاثا حين يمسي وثلاث حين يصبح كان حقا على الله أن يرضيه يوم القيامه // سبحان الله وبحمده من قالها مئه مره حين يمسي وحين يصبح لم يأتي أحد يوم القيامه بأفضل مماجاءبه [U][COLOR=DarkSlateGray]وفي روايه[/COLOR][/U] حطت خطاياه ولو كانت كزبد البحر.[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
    [CENTER]
    [/CENTER]
    [/RIGHT]

  13. #13
    عضو ذهبي الصورة الرمزية Marine
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    3,801
    معدل تقييم المستوى
    17

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    مشكور علي الخبر اخي الخلف وواضح ان انفيديا مصرة علي موقفها انها تحرم اي حد من الفيزكس الا اللي يشتري بطاقتها *

    * (وبعدين هتحط اسعار خيالية لانها ممتلكة الفيزكس )
    [URL="http://dvd4arab.maktoob.com/redirectLink.php?link=http%3A%2F%2Fup.haridy.org%2F"][/URL]

  14. #14
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    124

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى

    هذه تهمة حقيقية... وحركة غبية وانتحارية من nVidia ألا يكفيهم خسارة قسم أطقم الرقاقات!!
    وليس مثل تهمة رفع اللود عن الـ CPU واستعمال الGPU عند معالجة الـ PhysX

  15. #15
    مخالف للقوانين
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المشاركات
    6,438
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: NVIDIA تبطل تسريع الـ PhysX العتادي في ظل وجود مسرع رسومي من شركة أخرى



    الإحتكار التقني هو احتقار للمستخدمين والمسألة هي مسألة مبداً

صفحة 1 من 5 1 2 3 4 5 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. أسهل طريقة لتفعيل nVidia Physx فى وجود كارت ATI :)
    بواسطة HuLkY في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 54
    آخر مشاركة: 24-03-2013, 00:44
  2. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 19-12-2011, 20:11

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •