النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: أسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏

  1. #1
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    49
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    9

    Smile أسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏



    السلام عليكم

    لدي بعض الاسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏:-

    1- بعد صدور Lucid Hydra http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=135558
    والمتوقع ان تاتي بغير جذري وما اتوقعه ان يحدث اسوه بحدث فى I9 , Opteron من وضع متحكم بالذاكرة وكلنا نعلما ان Northbridge انه كان مختص بالرام والفيجا ، فهل بعد نزول المعالجات رسومية وتطوير تقنية Lucid Hydra نستغنى تماما عن Northbridge ويكون المعالج بيه فى داخل احد انوية المعالجات الرسومية [APU] متحكم او شبيه بما Northbridge بالنسبة للفيجا كمتحكم الرامات تقنية Lucid Hydra تقسم على عدد الفيجا المهمام Nvidia و ATI فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟

    2- هل ما تخطط له AMD سوء فى المستقبل القريب او البعيد يستحق الصبر فكلنا نعلما ان اعلى عائلة معالجات AMD Phenom II X4 اقل بنسبة
    25%,15% تقريبا من ادنى عائلة Intel Ixx فى القوة والاداء وغيرها حتى لو وصت لتردد Phenom II X4 4.00 الا لو فعلت بعض انواع Opteron مثل Opteron Magny-Cours ، Bulldozer 128-bit او المعالج APU" Llano" الا ممكن اصوم وافطر عليه الى الاجهزة العادية او الاحدث منه او افضل منه تقنيا وتطورته وتضيف عليه نقلة غير مسبوقة وغير نمطية له سواء فى المعمارية او غيرها , اصل المسائلة ليست زيادة تردد او عدد انوية مثل نقله تقنية 128 بت او شد منها فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟

    3- هل من الممكن اضافة مستوى اخر للمعالج L4 ويصبح بالجيجا او مايقربها وتزاد المساحة فى كلا من L1 خصوصا وغيرها وبدون الزيادة فى حجمه مع تقنية 32 نانو والاتى من التقنيات فانا بالنسبة لي الزيادة فى التردد والانوية اصبحت مملة وحرب مملة وهل ممكن شركة IBM او غيرها تنزل ساحة المعالجات للمستخدم المحترف حتى ويشتغل على كرنل ويندوز ولينكس ويتغيير سوق المعالجات بدم جديد وتقنيات احدث وغير مسبوقة وتزاد المنافسة بينهم اما ماذا وما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف سيحدث ؟؟؟

    4- هل نحن بالقرب من تقنية 128 بت او اعلى مثل Bulldozer 128-bit ام ابعد منها للمستخدم المحترف وخصوصا مع نزول المعالج APU" Llano" ذات الانوية الرسومية ومتى وكيف سيحدث ذلك ؟؟؟

    5- اصبحت التسريبات والدعاية عن المعمارية الاسطورية ( تنين على الورق ) Fermi وما ستقدمه Nvidia لكل عشاق الالعاب والجرافيك العالي و physX فهل سوف نصدم بالاداء المتقرب ل ATI سواء اعلى او ادنى مثل GT200 وما سوف تفعل او تخطط ATI حين تفوق معمارية Fermi هل توجد معمارية افضل بحلول احدث واذكي وارخص فيكون الكرة لنادي الاحمر الاداء والتقنية العالية وسعر قريب من الجيب وكمان تكسر حاجة وتميز Nvidia في physX فكلنا نعرف جنون اسعار Nvidia وخصوصا شركتي EVGA و XfX المبالغ فيه جدااا ولماذا تبالغ ؟ وتنتصرشركة ATI على شركة Nvidia تقنيا واداءا وسعرا فمنذ التوحد تحت شركة AMD واصبحت افضل والدليل عائلة HD xxxx ام ماذا وكيف ومتى سيحدث ???

    6- لماذا بتطول كروت ATI HD 5970 الى ان تصل 34.5سم مسطرة وهل القادم اطول وهل الكاسة Antec 1200 جيدة بالنسبة لطول والتهوية ام يوجد ماهو افضل فى المساحة ونظام التهوية
    ( عدد المراوح ) والسعر وهل توجد كيسات بنظام تبريد تكيف بدرجات الحرارة وكم تبلغ تكليفتها بمصر ؟؟؟

    7- انى كانت فى حيرة بين Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏ولكن جائت تقنية Lucid Hydra وحسمت الحيرة بين Nvidia و ATI حيث يمكنني استخدام الكرتين معا والاستفادة لم يقدمه كلا منهما للمستخدم المحترف فهل توجد تقنية تزيل الحيرة التى لازلت بالنسبة لمعالجات Intel و AMD واستطيع ان اولع الجهاز باداء المعالجين المختلفان وسيتم توزيع المهام بينهما كما سوف افعل ان شاء الله مع كروت Nvidia و ATI فى جهاز واحد وبرده واحدة على الاجهزة للمستخدم المحترف وليس للسيرفر وكم ستبلغ التكلفة وما هو البور 1500 وات مناسب للمعاجان Intel و AMD والكرتان Nvidia و ATI ( كل كارت به معالجان او كثر حسب ما ياتى به العلم والايام حولوعه ) ام بحتاج وات اعلى وهل ستتاح للمستخدم المحترف امثلكم وما هى التكلفة المتوقعة للنظام المعالج Intel و AMD والفيجا Nvidia و ATI واين وما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف سيحدث ؟؟؟

    8- متى وهل سترد AMD على تقنية تربل الرامات للمعالج Ixx وهل سترد بنفس التفنية ام 4 ديول للرمات والباص و Hybrid5 ام شئ جديد غير مسبوق كعادة واحدث وكيف سيحدث ؟؟؟

    9- متى سوف يصدر العدد الحادي عشر لاحدث اسعار ومكونات الحاسب الالي بالسواق المصرية ام منتظرين نزول Fermi او المعالج APU" Llano" ههه ..فانا مشتق جدااا اليها والي المجهود الرائع المبذول فيه بس لى اقتراح وضع عنوان المولات والمحلات والتوكيلات بداخل العدد القادم من اول مانزل من القطار ( محطة مصر ) اقرب وابسط واسهل واسرع طريق سواء عن طريق المترو او السيارة وياردت طبعا تضعوا افضلهم اخلاقا وضمنا وجودة وسعرااا فالقاهرة ليست كل مصر فهناك من الاسكندرية والفيوم واسيوط وغيرها فمن فضلكم سهلوا علينا الوصول لهم ولكم وحتى هم المفروض ومشكورين على هذا المجهود الكبير لظهور احدي اهم تحف المنتدي يسعدكم الله على ذلك وربنا يبارك فيكم ويرزقكم بالحلال ( اهم دعاية واعلان ) ويبارك فيكم جزاك الله عنا خيرا كثيرا .


    ومتاسف جدااا على الاطالة وان وضع فى الاقسام المختلفة فالموضوع متشابك ومرتبط بين المعالج والوحة الام والفيجا طلبات نصائح تجميع الأجهزة وأسعارها ولكن مازال عقلى يمتلاء بالاسئلة فان اربط الاسئلة والاجوبة الجديد والقديم وللاسف لا استطيع التوقف او التحكم في ذلك وكنت متردد من الاستفسار ولكن حاجتي الملحة لمعرفة فهل تسمحوا لي وتشجعوني ياساتذة على ذلك ام توجد اراء اخري احب اسمعها واسف على الاطالة .

    وشكرااا جدااا على هذا المنتدي الممتاز الزاخر باعضائه المبدعون والمتميزون وشكرااا لادارته الممتازة الحازمة جزاك الله عنا خيرا كثيرا .

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

  2. #2
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    737
    معدل تقييم المستوى
    11

    رد: اشئلة لمحبي Nvidia و ATI و وايضا AMD و Intel‏

    8- متى وهل سترد AMD على تقنية تربل الرامات للمعالج Ixx وهل سترد بنفس التفنية ام 4 ديول للرمات والباص ام شئ جديد غير مسبوق كعادة وكيف ؟؟؟
    في الواقع....intel هي التي بالحاجه على الرد ليس amd ....لان معظم تقنياتها مقتبسه من amd

    6- لماذا بتطول كروت ATI HD 5970 الى ان تصل 34.5سم مسطرة وهل القادم اطول وهل الكاسة Antec 1200 جيدة بالنسبة لطول والتهوية ام يوجد ماهو افضل فى المساحة ونظام التهوية
    ( عدد المراوح ) والسعر وهل توجد كيسات بنظام تبريد تكيف بدرجات الحرارة وكم تبلغ تكليفتها بمصر ؟؟؟
    اي كيس fulltower راح يكفي الكرت....بالنسبه للكرت ليش طويل فشيء طبيعي فهو كرت ثنائي على شريحه واحده

    هل من الممكن اضافة مستوى اخر للمعالج L4 ويصبح بالجيجا
    تبي سعة الكاش يكون بالجيجا!!!....هذا السؤال الاقل تساله بعد 100 سنه

    والمتوقع ان تاتي بغير جذري وما اتوقعه ان يحدث اسوه بحدث فى I9 , Opteron من وضع متحكم بالذاكرة وكلنا نعلما ان Northbridge انه كان مختص بالرام والفيجا ، فهل بعد نزول المعالجات رسومية وتطوير تقنية Lucid Hydra نستغنى تماما عن Northbridge ويكون المعالج بيه فى داخل احد انوية المعالجات الرسومية متحكم او شبيه بما Northbridge بالنسبة للفيجا كمتحكم الرامات تقنية Lucid Hydra تقسم على عدد الفيجا المهمام Nvidia و ATI فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟
    والله انا اشوف الافضل وضع متحكم الذاكره فقط بالمعالج...لانه اسرع بالوصول اليها

    بينما المتحكمات الاخرى بالمعالج ليست بتلك الفائده...وما تفعل غير زيادة الضغط على المعالج وربما حرارته (بعد كم يوم تلقاهم يدمجون متحكم ال sata بالمعالج :D)

  3. #3
    إداري سابق
    محرر مجلة عرب هاردوير

    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    7,602
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    65

    رد: اشئلة لمحبي Nvidia و ATI و وايضا AMD و Intel‏

    وعليكم السلام

    جميع أسئلتك توقعية تتكلم عن المستقبل ونحن لا نعلم بالغيب , ركز عالموجود أمامك وبين يديك وما هو قريب المنال ولا تنتظر التقنيات التي لم يتحدث عنها من قبل لأنك ستنتظر للأبد .

    :)

    والله زمـــان




  4. #4
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: اشئلة لمحبي Nvidia و ATI و وايضا AMD و Intel‏

    ممكن قدام شوية كل اسئلتك دى مايبقاش ليها اجابة ...لآن ممكن تحصل حاجات تانية خالص ...لآنهم برة كل لحظة بفكرة جديدة وحال جديد ...

    وشكرا على الموضوع ..

  5. #5
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    5,357
    معدل تقييم المستوى
    120

    رد: اشئلة لمحبي Nvidia و ATI و وايضا AMD و Intel‏

    1- شريحة هايدرا مخصصة للتعامل ما بين كروت الفيجا فقط , لا يوجد لها اى وظائف ابعد, فى مشاركة لأخونا عضو مسكين فى موضوع مثبت عن الشريحة هنا فى المنتدى , القى نظرة عليه

    - هل ما تخطط له AMD سوء فى المستقبل القريب او البعيد يستحق الصبر فكلنا نعلما ان اعلى عائلة معالجات AMD Phenom II X4 اقل بنسبة
    25%,15% تقريبا من ادنى عائلة Intel Ixx فى القوة والاداء وغيرها حتى لو وصت لتردد Phenom II X4 4.00 الا لو فعلت بعض انواع Opteron مثل Opteron Magny-Cours ، Bulldozer 128-bit او المعالج APU" Llano" الا ممكن اصوم وافطر عليه الى الاجهزة العادية او الاحدث منه او افضل منه تقنيا وتطورته وتضيف عليه نقلة غير مسبوقة وغير نمطية له سواء فى المعمارية او غيرها , اصل المسائلة ليست زيادة تردد او عدد انوية مثل نقله تقنية 128 بت او شد منها فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟

    فعلا الموضوع ليس انوية وخلافه فقط, لكن هذا كلام مستقبلى جدا خاصة بولدوزر لا يزال على الورق! لننتظر ونرى

    3- هل من الممكن اضافة مستوى اخر للمعالج L4 ويصبح بالجيجا او مايقربها وتزاد المساحة فى كلا من L1 خصوصا وغيرها وبدون الزيادة فى حجمه مع تقنية 32 نانو والاتى من التقنيات فانا بالنسبة لي الزيادة فى التردد والانوية اصبحت مملة وحرب مملة وهل ممكن شركة IBM او غيرها تنزل ساحة المعالجات للمستخدم المحترف حتى ويشتغل على كرنل ويندوز ولينكس ويتغيير سوق المعالجات بدم جديد وتقنيات احدث وغير مسبوقة وتزاد المنافسة بينهم اما ماذا وما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف سيحدث ؟؟؟

    ربما سيكون هناك دمج اكثر لأكثر من تقنية اخرى فى المعالج نفسه , لا نزال لا نعرف AMD Fusion كيف سيكون او ال cGPU خاصة ان فيديا ! كلام مستقبلى جدا + تسريب معلومات عن انه ويندوز 8 و9 سيكونوا 128 بت

    5- اصبحت التسريبات والدعاية عن المعمارية الاسطورية ( تنين على الورق ) Fermi وما ستقدمه Nvidia لكل عشاق الالعاب والجرافيك العالي و physX فهل سوف نصدم بالاداء المتقرب ل ATI سواء اعلى او ادنى مثل GT200 وما سوف تفعل او تخطط ATI حين تفوق معمارية Fermi هل توجد معمارية افضل بحلول احدث واذكي وارخص فيكون الكرة لنادي الاحمر الاداء والتقنية العالية وسعر قريب من الجيب وكمان تكسر حاجة وتميز Nvidia في physX فكلنا نعرف جنون اسعار Nvidia وخصوصا شركتي EVGA و XfX المبالغ فيه جدااا ولماذا تبالغ ؟ وتنتصرشركة ATI على شركة Nvidia تقنيا واداءا وسعرا فمنذ التوحد تحت شركة AMD واصبحت افضل والدليل عائلة HD xxxx ام ماذا وكيف ومتى سيحدث ???

    كروت ATI لها وظيفة واحدة فقط! الجيمز! لا اكثر وهو شئ مطلبو جدا وفوق الممتاز
    لكن ان فيديا تضع العديد من التقنيات فى كرتها الواحد , الفيرمى وعوده مميتة! وان فيديا لم تعد تستهدف الجيمرز فقط! ابسط مثال الطي ومدى سهولتها فى كروت الأخضر , الأحمر يحتاج لبعض الوقت فى البرمجة وخلافه لعميل احسن فى النقاط لكن حتى الان اليد العليا للأخضر , موضوع الأسعار هذا مرتبط بالسوق + التقنيات الموضوعة فى الكارت خاصة الشركة المنتجة لها

    6- لماذا بتطول كروت ATI HD 5970 الى ان تصل 34.5سم مسطرة وهل القادم اطول وهل الكاسة Antec 1200 جيدة بالنسبة لطول والتهوية ام يوجد ماهو افضل فى المساحة ونظام التهوية
    ( عدد المراوح ) والسعر وهل توجد كيسات بنظام تبريد تكيف بدرجات الحرارة وكم تبلغ تكليفتها بمصر ؟؟؟


    حيطفى اكيد فى الكييسة الانتيك 1200 بس بمعادلة بسيطة لحجرة الهاردات , حتى الأن لم نرس شكل درجات حرارة الوحش هذا لكن فى الانتيك عدد مرواح لا باس به + ممكن كل مستخدم يعدل كما يشاء فى مراوح الكييسة

    حيث يمكنني استخدام الكرتين معا والاستفادة لم يقدمه كلا منهما للمستخدم المحترف

    حتى الأن فى انتظار ال Scaling!
    لا اعتقد سيصلح موضوع AMD + Intel ولكن لنرى! توقعاتك مستقبلية جدا!

    - متى سوف يصدر العدد الحادي عشر لاحدث اسعار ومكونات الحاسب الالي بالسواق المصرية ام منتظرين نزول Fermi او المعالج APU" Llano" هه

    فى الحقيقة كانت النية مسبقا لانتظار GT5xx ولكن يبدو انه فى استعجال من الاخوة :D

    الحقيقة فى مفاجات فى المجلة ولكن من يتظر قليلا يكسب كثيرا , المجلة تحتاج مجهود غير عادى + المشاركين فيها كلهم مضغوطين بواقع الحياة وخلافه , دعواتك فقط ان نستطيع هزيمة حاجزالوقت وتاتى فى شكل حضارى يليق بالمنتدى هنا


  6. #6
    اداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jan 2003
    المشاركات
    4,807
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    56

    رد: اشئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم
    لدي بعض الاسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏:-
    1- بعد صدور Lucid Hydra http://www.arabhardware.net/forum/sh...d.php?t=135558
    والمتوقع ان تاتي بغير جذري وما اتوقعه ان يحدث اسوه بحدث فى I9 , Opteron من وضع متحكم بالذاكرة وكلنا نعلما ان Northbridge انه كان مختص بالرام والفيجا ، فهل بعد نزول المعالجات رسومية وتطوير تقنية Lucid Hydra نستغنى تماما عن Northbridge ويكون المعالج بيه فى داخل احد انوية المعالجات الرسومية [APU] متحكم او شبيه بما Northbridge بالنسبة للفيجا كمتحكم الرامات تقنية Lucid Hydra تقسم على عدد الفيجا المهمام Nvidia و ATI فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    الآن نحن استغنينا عن الجسر الشمالي، ما نراه الآن ماهو إلا رقاقة لتوفير مسارات PCIe أما الجسر الشمالي فقد اختفى بعد ان نقلت Intel الجسر الشمالي إلى المعالج كما فعلت AMD قبل 6 سنوات... وبعد فترة ستنتقل بعض مسارات PCIe من رقاقة لوحدها إلى المعالج أيضاً حيث كان هذا من خطط معمارية Bulldozer وبدأت به Intel مع Core i5...
    أما بخصوص Lucid Hydra فالأمر مختلف، فالتقنية مسجلة رسمياً ضمن براءات الاختراع وبالتالي لايمكن لكل من هب ودب أن يأخذها ويضمنها في معالجه... الحقيقة أن كلا من AMD و nVIDIA كانا يفكران في تقنية تتيح لهما هذا الأمر وكان بالإمكان صناعتها بسهولة لولا أنهم فضّلوا أن تكون التقنية رخيصة للمستهلك ففكروا بحلول برمجية وليس عتادية أو حلول هجينة بين الاثنين ( برمجية وعتادية ) ولكن مع التركيز على الحلول البرمجية بشكل أكبر...
    ورغم أن شركة nVIDIA توفّر رقاقات خاصة بالـ SLI إلا أن تلك الرقاقات هي مجرد موزّع PCIe مع ID خاص بحيث يمكن لبرنامج القيادة أن يتعرف عليها على أنها مرخّصة لاستخدام SLI وإلا فهي كأي رقاقة توزيع أخرى، طبعاً هدف nVIDIA كان أخذ الأرباح بشكل رئيسي عندما تبيع هي الرقاقة بدلاً من تصنع الشركات رقاقاتها أو تشتري من شركات أخرى...
    السؤال الذي يطرح نفسه هو هل تقدّم رقاقة Lucid Hydra ما تعلنه من تفوّق ؟ بالعربية هل فرق الأداء التي تتيحه التقنية يعلل فرق السعر الناجم عن تضمينها ؟ فلا ننسى أن وجود رقاقة يعني زيادة في مساحة النواة وشركات إنتاج الـ GPU لايريدون زيادة مساحة النواة أساساً فكيف بتضمين مساحة إضافية ؟؟
    نقطة أخرى وهي ماهو المغزى من وجود رقاقة بنفس وظيفة Lucid Hydra في داخل النواة ؟ عند الحديث عن معمارية المعالجات الرسوميّة فإنك ستحتاج إلى مجموعة من الوحدات، لنختصرها في متحكم ذاكرة + وحدات تظليل + وحدات توزيع المهام + وحدات إخراج ROB + متحكم PCIe + وحدة توزيع الموارد ( أي الـ Switch ) وعند الرغبة بزيادة أداء نواة معينة، فكل ما عليهم فعله هو زيادة وحدات التظليل + وحدات الإخراج + متحكم ذاكرة أكبر، مع تغييرات بسيطة في موزّع المهام... أي أنه ما الفائدة من وضع معالجين رسوميين رسوميين في نواة واحدة + رقاقة شبيهة بـ Lucid Hydra بينما بإمكانهم فقط زيادة عدد المكونات دون وجود رقاقة Hydra ؟
    وحتى عند التفكير في حلول MCM فإن الشركة المطوّرة لن تستخدم رقاقة مثل Lycid Hydra بداخل النواة وإنما بشكل منفصل وحلول MCM غير صالحة إذا أخذنا بعين الاعتبار مساحة الأنوية الكبيرة والتي ستحتاج لرقاقة بحجم أكبر ( كونها ستتضمن 3 أنوية متمثلة في نواتي GPU + نواة Hydra ) مما سيجعل تصميم الرقاقة كبيراً لدرجة أنه سيجعل من تصميم بطاقة PCB لها أمراً مستحيلاً مع كل رقاقات الذاكرة والرغبة بجعلها ضمن المواصفات القياسية...


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    2- هل ما تخطط له AMD سوء فى المستقبل القريب او البعيد يستحق الصبر فكلنا نعلما ان اعلى عائلة معالجات AMD Phenom II X4 اقل بنسبة
    25%,15% تقريبا من ادنى عائلة Intel Ixx فى القوة والاداء وغيرها حتى لو وصت لتردد Phenom II X4 4.00 الا لو فعلت بعض انواع Opteron مثل Opteron Magny-Cours ، Bulldozer 128-bit او المعالج APU" Llano" الا ممكن اصوم وافطر عليه الى الاجهزة العادية او الاحدث منه او افضل منه تقنيا وتطورته وتضيف عليه نقلة غير مسبوقة وغير نمطية له سواء فى المعمارية او غيرها , اصل المسائلة ليست زيادة تردد او عدد انوية مثل نقله تقنية 128 بت او شد منها فما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف ؟؟؟
    وهل كنا نعلم ما كانت تخطط له nVIDIA و ATi و Intel من منتجات ؟
    المعلومات المتوافرة لا تزال صغيرة، ولايمكن الحكم من الآن، فربما يكون Bulldozer معالج Phenom آخر وربما يكون GeForce FX وربما يكون Core i7 وربما يكون Athlon 64... كل ما نعرفه أن AMD جعلت من Bulldozer هو نقطة تركيزها واهتمامها وبالتالي نتوقع أن لا تفرّط AMD فيه خصوصاً أنها قامت بتأجيله مرتين من 2009 إلى 2010 ثم 2011 من أجل طرح تقنيات أحدث لكي يصبح منافساً... ولكن لا نعلم الأسباب الحقيقية لذلك وبالتالي الأمر لن يكون إلا بالأمل...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    3- هل من الممكن اضافة مستوى اخر للمعالج L4 ويصبح بالجيجا او مايقربها وتزاد المساحة فى كلا من L1 خصوصا وغيرها وبدون الزيادة فى حجمه مع تقنية 32 نانو والاتى من التقنيات فانا بالنسبة لي الزيادة فى التردد والانوية اصبحت مملة وحرب مملة وهل ممكن شركة IBM او غيرها تنزل ساحة المعالجات للمستخدم المحترف حتى ويشتغل على كرنل ويندوز ولينكس ويتغيير سوق المعالجات بدم جديد وتقنيات احدث وغير مسبوقة وتزاد المنافسة بينهم اما ماذا وما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف سيحدث ؟؟؟
    هذه خطوة غير منطقية، فذاكرات L3 حالياً تقارب في أداءها أداء ذاكرات النظام RAM وذاكرات L3 أساساً مهمتها مزامنة البيانات للأنوية المتعددة الموجودة في المعالج، فلو لم تكن هناك أكثر من نواة فإن وجود ذاكرة L3 يصبح غير ذو فائدة في ظل وجود متحكم ذاكرة مدمج...
    أما زيادة التردد وعدد الأنوية فهذه المسألة أسرع من تطوير معمارية جديدة، زيادة ذاكرة الكاش ومستوياتها لن تقدم الكثير بمثل ما تقدمه زيادة الأنوية أو تسريع المعالج، أما أكبر أثر فهو يرجع لزيادة فعالية المعالج بمعمارية أخرى، ولكن هذه الأخيرة تستغرق وقتاً طويلاً...
    دعم معماريات أخرى مثل PowerPC من IBM أو ARM من ARM نفسها مرهون بمسألة هل ستقوم Microsoft بدعم تلك المعماريات أم لا نظراً لكونها المسيطرة على أنظمة التشغيل حالياً فهي من ستقود أي انتقالة، وما كان تفوق x86 إلا بسبب اعتماد MS عليه... فلو قدّمت MS دعماً لمعماريات أخرى مثل PowerPC من IBM وضمنت توافق البرامج الحالية مع تلك المعالجات فإن وجود شركات أخرى سيعزز المنافسة...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    4- هل نحن بالقرب من تقنية 128 بت او اعلى مثل Bulldozer 128-bit ام ابعد منها للمستخدم المحترف وخصوصا مع نزول المعالج APU" Llano" ذات الانوية الرسومية ومتى وكيف سيحدث ذلك ؟؟؟
    مسألة كون Bulldozer هو معالج 128بت فهذا أمر غير مؤكد لأن المعلومة تقول أن بعض المصادر أشارت لكون AMD قررت زيادة حجم المسجلات لـ 128بت بدلاً من 64بت، فصار التوقع أن المعالج سيكون 128بت أخذاً أن معمارية x86-64 التي طورتها AMD كان أساسها الرئيسي زيادة حجم المسجلات إلى 64بت...
    ورغم أن المسجلات كونها 128بت أمر متوقع وليس بعيد خصوصاً إذا عرفنا أن السبب هو تضمين SSE5 وشعور Intel بأنها لن تدعمه والسبب أن دعم SSE5 سيحتاج لإعادة تغيير المعمارية كاملة ( المسجلات تكون 128بت )، ولكن فقط كون المسجلات 128بت لايعني أن المعالج 128بت فهذا الأمر مرهون بأمور أخرى
    مسجلات الـ 128بت كانت لازمة لتقنية SSE5 فتقنيات SSE الحالية تعالج بيانات 128بت باستخدام وحدتي 64بت أو أربع وحدات 32بت وهذا ما يخفّض الأداء بشكل كبير، أما وجود وحدات 128بت فهذا سيؤدي لزيادة كبيرة في الأداء عند التطبيقات التي تحتاج لحسابات 128بت وهي تطبيقات محدودة حالياً ولكنها في ازدياد ولكن ليس في التطبيقات المستهلك العادي - على الأقل في التوجه الحالي ربما السبب يرجع لطبيعة تطبيق تلك الحسابات على مسجلات 32 و 64بت...
    ربما ما يؤيّد كون Bulldozer هو معالج 128بت هو أخبار تسربت من أحد مسؤولي مايكروسوفت يقول أن نظام الشركة تقوم بتطوير وبحث تضمين تقنيات 128بت في أنظمة Windows 8 و Windows 9 وكلنا نعرف أن Windows 8 مخطط له أن يكون في 2011/2012 وهي ذات الفترة التي سيطلق فيها Bulldozer ( في 2011 )
    إضافة لذلك فإن بعض المواقع تشير أنها سمعت عن نيات معالج 128بت من AMD منذ ثلاث سنين ( في 2006 ) وسمعوها من عدة مسؤولين من AMD ولكن لا نعلم هل ذلك ادعاء أم صحيح، وربما يكون تأخر Bulldozer 3 سنين هو أحد الأسباب التي تؤكد هذا الطرح
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    5- اصبحت التسريبات والدعاية عن المعمارية الاسطورية ( تنين على الورق ) Fermi وما ستقدمه Nvidia لكل عشاق الالعاب والجرافيك العالي و physX فهل سوف نصدم بالاداء المتقرب ل ATI سواء اعلى او ادنى مثل GT200 وما سوف تفعل او تخطط ATI حين تفوق معمارية Fermi هل توجد معمارية افضل بحلول احدث واذكي وارخص فيكون الكرة لنادي الاحمر الاداء والتقنية العالية وسعر قريب من الجيب وكمان تكسر حاجة وتميز Nvidia في physX فكلنا نعرف جنون اسعار Nvidia وخصوصا شركتي EVGA و XfX المبالغ فيه جدااا ولماذا تبالغ ؟ وتنتصرشركة ATI على شركة Nvidia تقنيا واداءا وسعرا فمنذ التوحد تحت شركة AMD واصبحت افضل والدليل عائلة HD xxxx ام ماذا وكيف ومتى سيحدث ???
    لايمكننا القول أن نجاح ATi في HD 4xxx كان بسبب الاندماج تحت مظلة AMD، فمعمارية HD 4000 كان يجري العمل عليها قبل عدة سنوات من الاندماج... ما فعلته AMD هو أنها جعلت المطورين يواصلون ما بدأو به ولم تتدخل إلا من نواحي تسويقية وأمور أخرى، أما على مستوى المعمارية فربما تدخلها بسيط ولكن ليس جوهري...
    أما بخصوص Fermi فأؤكد مسألة أنه بما أن المعمارية جديدة فلايمكننا الحكم بالضبط مثل Bulldozer وإن كانت المعلومات المتسربة لكلا الطرفين يبينان ازدياداً في الأداء ولكن أيضاً لا نجعل من تلك المعلومات نقشاً على الصخر... رغم أنني شخصياً لا زلت أعتقد أن Fermi سيكون أعلى أداءاً من Evergreen ( أي HD 5870 ) ولكن لا يمكنني وضع نسبة...
    ماذا سيحدث ؟؟ الأمر يعتمد على مدى قوة Fermi
    - في حالة كونه أقل أداء من HD 5870 فإن أسعار HD 5870 ستظل كما هي وربما تنخفض قليلاً، وستقع nVIDIA في ورطة نظراً لتكلفة Fermi الأكبر مقابل أداء أقل... هذا الخيار مستبعد برأيي حسب ما نراه من أخبار حول Fermi
    - في حالة كونه مثل أداء HD 5870 ربما ستنخفض أسعار HD 5870 ليشكل ضغطاً كبيراً على Fermi ولكن يبدو أن السعر سيظل كما هو لأن nVIDIA لن تستطيع خوض حرب أسعار بسبب تكلفة Fermi كما أن AMD ستريد الربح أيضاً لتعويض خسائرها... هذا الخيار أيضاً مستبعد برأيي بسبب ما نراه من أخبار حول Fermi
    - إن كان أداؤه أعلى قليلاً ( نسبة 5 - 10% بشكل عام ) فإن أسعار HD 5870 ستنخفض بشكل ملحوظ بحيث تتناسب مع حلول Fermi المتوافرة أداءاً وسعراً... ولن يتغير السوق عما هو عليه حالياً سوى انعكاس آية HD 4000 مقابل GTX 200...
    - إن كان أداؤه أعلى بشكل ملحوظ ( نسبة 10 - 20% بشكل عام ) فإن أسعار HD 5000 ستنخفض بشكل ملحوظ وربما تقع AMD في ورطة حيث لايمكنها تخفيض الأسعار لدرجة تناسب حلول Fermi، وربما ستحاول استغلال السوق الأقل سعراً حتى يتوفر Fermi لذلك السوق ولكن المسألة قد تكون بعيدة لأن nVIDIA تخطط لـ 4 حلول Fermi من البداية...
    بغض النظر عن الحالة فإن AMD سيتغير حالها خلال فترة قصيرة ( أقل من سنة ) نتيجة كونها تعمل على معمارية جديدة للمعالجات الرسومية، فمعمارية HD 5000 ماهي إلا Upgrade للـ HD 4000 ولم تقدم شيئاً جديداً على مستوى المعمارية...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    6- لماذا بتطول كروت ATI HD 5970 الى ان تصل 34.5سم مسطرة وهل القادم اطول وهل الكاسة Antec 1200 جيدة بالنسبة لطول والتهوية ام يوجد ماهو افضل فى المساحة ونظام التهوية ( عدد المراوح ) والسعر وهل توجد كيسات بنظام تبريد تكيف بدرجات الحرارة وكم تبلغ تكليفتها بمصر ؟؟؟
    بطاقة HD 5970 تتضمن معالجي HD 5870 وهذا الأخير نواته كبيرة وتستهلك الكثير من الطاقة لهذا تحتاج لنظام تبريد جيد وهذا ما سبب حجم بطاقة HD 5870 الكبيرة أصلاً، فلا ننسى أن معمارية HD 5000 ليست جديدة وإنما مجرد مضاعفة + Upgrade إلى معمارية HD 4000...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    7- انى كانت فى حيرة بين Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏ولكن جائت تقنية Lucid Hydra وحسمت الحيرة بين Nvidia و ATI حيث يمكنني استخدام الكرتين معا والاستفادة لم يقدمه كلا منهما للمستخدم المحترف فهل توجد تقنية تزيل الحيرة التى لازلت بالنسبة لمعالجات Intel و AMD واستطيع ان اولع الجهاز باداء المعالجين المختلفان وسيتم توزيع المهام بينهما كما سوف افعل ان شاء الله مع كروت Nvidia و ATI فى جهاز واحد وبرده واحدة على الاجهزة للمستخدم المحترف وليس للسيرفر وكم ستبلغ التكلفة وما هو البور 1500 وات مناسب للمعاجان Intel و AMD والكرتان Nvidia و ATI ( كل كارت به معالجان او كثر حسب ما ياتى به العلم والايام حولوعه ) ام بحتاج وات اعلى وهل ستتاح للمستخدم المحترف امثلكم وما هى التكلفة المتوقعة للنظام المعالج Intel و AMD والفيجا Nvidia و ATI واين وما هو رائكم وتوقعكم ومتى وكيف سيحدث ؟؟؟
    معالجي Intel و AMD على جهاز واحد ؟؟ أمر صعب جداً وأشد تعقيداً من Hydra...
    أما باقي الأسئلة فهناك قسم خاص حول طلبات الأجهزة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    8- متى وهل سترد AMD على تقنية تربل الرامات للمعالج Ixx وهل سترد بنفس التفنية ام 4 ديول للرمات والباص و Hybrid5 ام شئ جديد غير مسبوق كعادة واحدث وكيف سيحدث ؟؟؟
    ولماذا ترد ؟
    AMD كانت أول شركة تستخدم ذاكرات DDR ثم تبعتها Intel بعد أن فشلت خطتها هي و Rambus في جعل ذاكرات RDRAM هي الذاكرات القياسية، ولاحقاً كانت AMD أول شركة تدمج متحكم الذاكرة في المعالجات واحتاجت Intel إلى 5 سنوات حتى تطبق ذات الأمر...
    مسألة وجود 3 قنوات ذاكرة مسألة تعود بشكل رئيسي لعاملين
    - معمارية المعالج وهي هي متعطشة لعرض الحزمة
    - هل توجه المعالج موجهة للفئة العليا وهل تعلل تكلفة إضافة القناة الثالثة فرق الأداء الذي توفره القناة الثالثة ؟
    - نظراً للوضع الحالي لمعالجات AMD فهي لا تحتاج لقناة ثالثة، والأسهل تقنياً أن يدعموا ذاكرات أسرع ولكنهم لم يفعلوا ذلك وهذا دليل أن المعالج لايحتاج لعرض حزمة إضافية للذاكرة
    - بغض النظر عن دعم قناة ثالثة أم لا، AMD كانت السباقة لدعم أكثر من قناتي ذاكرة في منظومتها وذلك في منصتها لمعالجات Opteron حيث أن كل معالج في اللوحة فيه قناتين، وبالتالي لوحة أم بمعالجين ستكون تمتلك 4 قنوات ( وليس ثلاثة ) ولوحة أم بأربع معالجات ستكون تمتلك 8 قنوات ذاكرة... ولك الحساب حينها لا ننسى أن AMD كانت السبب الرئيسي في دعم تقنيات NUMA في أنظمة التشغيل خصوصاً Windows...
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    9- متى سوف يصدر العدد الحادي عشر لاحدث اسعار ومكونات الحاسب الالي بالسواق المصرية ام منتظرين نزول Fermi او المعالج APU" Llano" ههه ..فانا مشتق جدااا اليها والي المجهود الرائع المبذول فيه بس لى اقتراح وضع عنوان المولات والمحلات والتوكيلات بداخل العدد القادم من اول مانزل من القطار ( محطة مصر ) اقرب وابسط واسهل واسرع طريق سواء عن طريق المترو او السيارة وياردت طبعا تضعوا افضلهم اخلاقا وضمنا وجودة وسعرااا فالقاهرة ليست كل مصر فهناك من الاسكندرية والفيوم واسيوط وغيرها فمن فضلكم سهلوا علينا الوصول لهم ولكم وحتى هم المفروض ومشكورين على هذا المجهود الكبير لظهور احدي اهم تحف المنتدي يسعدكم الله على ذلك وربنا يبارك فيكم ويرزقكم بالحلال ( اهم دعاية واعلان ) ويبارك فيكم جزاك الله عنا خيرا كثيرا .
    هذا الأمر أتركه للأخوة المسؤولين عن تلك المجلة ويمكنك وضع اقتراحاتك في الموضوع المخصص للمجلة فهنا ليس مكانها إضافة لكون احتمال رؤيتهم للاقتراح والسؤال وهو هنا احتمال ضعيف
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bdb مشاهدة المشاركة
    ومتاسف جدااا على الاطالة وان وضع فى الاقسام المختلفة فالموضوع متشابك ومرتبط بين المعالج والوحة الام والفيجا طلبات نصائح تجميع الأجهزة وأسعارها ولكن مازال عقلى يمتلاء بالاسئلة فان اربط الاسئلة والاجوبة الجديد والقديم وللاسف لا استطيع التوقف او التحكم في ذلك وكنت متردد من الاستفسار ولكن حاجتي الملحة لمعرفة فهل تسمحوا لي وتشجعوني ياساتذة على ذلك ام توجد اراء اخري احب اسمعها واسف على الاطالة .
    وشكرااا جدااا على هذا المنتدي الممتاز الزاخر باعضائه المبدعون والمتميزون وشكرااا لادارته الممتازة الحازمة جزاك الله عنا خيرا كثيرا .
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
    لا إطالة ولاشيء، عتبي الوحيد هو تضمن الموضوع عدة تساؤلات في عدة حقول، فحبذا لو يتم وضع مجموعة كل أسئلة في قسمها المخصص
    [CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]

    [CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]


    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]


    [CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
    [CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
    [CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]

  7. #7
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    49
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    9

    Lightbulb رد: أسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏



    شكرا جداا على الرد الجميل والنفس الطويل وربنا يكرمكم ويقويكم وتزهلونا بادعتكم


    ولكن لم اقصد ابدا وضع متحكم فى بداخل نواة المعالج نفسه بل هل ممكن تطوير كلا من تقنية Lucid Hydra مع المعالج [APU] فنستغني عن الجسر الشمالي ليس وضع متحكم داخلي بل تطوير كلا من المعالج وتقنية Lucid Hydra بحلول اخرى مبتكرة غير نمطية فتصبح العمليات اسرع وادق بشكل غير مسبوق بدون مشاكل اوضغط على المعالج او التقنية (تطوير)


    وايضا هل ممن الممكن تتغير ساسية ATI لتصبح اكثر تقدم من حيث تخترع امكانيات وقدرات اخري فى المعالجة وليس الاختصار على الجيمز ليس كحلول سرعة مربحة Upgrade بل حلول اكثر عمقا وابتكارا كمعمارية Fermi مثل تطوير المادة المستخدمة سواء سوفت او هادر وار وغيرها وتغيير سياسة الربح مقابل الربح الى سياسة الربح = ابتكار وابدع وتميز غير نمطي


    وشكرااا جزاكم الله خيرا كثيرااا


    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المواضيع المتشابهه

  1. اسئلة لمحبي Intel و AMD وايضا Nvidia و ATI ‏
    بواسطة bdb في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-11-2009, 03:55
  2. هدية لمحبي nVIDIA ممن يمتلكون نظارات 3D
    بواسطة HD5870X2 في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-10-2009, 03:28
  3. مجموعه خلفيات لمحبي Intel
    بواسطة s4m1 في المنتدى البرمجه والتصميمات الفنيه ( الجرافيكس )
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 31-12-2006, 21:46

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •