ماذا تفعل لو اعتدى عليك أحد البلطجية؟

[Mubarak]

الحمد لله ما بحبش اسمع غير الشعراوى وابو اسحاق الحوينى وراغب السرجانى
عمرو خالد وخالد الجندى ومصطفى حسنى ومعتز مسعود مش مقتنع بيهم (اخطاءهم فادحة )

يا اخي اتقي الله، هل تريد لك ان استظهر أخطاء الشيخ الشعراوي رحمه الله؟ وهي أخطاء فادحة، لكن الباب لا يُفتح لكل من هب ودب ليتكلم فيه.

ولو أنك قلت (لا أحب أسمع لفلان وفلان) لكان كافيا، وهذا شأنك، لكن بما أنك ادرجت (أخطائهم فادحة) فهل تود أن أذكر لك أخطاء الشيخ الشعراوي رحمه الله؟

ومع ذلك نجله ونبجله والشيخ رحمه الله من خيرة من فسر القرآن.

لكن ينبغي أن لا نقول فلان فيه وفيه وفيه... هذا لا يسر أحدا ولا يضر غيرنا نحن

[Mubarak]

لا ينقل آراء الدعاة في الدعاة الا مفتون
المخطئ نقول مخطئ
أما أن ننسف دهوده ونعيره لخطأه فهذه مصيبة.

[event88]

ليه يا مبارك بتعمل كدا إحنا برضوا إخوانك ليه بتصفنا هيك (الرعاع ولناعقين والكسالى والمخذلين)
إحنا هنا مش عشان نتهان ونتزل إحنا هنا لأن عارفين مجتمع عرب هاردوير مجتمع كلأسرة الواحدة بناخد من بعض
ولو في واحد أخطأ نوريه الصح
مش كلامي مظبوط ولا لاء يا مبارك محمد المهيري

[Mubarak]

ليه يا مبارك بتعمل كدا إحنا برضوا إخوانك ليه بتصفنا هيك (الرعاع ولناعقين والكسالى والمخذلين)
إحنا هنا مش عشان نتهان ونتزل إحنا هنا لأن عارفين مجتمع عرب هاردوير مجتمع كلأسرة الواحدة بناخد من بعض
ولو في واحد أخطأ نوريه الصح
مش كلامي مظبوط ولا لاء يا مبارك محمد المهيري

لماذا تفترض أن هذا الكلام موجه لك؟

[event88]

لماذا تفترض أن هذا الكلام موجه لك؟

وحتي لو كان لي ولا لغيري أنا مش بفرق معاي
المهم الطريقة اللي بتوصل بيها لمعلومة هي اللي بتعكس لك مدي قبولها عند مناقشك

إنكم لن تسعو الناس بأموالكم ولكن يسعهم بسط الوجه وحسن الخلق
ولو كنت فظا غليظ القلب لإنفضوا من حولك

إنت بتتكلم عن عمروا خالد إنت مفتكر اكثر حاجة جذبت لناس ليه
إنت عارفها بسط الوجه وحسن الخلق
كلامك كان منطقي وفعلا أقنعني لكن الإسلوب منعني الإقتناع

[ellassy]

يا اخي اتقي الله، هل تريد لك ان استظهر أخطاء الشيخ الشعراوي رحمه الله؟ وهي أخطاء فادحة، لكن الباب لا يُفتح لكل من هب ودب ليتكلم فيه.

ولو أنك قلت (لا أحب أسمع لفلان وفلان) لكان كافيا، وهذا شأنك، لكن بما أنك ادرجت (أخطائهم فادحة) فهل تود أن أذكر لك أخطاء الشيخ الشعراوي رحمه الله؟

ومع ذلك نجله ونبجله والشيخ رحمه الله من خيرة من فسر القرآن.

لكن ينبغي أن لا نقول فلان فيه وفيه وفيه... هذا لا يسر أحدا ولا يضر غيرنا نحن

اعلم ان الشيخ الشعراوى له اخطاء كثيره ولكنها ليست مثل هؤلاء (وجهة نظرى )
...................
ملحوظة مع احترامى ليك لايعجبنى اللغة التى تتكلم بها كأننا شويه جهله لا يحق لنا ان نقول رأينا حتى وان كان خطأ وحضرتك العالم الجليل اللى المفروض نسمع كلامه ونصدق ونصمت
عفوا هذا رأيك وهذا ايضا رأى

[GHOSTEID0]

عمر خالد له مجهودات لا تذكر ولنا عليه مآخذ ، أما أنت، فتطلب الكمال في الرجال وإلا فهم أعداء
ولو نظرت إلى ضحالة حكمتك لبكيت على نفسك
عمر خالد هدى الله به آلاف الشباب، فكم شابا هدى الله على يدك؟
عمر خالد عبر برنامج صناع الحياة علم آلاف الشباب كيف يكسبون الفلس، فهل تعرف أنت كيف تكسب؟ كم شابا دللته على أبواب الرزق؟
عمر خالد ساهم في تحجب وتوبة مئات النساء، فماذا قدمت انت يا محمد؟
عمر خالد صححح مفاهيم كثيرة خاطئة فماذا قدمت أنت؟

عمر خالد بشر أخطأ وأصاب، يسرنا صوابه ويحزننا خطأه، لكن هل أنت معصوم؟
مر زمان على هذه القصة فلماذا تزيدها اشتعالا؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (رفع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه) وأما أنت فترى أن الخطأ لا يُرفع.

قال تعالى (وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم وكان الله غفورا رحيما) وهو أخطأ ونقر بذلك، وأما أنت فتتعمد العداوة وتكرر ذكر أخطاء غيرك وما وقعوا فيه.


ما الذي يسرك؟
يسرك أن يخرج هذا الرجل ويقول "انا أتوقف عن الدعوة إلى الله"

انتم تريدون ملائكة ولا تريدون بشرا، ولكنكم في حقيقة الأمر بشر ولستم ملائكة.

يا محمد، انت شاب لساتك صغير، لكنك تمارس الفتنة بشكل يتجاوز سنك.
لا تبخس الناس جهودهم الدعوية.

الشيخ محمد حسان أبدى وجهة نظره التي أوافقه في رأيه واخالفه في أسلوبه وسكت بعد ذلك، أما أنت، فاستحوذ عليك الشيطان، وكلما ذكرنا عمر خالد قفزت لتطعن فيه وتنال منه.

شوف يا محمد، قال ما تشاء في عمر خالد، لكن رأيي فيه لن يتزحزح بأنه داعية مخلص يقع في أخطاء حاله حال غيره، وأن أخطاءه مغمورة في بحر حسناته.


أقيلوا عليه لا أبا لكم من اللوم - أو سدوا المكان الذي سد

عمر خالد له أخطاء بينها العلماء، وله حسنات سد بها ثغرات كثيرة، فهل تستطيع أنت ومن حولك يا محمد أن تسد هذا الفراغ الذي سده عمر خالد؟
اذهب واقرأ سيرة هذا الرجل حينما كان في سنك وماذا قدم، فعمر خالد لم يظهر للدنيا فجأة ولم يولد في التسعينيات، اذهب واقرآ سيرته وهو في سنك واسأل عنه.

واملأ قلبك بحسن الخلق وحسن الظن

فحتى هذه اللحظة أنت تظن أن الله لم يغفر لعمر خالد ما قاله، ولو كان ظنك عكس ذلك لما تكلمت، لكنكم تتألون على الله وإلا لما بقيت ترزح تحت هذا التفكير.

أكررها لك ولغيرك
عمر خالد داعية له وزنه وقدم خيرا كثيرا.
عمر خالد بشر يصيب ويخطأ فما أصاب فيه نشكره عليه وما أخطأ فيه نناقشه فيه ونرده.
الرد يجب أن يكون مناسبا للخطأ، وبالاساليب التي أمرنا بها الشرع لا بالفتن والتجريح والإساءة.
الرد للعلماء والدعاة وطلبة العلم، وأما الرعاع والمقلدون والأمعات فيسكتون، وقد اتاح الله لهم أماكن أوسع للدفاع عن حياض الدين.

......... لا انكر ابدا ان عمرو خالد فى بدايته كنت اسمعه و انتظر برنامجه و كنت احبه جدا

و ااعلم ان عمرو خالد هدى الله على يده الالاف الشباب

و ان اى انسان يخطى و انا اكثر المخطئين و اكثرهم ذنبا ( غفر الله لى و لجميع المسلمين)

انا لم اقل انى معصوم او اى انسان معصوم و لا يوجد انسان كامل

كل انسان معرض للخطأ

و لكن الذى استفزنى جدا جدا و جعلنى اشد فى شعرى هو كلامه عن سيرة النبى سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

من الممكن شيخ ان يخطا فى فتوى او فى مساله شرعيه شى جائز جدا
و لكن ان يتكلم شخص المفروض انه داعيه عن النبى صلى الله عليه و سلم
قل لى يا شيخ مبارك
ما هو اكبر الاخطاء
هل يوجد خطا اكبر من ان يتحدث شخص عن تجربه النبى و يقول ان بها 26 محاوله فشل
كيف يعقل هذا الكلام


كنت احب حتى سمعت هذه الفيديوهات صدفه

اسمعها يا شيخ مبارك لتعرف حجم الخطا و فداحته الذى وقع فيه عمرو خالد

راى الشيخ ابو اسحاق

https://www.youtube.com/watch?v=lvJghgkYIB0&feature=fvw

راى الشيخ محمد رسلان

https://www.youtube.com/watch?v=6vxNG-XNpcQ

كلامه عن فشل النبى

https://www.youtube.com/watch?v=lvJghgkYIB0&feature=fvw

................ لا يوجد انسان معصوم فى هذه الدنيا ...............
و ليس معنى ان هديت ملايين الناس فهذا يعطينى الحق ان اتكلم كلام لا يعقله بشر


لن اتحدث بعد ذلك فى هذه الموضوع لانى تجاوزت الحدود كما قالت الاداره

الصوره افضل من مليون كلمه

[HuLkY]

شباب , هدوء من فضلكم , ما فى داعى لكل هذه الحدة ,

أعذرونى سأتكلم على شئ ما خارج الموضوع , السن والخبرة

السن له عامل هام جدا فى شكل رد العضو وهو ما يترتب عليه الخبرة فى الكلام وخلافه

من سنه صغير هنا فليكن لطيف الكلام ومستمع جيد , لك أذنان وعينان وفم واحد , لم؟ لتستمع اكثر مما تتكلم اخى الحبيب

لتسمع الطرف الأخر لأخر كلامه ولتفهمه جيدا , استوعب كل ما يتم قوله لتبنى الخبرة الصحيحة من السمع ,

ولكبار السن مننا , رفقا بكل صغير , لا يزال هناك الكثير لمعرفته بطريق او بأخر ولنصبر على بعضنا البعض للنهاية


والكلام للطرفين عموما! لنتذكر كلام الله عز وجل لحبيبه سيد الخلق بأنه لو كان فظا غليظ القلب لانفضوا من حوله

الشاب اللذى جاء النبى ليأذن لها بالزنا , كيف احتضنه سيد وأشرف الخلق بكل حب ومودة وأفهمه بالحُجة والدليل رغم امكانية ان يصرفه بأمر انه الزنا فاحشة وساء سبيلا

لنتعلم المودة من المصطفى - صلى الله عليه وسلم وجمعنا به على خير فى الفردوس الأعلى - فى الكلام

لا داعى لفرض الرأى حتى لو رأى من امامى خطأ فاحش! لنصبر قليلا وهنا على المنتدى يوجد الخاص

لى رأى اى داعية دينى مهما كان , وهنا اقصد من كان مهما كان! له الاحترام والتوقير

هذا الشخص تحمل اكبر مسئولية على الأرض وهى الاسلام على عاتقه كعلم ومنهج وخلافه , هو بين يدي الله حسابه سيكون عويص وحقا يا له من موقف! مهما كان الداعية كبير او صغير! نفس المسئولية! من منهم صادق , له الأجر والثواب ومنهم من يخطئ فله الثواب من عند الله للمحاولة ومنهم من يخطئ عن عمد لسبب ما الله اعلم بما فى صدور الكل

هذه الفئة من الناس لها حساب ليس بسهل وندعو الله ان نكون فى مرتبة علم الكثير منهم , بارك الله فيهم اجمعين

لا يصح نهائى ان لا نحترم منهم اى احد! حتى لو قال كلام مختلف تماما , هدوء الأعصاب وخلافه سيتيح لنا انتقاء الصحيح من الخطا انما الانفعال لرأى ما من احد ما بفكر ما , والله صدقونى غير صحيح

صدق رسول الله حينما قال , اختلاف امتى رحمة , لنختلف ولكن بحب اخوانى فى الله

لم احب تطور الوضع لهذه المرحلة , لكن كلنا هنا فى حب الله , ما فى مجلس علم والا تحفه الملائكة , بالله عليكم لنحافظ على الجو الجميل للمناقشة ولا يكن الكلام والردود كالسياط تؤلم كل من يتكلم ويقرأ وتجعله ينفر الكلام هنا


فى رعاية الله وحفظه

[شلاع العتر]

أخي مبارك ليس معنى ان شخصية ما قدمت شيئا للأمة او الدين ان نتجاوز ونمتنع عن نقدها وتبيين خطئها ...

فعن نفسي فلي موقف من عمرو خالد قديم فلهذا ما سمعتُ بهذه القصة إلا ليلة امس ...

لو كان النظر الى العطاء لأمتنعنا عن نقد كل البشر ...

وما كل الاخطاء سواء وما كل العثرات عثرات ...

أنظر الى الطريقة التي تعامل بها القرآن مع من إستهزءوا بالصحابة من المنافقن ... والطريقة التي تعامل بها مع من تخلفوا عن تبوك ...

ولا أرى سببا لهذا الهجوم الحاد على الاخوة المنتقدين ...

[HuLkY]

[mohamed790gx]

ألله اعلم حتشوفه تانى ولا لأ!

عامة محدش يقدر يكلمك فى موقفك ده بس انا لو مكانك حجري ليه, مسألتش نفسك لو جريوا وراكم كان ايه الكلام؟ او لو كان فى قوات احتياط من واركم وتم تطويقكم؟

انا لو مكانك والله مش كلام

Bring it on dudes , long time no see

انت عملت الصح لأنه كان فى منفذ , المهم انك بخير

صحيح! شكله كان اخر يوم فى الدرس او انت غيرت مكان الدرس :D

لأ حرمنا نمشي من الشارع ده وبقينا نمشي من شارع تاني خالص:D

(الجبن سيد الأخلاق)

طب انت لو مكاني تقف لواحد نص عيلته مسجل خطر والنص التاني في السكه

وابوه تاجر مخدرات وأخواته بلطجيه الواد مش مشكله

معاه 10 أصحابه برده مش مشكله انما كل ده مقدرش عليه
(رحم الله امرء عرف قدر نفسه ) :ah38:

وأنا مليش قرايب في السويس أصلا لأن أنا من دمياط وعيلتي كلها هناك

فكان ممكن أروح بيتنا بعاهه مستديمه تأثر علي مستقبلي الفني الباهر:D

[Mubarak]

وحتي لو كان لي ولا لغيري أنا مش بفرق معاي
المهم الطريقة اللي بتوصل بيها لمعلومة هي اللي بتعكس لك مدي قبولها عند مناقشك

إنكم لن تسعو الناس بأموالكم ولكن يسعهم بسط الوجه وحسن الخلق
ولو كنت فظا غليظ القلب لإنفضوا من حولك

إنت بتتكلم عن عمروا خالد إنت مفتكر اكثر حاجة جذبت لناس ليه
إنت عارفها بسط الوجه وحسن الخلق
كلامك كان منطقي وفعلا أقنعني لكن الإسلوب منعني الإقتناع

الناس التي تكرر أخطاء الناس وكلما أراد أحد أن يثني خيرا على انسان قفز امثال هؤلاء لذكر مثالبه وعيوبه وسلبياته، وأكثر من مرة تكررت محاولاتنا لمنع الإسائة، لكن لا تكاد تمر مناسبة إلا وأثار بعضهم الطعن، فهل هذه هي أخلاق الناس الصالحين؟
وهل يمنعني شيء من ذكر أن ذلك من صفات الرعاع وليست من صفات العقلاء.

[Mubarak]

اعلم ان الشيخ الشعراوى له اخطاء كثيره ولكنها ليست مثل هؤلاء (وجهة نظرى )
...................
ملحوظة مع احترامى ليك لايعجبنى اللغة التى تتكلم بها كأننا شويه جهله لا يحق لنا ان نقول رأينا حتى وان كان خطأ وحضرتك العالم الجليل اللى المفروض نسمع كلامه ونصدق ونصمت
عفوا هذا رأيك وهذا ايضا رأى

هي المسألة مرتبطة بنظرتك للشخص نفسه.

وعين الرضى عن كل عيب كليلة - كما أن عين السخط تبدي المساويا

إذا كان الانسان راضي عن شخص فيقبله بما فيه من سلبيات وإيجابيات، وإذا كان الانسان ساخط على إنسان فلن يقبل حسناته، ولن يذكر سوى سيئاته.

اما آخر أسطر لك فلن أرد عليك في هذه الإساءة، وانا لم أسيء لك ولا لأي شخص بأي كلمة، كان ردي موجها للأخ محمد، ولم أذكرك بأي كلمة، وأما قولك بأن لغتي فيها نظرة للآخرين بأنهم جهلة وأني عالم جليل، فهذا اسلوب ابتزاز أخلاقي وطعن ووصف لم تكن بحاجة للوصول إليه فأنا لم أسيء إليك بأي كلمة، ولم أسيء للشيخ الشعراوي رحمه الله بأي كلمة.

[Mubarak]

......... لا انكر ابدا ان عمرو خالد فى بدايته كنت اسمعه و انتظر برنامجه و كنت احبه جدا

و ااعلم ان عمرو خالد هدى الله على يده الالاف الشباب

و ان اى انسان يخطى و انا اكثر المخطئين و اكثرهم ذنبا ( غفر الله لى و لجميع المسلمين)

انا لم اقل انى معصوم او اى انسان معصوم و لا يوجد انسان كامل

كل انسان معرض للخطأ

و لكن الذى استفزنى جدا جدا و جعلنى اشد فى شعرى هو كلامه عن سيرة النبى سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

من الممكن شيخ ان يخطا فى فتوى او فى مساله شرعيه شى جائز جدا
و لكن ان يتكلم شخص المفروض انه داعيه عن النبى صلى الله عليه و سلم و يقول ان تجربه فاشله و انها تجربه فشريه
فهذا اولى به ان .......... فى ميدان عام لانه تحدث باسلوب غير لائق عن تجربه اعظم الخلق
قل لى يا شيخ مبارك
ما هو اكبر الاخطاء
هل يوجد خطا اكبر من ان يتحدث شخص عن تجربه النبى و يقول ان بها 26 محاوله فشل
كيف يعقل هذا الكلام


كنت احب حتى سمعت هذه الفيديوهات صدفه

اسمعها يا شيخ مبارك لتعرف حجم الخطا و فداحته الذى وقع فيه عمرو خالد

راى الشيخ ابو اسحاق

https://www.youtube.com/watch?v=lvJghgkYIB0&feature=fvw

راى الشيخ محمد رسلان

https://www.youtube.com/watch?v=6vxNG-XNpcQ

كلامه عن فشل النبى

https://www.youtube.com/watch?v=lvJghgkYIB0&feature=fvw

................ لا يوجد انسان معصوم فى هذه الدنيا ...............
و ليس معنى ان هديت ملايين الناس فهذا يعطينى الحق ان اتكلم كلام لا يعقله بشر


لن اتحدث بعد ذلك فى هذه الموضوع لانى تجاوزت الحدود كما قالت الاداره

الصوره افضل من مليون كلمه

هذا من تتبع زلل الناس ومما ستبوء باثمه إن شاء الله
وهذا سيثبت أنك متتبع لزلل الناس وأخطاءهم
فليس هناك من ينكر أن عمر خالد أخطأ
وهذه الفيديوهات سبق مشاهدتها
وأنت تسوق للطعن في عمر خالد لأن ردي عليك لم يكن حول هل قال أم لم يقل، إنما كان حول الضرب على هذا الوتر دوما، وفعلا وبعرضك لهذه التسجيلات التي لا نكذبها إنما يثبت ما تعانيه نفسيتك تجاه عمر خالد وما يملأ قلبك عليه، فما الحاجة لعرض أمر معلروف مسبقا؟
يعني هل تحاول أغاضتي؟
هذه التسجيلات شاهدتها ربما قبل ما تشاهدها أنت، وعلقت عليها قبل ما تعلق أنت، وبينت خطأ عمر خالد فيها قبل ما تتكلم أنت.
لكن الذي يبقى يدندن على عيوب الناس وأخطاءهم في نفسه شيء، بكل بساطة لم يشفي غليله حتى اللحظة.

[Mubarak]

أخي مبارك ليس معنى ان شخصية ما قدمت شيئا للأمة او الدين ان نتجاوز ونمتنع عن نقدها وتبيين خطئها ...

فعن نفسي فلي موقف من عمرو خالد قديم فلهذا ما سمعتُ بهذه القصة إلا ليلة امس ...

لو كان النظر الى العطاء لأمتنعنا عن نقد كل البشر ...

وما كل الاخطاء سواء وما كل العثرات عثرات ...

أنظر الى الطريقة التي تعامل بها القرآن مع من إستهزءوا بالصحابة من المنافقن ... والطريقة التي تعامل بها مع من تخلفوا عن تبوك ...

ولا أرى سببا لهذا الهجوم الحاد على الاخوة المنتقدين ...

ومن قال أني لا أقول بينوا خطئه؟
لكن إلى متى، إلى متى؟
إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها؟
انت اخبرني متى ينتهي مسلسل ذكر معايب الناس؟


ارجع لأصل الموضوع، لماذا توجه للطعن في الرجل؟
لماذا كلما ذكرنا عمر خالد نط لنا واحد يطعن فيه ويقلل من قيمته ويسفه فيه؟
ومن قال أننا نرفض النقد؟ من قال أننا نرفض ذكر الأخطاء؟
لكن لكل شيء سياقه، ولكل شيء وزنه، ولكل حالة ما يناسبها

لكن أن يصل النقد ليكون نقدا آثما، بل ويصل في بعض أحيانه إلى ما يقارب التكفير، فهذه مصيبة، قد لا ينطق الشيخ بالتكفير، لكن المتحمس زيادة سيحولها إلى تكفير بكل بساطة.