صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 45

الموضوع: AMD , عودة مبشرة حقا :)

  1. #1
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    5,357
    معدل تقييم المستوى
    120

    AMD , عودة مبشرة حقا :)



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    خيرة شباب الشبكة العنكبوتية , كيف الحال؟

    يا رب كله بخير وسعادة

    اليوم معنا موضوع شيق جدا , عودة الأحمر للمضمار , سريعا نرى انه فى الشهور المنُصرمة رأينا عودة شركة ATI للسوق بقوة وعنف , تمثلت فى البداية المشرقة بسلسلة HD3000 Series تبعها السلسلة الناجحة جدا حتى الأن HD4000 Series بكل كارت منها حقا ميزة وقوة غير عادة , من ال 4670 الى الخطير 4890 , ونرى الأن درة التاج من الشركة المتمثلة فى العائلة مفرطة القوة HD5000 Series

    الموضوع اليوم وجهة نظر الكاتب عن تحركات الأحمر الجديدة فى مجال الجيمز اكثر منها بناء كروت قوية جدا , وهنا فى هذه المقالة تناقش الكاتب مع واحد من اكبر المدراء فى الشركة , لنرى عن كثب......

    إسم الكاتب : شيين كالينيتش , Sean Kalinich

    لنبدأ على بركة الله


    AMD تعود مرة اخرى لتطوير الجيمز بتقنيات OpenCL وادواته والدرايفرز خاصتها



    قمت موخرا بكتابة زوج من المقالات اللتى سببت بعض الاحباط لبعض الناس , كان التركيز على طريقة ان فيديا وإيه تى أى فى ادارة العمل فى السوق وكيف هذا يؤثر فى الألعاب. أنا أيضا لمست اختلافات فى المعمارية لكلا الشركتين , الأن , فى حين انه لم تكن هذه محاولات للقول بأنه واحد افضل من الأخر , العديد من الناس يبدو أنهم يظنوا هذا لأنه أنا أظن أن ان فيديا تستخدم بنية "أذكى" وبرنامج The Way its meant to played خاصتهم جيد جدا للألعاب , أنا كنت مناهض لانفيديا"الغرض من هنا اعتقد السخرية لا الاعتراف!".





    أنا واثق من أنه الناس فى ان فيديا سيكونوا مهتمين حقا فى معرفة هذا حيث اننى دائما كنت أُتهم ب "تقريعهم" من قسم العلاقات العامة خاصتهم, لكن هذا مقال أخر. هذا المقال سيأخذنا للمقالين السابقين " قمت بترجمة أحدهم هنا مسبقا" حينما تحدثت عن كيف ان كلا من ان فيديا وإيه تى أى فى مجال اختصاصهما المشترك : الجيمز. تحدثت عن كيفية ادارة كل شركة للموضوع وكيفية عمل احدث كروت الشاشة من كل شركة (5800 من شركة إيه أم دى) , فى حين انه سريع جدا , لا يزال يتراجع بسبب امور تصميم أولية , "ما هذا؟؟؟" فى حين ان هذا لا يؤثر فى العديد من الجيمز , لا يزال يعوق الكارت حينما يأتى الأمر للمعالجة الخاصة بأى شئ أخر غير المعلومات المرئية "يقصد الجرفيكس عموما".

    أكثر مثال واضح هو تقنية ال Direct Computing او الحوسبة المباشرة المبنية على DX11 او على أى معايير تحميل أخرى فكرتها العامة هى GPGPU (هنا الحمل من نفس نوعية الحمل من محرك فزياء لعبة او خوازميات ذكاء اصطناعى). لو رأينا طريقة معالجة ال 5870 لتطبيق قياس الحوسبة المباشرة من شركة NGHQ , سنرى انه كارت مثل GTX285 على نفس المضمار لكن على DX10 كمعيار تفوق يكون احسن فى تطيبق الحوسبة المباشرة. على أية حال , "الاخبار المبشرة هنا" مؤخرا بدات أيه أم دى العمل بقرب شديد مع شركة SiSoft لانتاج امتداد مبنى على ال OpenCL لكروت الشاشة خاصتها. هذا العمل الجديد مع شركة سى سوفت ساعد أيه أم دى على انتاج نتاج OpenCL بكل بساطة تسبب حرج بالغ لل 285 بل وال 295!!!!





    واتتنا الفرصة لنتحدث مع AMD عن هذا الحدث ولنأخذ نظرة بسيطة بداخل هذا التعاون المثمر لنرى لماذا نرى هذا التطور فى معيار او مقياس واحد وليس فى غيره.




    قبل ان نذهب بعيدا بفكرنا! , دعونا نأخذ نظرة كيف يتم الوضع. وفقا لأيه ام دى , الفئة الخامسة 5000 مبنية على تقنية Vec5D للشيدرز"سبق الكلام عنها فى موضوعى المسبق ". هذا يوفر عنقود من 5 شيدرز : واحد قادر على معالجة كود معقد كرسوميات وخلافه والأربعة الأخرون للخفيف من تلك الأكواد. هذا يعنى انه نمتلك 320 شيدر ثقيل للمهام الصعبة و 1280 اخر للماهم المعتادة او الخفيفة. اعلم انه للأغلبية منكم لعلكم تتسألون ما دخل هذا وما اهميته للجيمز.

    لقد تحدثت عن هذا من قبل. انها البنية اللتى لها الدور الفعال هنا. تخيل الأمر كهذا , انا املك لوحة بها ثقوب , ولكن الثقوب ليست كلها بنفس الحجم , خُمسهم كبير والباقى كله صغير, ثم تقوم باسقاط كور كبيرة على هذه اللوحة , سوف يستغرق وقت لتلك الكور ان تمر من خلال الثقوب الصغيرة ولن تمر وسيستغرق وقت اكثر فى "هز وخلخلة" اللوحة للوصول للثقوب الكبيرة لكى تمر منها الكور. على العكس انه ان لم تسقط الا الكور الصغيرة , ستجد انه كل الكور تمر بلا اى مشاكل ودون الحاجة لهز اللوحة"مثال جيد".

    هذا تخيل بسيط جدا للأمور خاصة بنية ال Vec5D خاصة أيه ام دى. هناك المزيد عنها حتما, لكن فى الاعتبار هو التأثير اللذى تحصل عليه. فى هذه التقنية يوجد شييدر واحد هو قادر على اداء كل المهام , الكبيرة , الصغيرة , كل انواع المهام يستطيع التعامل معها , كأنه القائد فى العنقود الكبير , الاربعة الأخرون اقل قوة وقادرون فقط على انهاء عدد محدود من الاوامر مقارنة بالكبير المذكور , حتى انه AMD جهزتهم بالقبلية للعمل على معظم اشكال ومتعلقات المعالجة الرسومية ولكن هناك حدود.

    لذلك نتسأل مرة أخرى , اذا كان هذا حقيقي لماذا اذن AMD تمشي هَونا وراء nV فى الأداء فى الجيمز؟؟؟ هذا سؤال سهل الاجابة عليه, ف AMD كما ذكرت فى الأعلى تأكدت أنه ال4 شيدرز فى كل عنقود تستطيع معالجة بعض المهام المعقدة مرئيا فى الجيمز ولكن هذه الأجزاء الصغيرة للمعالجة قليلة فى الجيمز"يقصد انه العديد من الجيمز تعتمد على ال Complex Shader نظرا لتعقيدات الجرافيكس الحديثة الأن" والأن بما انه العديد من الجيمز اصبحت تدعم , أغلبها, يدعم المهام الخفيفة المتعددة , ستتمتع AMD بتوفق كبير على ان فيديا فى الجيمز اللتى ستلى تلك الحقبة فى استغلال الأكواد الصغيرة فى المعالجة على الشيدرز الصغيرة. ما يسبب أوجاع والألام لكل المستخدمين"المذكور هنا كناية فى اللغة الدارجة للانجليزية J" , حينما لا يتم استخدام تلك الطريقة فى برمجة الألعاب , دعونا نقول انه الجيمز يتم برمجتها ومعالجتها فى الشيدرز الكبيرة والمعقدة ولكن هذا الاتجاه فى طريقه للتغيير"يبدو منطقيا هذا الكلام , 1280 شييدرز لا بد من عصرهم قليلا حتى لنأخد بعض من كنوز ايه تى أى الدفينة J".

    لنأخد مثال مثل لعبة Dead Space , هذه اللعبة مهيأة تماما للعمل على كروت ان فيديا وحتى فى مواجهة وحوش الأداء مثل 5970 , أى كارت شاشاة محترم من ان فيديا يستطيع الصمود امامه بل يتفوق عليه فى هذه اللعبة فقط لو قمنا بتفعيل ال AA والخصائص الأخرى. هذا لأنه يتم (معالجة كود)"لفظة Compile تختص بعلم البرمجة أكثر" بظريقة مختلفة تماما عن معظم الجيمز الأخرى. للمستخدم لن يلحظ أى إختلاف. اللعبة لا اختلاف فيها فى أى كارت فيجا ولكن الأداء سيفرق عند استخدام اداة قياس مثل Fraps . هذا ايضا جلى الوضوح في الألعاب الأخرى خاصة منها من فى برنامج ان فيديا TWIMTBP. هذا أيضا سبب أنه العديد من الناس تعتقد انه هذا البرنامج قاتل للتنافسية.

    لنضع كل ما سبق خلفنا, مؤخرا دار حديث بينى وبين السيد مايكل تشو اللذى يعمل فى شركة ATI فى قسم Stream الخاص بالحوسبة , السوفيت ويير ومعايير القياس. كان الهدف هو ليخلص لى عن الأداء الجديد والتحسنات فى حوسبة OpenCL اللى تظهر فى برنامج شركة سى سوفت الشهير SANDRA 2010. فى بداية المحادثة تكلم مايكل عن تقنية ATI Stream ككل , ولكننا بسرعة نقلنا الحديث للكلام عن الموضوع الأهم . هل كان الأداء الجديد المُحسن بسبب ال 5870 "كقوة هاردوير" أم AMD أعادة كتابة أكواد المعاجة خاصة كارتها لتحقق استفادة أكثر من بنية العائلة المفترسة HD5800؟



    كان اجابته الأولى انه السبب هو ال 5870 نفسه ولكن لاحقا أكد أنه AMD عملت بجد على التكويد "عملية معالجة الكود نفسه المكتوب , تشمل اعادة تقسيمه او ربطه , مرة أخرى هذا مفهوم برمجة بحت تماما" واعادة ترتيب الأكواد خاصتها للاستفادة من الشيدرز خاصة ال 5870. وحيما سألته عن تقنية ال Vec5D وحدودها "أقصى ما تسسطيع تقديمه" قيٍل لى بكل وضوح انه AMD تفكر جديا فى التحرك من تلك التقنية وتبنى تقينة أخرى"متجانسة" (أعتقد الكلام هنا على خليط , Hybird , ليعمل الشييدر على حسب المهمة , للعلم لو حدث , ستكون ضربة موجعة فى الصناعة ككل! 1600 شييدر فى الخدمة! تخيل انك تكتب ب 15 يد فى وقت واحد وبتجانس تام!) فى بناء البنية خاصة الكروت القادمة من الأحمر. هذه النقلة ستأخد العديد من الوقت فى التصميم والتصنيع ليتم عملها"ال Vec5D أسهل فى التصنيع". لكن لا يزل هناك دليل انه حتى AMD تعرف انه التصميم الحالى له حدود ولن يكون الخيار الأفضل الأن هو المضى قدما. "ربما يقصد الكاتب هنا انه لن يتم تحرك AMD للجديد الا عند تأكد وجوده بل وتفعليه بشكل قوى, حتى لو تحرك من منطقة العلم البحتة للصناعة".

    سؤالى التالى كان مباشرة عن كيف انه ال1.4 بليون دولار مكسب الأحمر ستؤثر فى قسم البحث والتطوير , R&D = Research And Development والتطوير المباشر سيساعد فى الجيمز ودفع سفينة ال OpenCL. الاجابة اللتى توقعتها سمعتها, مايكل لم يتكلم عن المبلغ. على أية حال , تبع هذا الكلام تأكيد انه AMD ملتزمة بتحريك ال OpenCL للأمام. ال OpenCL للشركة هو بوابة للتحريك ال GPU مباشرة لل CPU واثبات الاتزان المانسب ما بين قابلية كلاهما للعمل ومعالجة الأوامر الخاصة بالبرامج او الجيمز على حد سواء.

    الأن , يبدو هذا كرد مناسب تماما من العلاقات العامة, ولكن سماع الكلمات بنفسك أكيد شئ أكثر قيمة من رؤيته مكتوب على الورق. انا سمعت انه AMD عائدة لطاولة الجيمز المستديرة مرة أخرى J. المشاكل المادية لا تزال تؤثر على الأحمر حتى الأن ولكن الأمور تتغير الأن. حتى لو لم يستطيعوا الالتزام بهذا مباشرة او الاستفادة منه بمعنى أصح , ف 1.4 بليون دولار للأحمر كانوا مهمين جدا جدا جدا جدا. تستطيع الشركة الأن ضخ هذا المال فى تطوير مشاريع مثل OpenCL وتكويد أفضل للجيمز.

    لى شخصيا وللعديد من الناس هذا شئ جيد جدا كما انه يعنى انه سنرى ألعاب أفضل مع زيادة لمنافسة مرة أخرى!. الاحمر لا يزال اماه طريق طويل على الرغم من انه اداوت ومعدات ال OpenCL لا تزال فى مرحلة البيتا وكاملة جزئيا. انا اتمنى انهم يكونوا قادرين على انهاء كل هذا قبل بداية العام الجديد 2010. فبعد كل هذا , دعم قوى وكفء من تقنية ال OpenCL لتقنية ال Vec5D لن يكون مجرد بوابة لل GPU على ال CPU, ولكنه ايضا بوابة لمحرك فيزيكس "أحمدك يا رب!", ذكاء اصطناعى , صوت تناظرى , وتقنية ال Ray Tracing والعديد على معالجات رسوميات AMD.

    عائلة ال 5000 من الأحمر حقا مؤثرة , لا شك فى هذا. لكن كل هذا فى سبيله للتحسن بشكل كبير جدا انه الأحمر الأن عائد بعنف وافراط للجيمز ويعطى ادوات قوية للتطوير والبرمجة لمطورى الجيمز واداوات اضافية لجعل الجيمز متعة حقا!. انا اتمنى ان نرى العديد من تقنية وفريق AMD Stream والعديد من الجيمز عليها شعار AMD.


    تم بحمد الله



    تعليقي الشخصى ...

    الموضوع شيق جدا! AMD قادمة بكل تأكيد لاثبات نفسها مرة اخرى ليس كمصنع فقط لأقوى معالجات الرسوميات بل ايضا لمطورى الجيمز ومدهم بكل ما هو غالى ونفيس من ادوات لتطوير جيمز واداوت اكثر للمستخدم.

    ادركت الشركة بشكل او بأخر انه هناك تقصير ما , لكن سببه مادى على ما أستشف, ولكن كل هذا فى طريقه للزوال بعد مكساب الشركة الأخيرة , هذا امر جيد جدا, لننتظر ونرى.

    تغيير بنية الشيدرز , لو تم هذا الأمر , عجلة التطوير ستكون بسرعة الضوء! يا مسهل الحال يا رب J.


    ألف شكر على حسن الاستماع وفى انتظار تعليقاتكم المثمرة J


    ملاحظة : لم أرى انه اخونا كينج قام بوضع الموضوع قبلى , حسنا , لا بأس ولكنى اعتقد مثل هذه المواضيع تستحق اكثر من صورة , للادارة كامل التصرف فى موضوعى

    بارك الله فيكم والف شكر

  2. #2
    عضو برونزي الصورة الرمزية dune2000
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    1,926
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    موضوع ممتاز
    بس مفيش اخبار عن دعم ال open-cl لكروت الجيل ال HD4XXX
    ودية نتيجة كارتى:

    [CENTER]
    [/CENTER]

  3. #3
    عضو برونزي الصورة الرمزية mostafa341
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    847
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    شكرا جزيلا على الموضوع

  4. #4
    عضو فضي الصورة الرمزية spidermohmd1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    1,599
    معدل تقييم المستوى
    28

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    شكرا يا هالكي علي الموضوع الرائع !

    بس مفيش اخبار عن دعم ال open-cl لكروت الجيل ال HD4XXX
    http://support.amd.com/us/kbarticles...912Hotfix.aspx


  5. #5
    عضو برونزي الصورة الرمزية dune2000
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    1,926
    معدل تقييم المستوى
    16

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة spidermohmd1 مشاهدة المشاركة
    شكرا يا هالكي علي الموضوع الرائع !

    http://support.amd.com/us/kbarticles...912Hotfix.aspx

    شكرا يا سبيدى انا لسة قارى الخبر من العضو المحترم حسام وجارى التجربة
    [CENTER]
    [/CENTER]

  6. #6
    عضو الصورة الرمزية HeRoZ
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    366
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    شكرا على التقرير
    لقد تأخرت ATI كثيرا في هذا المجال
    يا مسهل
    FlashQuran.Com

    http://www.tvquran.com/banr/tvquran_20.gif

    QuranFlash.Com
    ___________
    The Tragedy of Life Is Not That It Ends So Soon
    But That
    We Wait Too Long To Begin It




  7. #7
    عضو ذهبي الصورة الرمزية miro the king
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    3,719
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    عودة متاخرة لان ati لا تصنع العب او تنتج اللعبب زى نيفيديا فانا عاوز ااقول ان معظم العاب نيفيديا مبنتشتغلش على ati حلو
    [CENTER][B]The End
    [/B][/CENTER]

  8. #8
    عضو فضي الصورة الرمزية HossaM_ScorpioN1989
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    2,056
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    15

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    شكرا يا هالك وفعلا ATI لسة منزلة ال Fix حالا عشان ال Open CL لجميع كروتها
    تم التقيم

  9. #9
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    1,059
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    ولو اني في حاجات مفهمتهاش بس في حاجات اخري فهمتها :D

    مشكور هال كوكي :p

    5 نجوم للموضوع وتقييم ليك بس اشوف سمعة الاول :D

  10. #10
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    1,059
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miro the king مشاهدة المشاركة
    عودة متاخرة لان ati لا تصنع العب او تنتج اللعبب زى نيفيديا فانا عاوز ااقول ان معظم العاب نيفيديا مبنتشتغلش على ati حلو
    العاب نيفيديا :confused:

    تقصد ايه يا ميرو

    لا تصنع العب او تنتج اللعبب
    :confused::confused:

  11. #11
    عضو فضي الصورة الرمزية HossaM_ScorpioN1989
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    2,056
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    15

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dune2000 مشاهدة المشاركة
    موضوع ممتاز
    بس مفيش اخبار عن دعم ال open-cl لكروت الجيل ال HD4XXX
    ودية نتيجة كارتى:

    ممكن رابط البرنامج ده بعد اذنك ؟؟؟

  12. #12
    عضو ذهبي الصورة الرمزية coolhero
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    4,361
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    38

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    الى الامام ATI
    [CENTER]
    [IMG]http://i.imgur.com/BXBfD.png?1[/IMG][/CENTER]

  13. #13
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    690
    معدل تقييم المستوى
    30

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    تسلم يا عم هالك علي الخبر الأكثر من رائع ده خصوصا ان انا قررت هعزل من المعسكر الاخضر وهروح اقدم ورقي فى المعسكر الاحمر بس مستني كروت الدايركت اكس 11 الجديدة تنزل مصر
    ولك من احلي تقييم

  14. #14
    عضو ذهبي الصورة الرمزية vmidov
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    1,842
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    51

    رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)

    تسلم يا هالكى على المجهود الرائع فى الترجمه والشرح
    للأسف مع أنها أقل من حقك لكن السمعات غير متواجده
    [CENTER][CENTER][SIGPIC][/SIGPIC]

    [B][FONT=Impact][SIZE=3][COLOR=Navy]أعتذر منكم إخوانى الأعزاء لأننى لا أعتقد أننى سأقوم بأى مراجعات أخرى وحتى من الممكن ألا أتابع المنتدى العزيز مره أخرى وقد أتابعه من حين لأخر ... الله وحده أعلم
    عموما يكفينى أننى تشرفت بمعرفه الكثير من الأشخاص المحترمه من هذا المنتدى العظيم وأرجو أن يدوم الود سواء كنت قريبا أو بعيدا عن المنتدى
    وبالطبع هناك قله تمنيت أننى لم أكن تعرفت إليهم قط أطلب من الله أن يهديهم ويوفقهم
    وأرجو أن أكون قد إستطعت رد ولو شئ بسيط من الجميل لمنتدانا وما تعلمته منه على مر السنين السابقه
    شكرا لكل أعضاء عرب هاردويير ولكل من قدم لى مساعده عن قصد أو غير قصد[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
    [/CENTER]

  15. #15
    عضو ذهبي الصورة الرمزية miro the king
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    3,719
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    Question رد: AMD , عودة مبشرة حقا :)



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hady Potter مشاهدة المشاركة
    العاب نيفيديا :confused:

    تقصد ايه يا ميرو



    :confused::confused:
    معلش انا قصدى ان الالعاب تدعم من نيفيديا فمعظم الالعاب القوية حاليا بتنزل فيها عيوب لكروتati فهمتنى الالعان وان اول من نيفيديا تنزل كروت نيفيديا هتلاقى الالعاب نزلة زى المطر
    معلش اصلى كنت بكتب بسرعة سعتها
    [CENTER][B]The End
    [/B][/CENTER]

صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. فيديو متسرب للعبه Battlefield3
    بواسطة ǺђḾỂĐ260 في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 21-10-2011, 15:43
  2. اخبار مبشرة عن ال GT300
    بواسطة HuLkY في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 20-03-2010, 02:03
  3. أيا عمر الفاروق هل لك عودة !!!!!!!!!!
    بواسطة GHOSTEID0 في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-12-2009, 20:45
  4. أخبار مبشرة من معسكر 300 :)
    بواسطة HuLkY في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 31-07-2009, 23:17
  5. أول عرض للـ GX2 ونتائج مبشرة
    بواسطة الخلف في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 13-03-2008, 18:31

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •