اعود مجددا ... وسؤالي عن الموائمة!؟

[computer girl]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اعود مجددا بعد مانهلت من منبعكم جلّ الفائده ...

مع خالص شكري لكل من خط بقلمه راجية المولى ان يجعل فائدتهم لي في موازين حسناتهم..

لن اطيل عليكم..

ولكني اعتدت ان استفيد من خبراتكم ..

لقد طرحت في موضوع سابق لي عن الموذربورد وكل مايخصها وافدتموني في اغلب النقاط وبحثت في هذا الموضوع وكان لكم الفضل بعد الله في ايضاح الصوره امامي..


وهذا هو الرابط ..
https://www.arabhardware.net/showthr...6&page=4&pp=10


انقطعت فتره بسبب انشغالي واكمالي لعناصر المشروع والان بقي لي ..

الماتشنق ( الموائمه)

الموائمه خليتها سيكشن باخر المشروع تكون لليوزر وتوضح له كيف تعمل عنده الموذربورد بشكل صحيح..

بمعنى

الان المشتركين بهذا المنتدى يسئلون على سبيل المثال (( اشتريت معالج من النوع انتل بسرعه كذا وكذا .. مع ذاكره من نوع اس دي رام بحجم 512 .. وبطاقات مواجهه ذات المواصفات كذا )) ويقول ( مع اني اشتريت افضل المواصفات الا ان هناك تضارب ولاتعمل الموذربورد؟؟))

انا في سكشن الموائمه سوف اوضح لليوزر الموائمه بين كل مايلي:
1- سرعه المعالج
2- سرعه الداتا في النواقل (SYSTEM BUS)
3- نوع الذاكره وحجمها
4- بطاقات المواجهه

فقط هذه النقاط اريد تكرمكم ان تفيدوني من خبرتكم الواسعه ان توضحوا لي الموائمه بينها

يعني معالج كذا يوائم او يناسب الذاكره كذا وبطاقه المواجهه هذه مع سرعه الداتا بس مثلا 8 بت

طبعا بدون ذكر الماركه او اسم الشركه..

اي اريدها بشكل عام..


ارجوا ان اكون وفقت في توضيح سؤالي او طلبي..

ارجوا افادتي مع خالص شكري..

[Feras MCP]

السلام عليكم

موضوع الملائمة Compatable موضوع مهم جدا عند شراء اي اي جهاز كمبيوتر ويجب التفكير به جديا للوصول لافضل اداء وطبعا الملائمة مهمة لجميع قطع الجهاز لتعمل بأفضل صورة وبلأخص اللوحة الرئيسية مع المعالج والرامات:

1- لوحات الام هناك العديد من الشركات المصنع للوحات الرئيسية ابرزها جيجابايت واسوس وMSI ثم انتل هذا بحسب رأيي اما العامل المشترك بينهم هو الMotherboard Chip التي تكون من انتل وابرزها الجيل الجديد925 و 915 والجيل الاقدم 875 و 865 وهناك فرق واضحة بينهم

اللوحات التي تعتمد على شرائح 875 و 865 تدعم المعالجات ذات الربط الفائق HT وناقل امامي 800 FSB
للسوكت 478 ايضا تدعم خاصية الDualchanel للرامات وهي تقنية تسمح بدمج تردد شريحتيم من الرامات يعني اذا تم تركيب شريحتين من الرامات بتردد 400 وسعة 512 ميجا سوف نحصل على تردد 800 وسعة 1 جيجا وتسمح عملية تردد الرامات وهي 800Mhz وال800 FSB الخاصة بالمعالج بالعمل بأفضل اداء
وتتميز ايضا اللوحات الرئيسية التي تعتمد على شرائح 875 و 865 بدعم تقنية SATA للهارد ديسك وايضا فتحة AGP 8x بالنسبة لبطاقة الرسوم.
اما اللوحات الرئيسية التي تدعم شرائح 925 و 915 فتدعم البريسوكت LGA 775 ايضا بناقل 800 وخاصية الHT وسعة كاش اكبر تصل الى 1 ميجا طبعا باقي المواصفات تنطبق على اللوحات الرئيسية عدا انها تدعم الرامات الجديدة DDR2 بتردد 533 وتم الغاء فتحة الAGP واستبدالها بPCX وهي اختصار PCI Express وهي تعادل 16x

2- المعالجات هناك عدة انواع من المعالجات انتل او AMD سأقوم بشرح معالجات انتل وتتضمن نوعين خاصين للP4
معالج مقبص 478
معالج المقبص 775 ولكل معالج اللوحات الرئيسية التي تدعمة اهم 3 نقاط في المعالج السرعة 3.2 جيجا مثلا الكاش اما 512 كيلو او 1 ميجا والناقل الامامي 533 او 800 طبعا في بدايا البنتيوم 4 هناك معالجات بكاش 256 وناقل 400 مثل المعالج 1.7 من انتل بالنسبة لمعالجات AMD ماعندي معلومات كافية عنها ممكن احد الاخوان يشرح عن انواعها

3- الرامات هناك رامات DDR و DDR2 ورامات SDR القديمة
لرامات DDR عدة ترددات والاشهر منها 266 PC2100 و 333 PC2700 والافضل 400 PC3200
اما رامات DDR2 تأتي بتردد 533 ويراعا شراء شريحتين مثال شريحتين 512 ووضعهما في المكان المناسب في اللوحة الرئيسية للحصول على افضل اداء طبعا كل مازاد التردد احسن اذا كان المعالج بناقل 800 وشريحتين 400 تمام

4- البطاقات الرسومية واشهر شركتين nvidia و ATI والمهم توافقهما مع اللوحة الرئيسية يعني اذا اللوحة بشرائح 875 او 865 فبطاقة رسومية AGP8x افضل شريحةمن nividia هي 6800 الترا ومن ATI 9800XT اما اذا كانت اللوحة تتضمن شرائح 925 او 915 فنريد بطاقة PCX اي PCI Express فأفضل بطاقة من nvidia فشريحة 6600GT ومن ATI X800XT طبعا بسعة 256

هذه افضل المواصفات القياسية الموجودة في الاسواق ويجب الانتباه للتوافقية بينهم وشكرا

[computer girl]

الله ينور دربك اخوي فراس...

الحقيقه ماادري كيف اشكرك..

ولكن بعد اذنك..

وضحت لي موائمه بين معالجات وتوافقها مع اللوحه

وايضا الموذربورد شيبس وتوافقها مع اللوحه...وهذا رائع

وعددت لي انواع الرامات وهذا موجود عندي ولكن بعد اذنك هل بامكانك او امكان احد الاخوان
توضيح الموائمه او التوافق بين الرامات والمعالجات وسرعه نقل البيانات وبطاقات المواجهه

اي كما وضحت لي بهذه الطريقه (((4- البطاقات الرسومية واشهر شركتين nvidia و ATI والمهم توافقهما مع اللوحة الرئيسية يعني اذا اللوحة بشرائح 875 او 865 فبطاقة رسومية AGP8x افضل شريحةمن nividia هي 6800 الترا ومن ATI 9800XT اما اذا كانت اللوحة تتضمن شرائح 925 او 915 فنريد بطاقة PCX اي PCI Express فأفضل بطاقة من nvidia فشريحة 6600GT ومن ATI X800XT طبعا بسعة 256
)))

اريد على نمط هذه المقارنه ان توائم او توافق لي بين الرامات والمعالجات والسيستم بص ((بدون ذكر ماركه))
وذلك لكي يكون المجال مفتوح امام اليوزر
مثل
(( شرائح 875 تعمل بشكل افضل مع الرام ddr ذات التردد كذا ..ولعملها بصوره افضل تحتاج لمعالج له سرعه 1.5 وسرعه نقل بيانات 32 بت))
على هذا النمط اريد ايضاحك اخي الفاضل..

واتقبل اقتراحاتك بصدر رحب..
آملةَ توجيهك لي..

وشاكرة

[alaaaweee]

التوافق بين الرام والمعالج باختصار:
إذا كان الناقل الأمامي للمعالج (FSB) بتردد 400 يعني تردد الرام لايقل 266 ويمكن وضع رام بتردد "333 أو 400".
إذا كان الناقل الأمامي للمعالج (FSB) بتردد 533 يعني تردد الرام لايقل عن 333 ويمكن وضع رام بتردد 400 .
إذا كان الناقل الأمامي للمعالج (FSB) بتردد 800 يعني تردد الرام لايقل عن 400 ويمكن وضع رام بتردد أكبر من 400 .
لو تلاحظين إن لازم سرعة الرام ما تكون أقل من نصف سرعة الناقل الأمامي.
وطبعا نفس الشي يطبق على معالجات بناقل أمامي 1066 يعني تردد الرام لايقل عن533 ويمكن وضع رام بتردد أكبر من 533.
بالنسبة لنوع الرام (الشركة المصنعة) فكل شركة مصنعة للوحات الأم الآن تنصح بشركات معينة من مصنعي الرامات للوحاتها.

[computer girl]

علاوي

نور قد اضاء طريقي وافدتني كثيرا

اشكر لك توضيحك


اوضحت الموائمه بين المعالج والرام بصورة جيده جدا وسآخذها بالطبع..

ولكن بقيه الاجزاء اليس لديك فكره عنها؟؟؟

دمت اخا

[alaaaweee]

بالنسبة لسرعة المعالج فلا أعتقد أنه يؤثر على الموائمة أهم شي هو الرام والناقل الأمامي للمعالج والناقل الذي تدعمه اللوحة الأم.
أما كروت الشاشة مشاكل الموائمة فيها تكون مع أطقم الرقاقات أو البيوس وتحل المشكلة بالتحديث سواء كان للبيوس أو لأطقم الرقاقات.

[Zed Device]

الحقيقة عملية توافق القطع مع بعضها يمكن تقسيمه على قسمين:
1) Physical Compatibility:

والمقصود بها أن قطعة الرامات مثلا تدخل في اللوحة أو أن المعالج يدخل في اللوحة. هذه الدرجة من التوافق هي الأسهل حيث أن الشركات تخصص منتجاتها (لوحة أم على سبيل المثال) لتعمل مع معالجات خاصة (AMD Athlon XP مثلا) ورامات خاصة ( DDR-SDRam ) وبطاقات عرض خاصة (بطاقة AGP 8x ). يعني في هذه المرحلة ننظر إلى توافق القطع من ناحية مادية (هل الشق هذا هو المناسب لتركيب البطاقة تلك؟) والأخوة غطو هذا القسم بشكل جيد ما شاء الله
.
2) Internal Compatibility:

طبعا الجميع يعرف أنه في كثير من الأحيان على الرغم من أن القطعة تدخل وتركب إلا أنها لا تعمل أو أنها تفقد بعض الخاصيات. يمكن تقسيم هذا النوع إلى قسمين:

أ) توافقية في الهاردوير: نظرا للتطور الحاصل في القطع الالكترونية ومحاولة كل الشركات حشر المزيز والمزيد من الدارات الالكترونية في مساحات صغيرة ونظرا لبعض التفاوتات البسيطة في التصنيع عن المعايير والمقاييس المفروضة، فقد ترفض بعض القطع العمل على الرغم من توافقها من الناحية المادية (تدخل في الشق : ) )
من أشهر الأمثلة على هذه العملية هي توافق الذواكر للعمل بتقنية Dual DDr . من ناحية نظرية، من المفروض أن تعمل جميع الذواكر مع بعضها حتى ولو كانت من أنواع مختلفة ولكن الجميع يعلم أن هذا ليس صحيحا من الناحية العملية حيث أن الاختلافات الطفيفة في عملية التصنيع وسعات الحاويت في شريحة الذاكرة قد تؤدي إلى لا توافقية كبيرة.
مثال آخر يكمن في حالة أن الانحراف عن المواصفات كبير نوعا ما ولكنه ما زال يتجاوز درجة النجاح في اختبارات الشركة المنتجة. مثل هذا الأمر يكون عادة في الشركات ذات المنتجحات الرخيصة وتتسبب في أن مستوى أداء البطاقة أو كمية الكهرباء التي ستسحبها من اللوحة مثلا تكون أعلى مما تسمح منه اللوحة أو أعلى مما هو متوافر!!! مما يؤدي إلى اضطرابات في الجهاز.
النقطة الأخيرة والتي يجب ذكرها هو أنه في كثير من الأحيان يكون سبب عدم التوافق بين القطع في أن بعضها لا يحصل على كمية كافية من الكهرباء بسبب ضعف مزود الطاقة وهذه تعد من أكثر الأسباب شيوعا ويقع الكثيرين فيها ظاننين أن السبب هو القطع الأخرى.

ب) توافقبة في التعريفات: هذا أمر طبيعي فملفات المشغلات تخزن وقد يتسبب تحديث بعضها إلى مسح ملفات أخرى مما يتسبب في التعارض. ليس هذا فحسب، إلا أن الكثير من الجهزة تستخدم مكتبات متشابهة مما يزيد من احتمال حدوث مثل هذا العطب.

أحد الأسباب الأخرى التي يمكن أن تؤدي إلى مثل هذه اللاتوافقيات تكمن في أن مبرمجي هذه المشغلات قد يضعون موانع معينة لمنع تشغيل أكثر من بطاقة من نفس النوع معا!!!! كنت قد ذكرت كيف أنني عندما قمت بتخزين بطاقتين Radeon أحدها All in Wonder لم يكن للمشغلات أن تتعرف على أجهزة ال Video In Video Out في البطاقة ال AIW . اتصلت بATI وبينوا أنه هذه من حدوديات المشغلات ولكن لم أعط جوابا شافيا عن أهمية مثل هذه الحدودية!!!! أو عن المشاكل التي يمكن أن تحدث بتشغيل أكثر من بطاقة معا مع بطاقة الفيديو!!!!!

أرجو أن أكون قد أفدتك : ) وأعتذر على الإطالة.

[computer girl]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

جزيل العرفان لهذا الصرح المعطاء ..

وكلمات الاعتذار ايضا مازلت انظمها ولم ازل خجلا بسبب انقطاعي

عام جديد قد اطل .. اسال الله ان يكون عام سعاده وكل عام وانتم بالف خير..

الاخ علاوي والاخ زد ديفايس

ردودكم تلقيتها منذ ان خطيتموها هنا ولكن الرد جاء متاخرا واكرر اعتذاري...

بالنسبه للاخ علاوي
ذكرت في ردك الاخير ان (( بالنسبة لسرعة المعالج فلا أعتقد أنه يؤثر على الموائمة أهم شي هو الرام والناقل الأمامي للمعالج والناقل الذي تدعمه اللوحة الأم))
مالفرق بين الناقل الامامي للمعالج والناقل الذي تدعمه اللوحه الام؟؟؟؟

آمل توضيحك...


اما الاخ زد ديفايس

توضيحك وتقسيممك جعلته هو البيت الذي يحوي ردود الاخوه الكرام..

اثابك الله

وانا من يعتذر على تاخري ... ولاتعتذر لاطالتك لانها تهمني

ولاتبخل علي بمقتطفات من خبرتك

او خبره الاعضاء الكرام

اكرر شكري..

دمتم وانتظر ردودكم ..

لاني انشالله الاسبوع الجاي راح ابدا بالبرمجه..

[alaaaweee]

مالفرق بين الناقل الامامي للمعالج والناقل الذي تدعمه اللوحه الام؟؟؟؟

اللوحة الأم يمكنها أن تدعم أكثر من ناقل، يعني هناك لوحات تدعم الناقل 400 و 533 ،وهناك لوحات تدعم الناقل 800 و 533، وهناك لوحات تدعم الناقل 400 و 533 و 800. كما ترين أن اللوحة الأم تدعم نواقل مختلفة. أما المعالج فهو يصنع إما بناقل 400 أو 533 أو 800. وان ننسى أن هناك الآن معالج بناقل 1066.

[computer girl]

علاوي

لك خالص الشكر....

هذي زبده ردودكم لي بهذي الاستفسارات اللي وضحتوها وياليت تفيدوني لو كان فيه اي ملاحظات

تفضلوا

اللوحه الام والموائمه

عند شراء اللوحه الام وتركيب الاجزاء عليها يلاحظ المستخدم وجود تضارب او مشاكل تحدث اثناء تشغيلها..

ولتلافي ذلك لابد ان يكون لديه خلفيه كامله عن عمليه التوافقيه او الموائمه..و عملية توافق القطع مع بعضها يمكن تقسيمه على قسمين:
1) Physical Compatibility:

والمقصود بها أن قطعة الذاكره مثلا تدخل في اللوحة أو أن المعالج يدخل في اللوحة. هذه الدرجة من التوافق هي الأسهل حيث أن الشركات تخصص منتجاتها (لوحة أم على سبيل المثال) لتعمل مع معالجات خاصة (AMD Athlon XP) مثلا) وذواكر خاصة ( (DDR-SDRam ) وبطاقات عرض خاصة (بطاقة AGP 8x ). يعني في هذه المرحلة ننظر إلى توافق القطع من ناحية مادية (هل الشق هذا هو المناسب لتركيب البطاقة تلك ؟

فهناك العديد من الشركات المصنعة للوحات الرئيسية ابرزها gigabyte وASUS وMSI و Abit و intel و العامل المشترك بينهم هو الMotherboard Chip التي تكون من انتل وابرزها الجيل الجديد925 و 915 والجيل الاقدم 875 و 865 وهناك فرق واضحة بينهم يوضحها الجدول التالي:


وجه المقارنه شرائح 875 و865
شرائح 925 و 915


نوع المعالج

تدعم المعالجات ذات الربط الفائق HT

تدعم المعالجات ذات الربط الفائق HT


الذاكره
تدعم خاصية الDualchanel
وسعة كاش اكبر تصل الى 1 ميجا
وتدعم الرامات الجديدة DDR2 بتردد 533
الناقل وناقل امامي 800 FSB
للسوكت 478 فتدعم البريسوكت LGA 775 ايضا بناقل 800
بطاقه الرسوم فتحة AGP 8x من nividia هي 6800 الترا و من ATI 9800XT بطاقة PCX اي PCI Express فأفضل بطاقة من nvidia فشريحة 6600GT ومن ATI X800XT
القرص الصلب
دعم تقنية SATA دعم تقنية SATA


وبالنسبه للذواكر فالاختلافات بينها منن احيه الموائمه نلاحظها بالجدول التالي:




DDR DDR2

التردد
266 PC2100
333 PC2700
400 PC3200


533

الافضل 400 PC3200 ـــــــــ

تردد الناقل الامامي 400
533
800
1066


_ بالنسبه لنوع الذاكره فكل شركه مصنعه للوحه الام تنصح بشركات معينه من مصنعي الذاكرات للوحاتها..

_ سرعه المعالج لاتؤثر على الموائمه بشكل ملحوظ ولكن الاهم هو الذاكره والناقل الامامي للمعالج والناقل الذي تدعمه اللوحه الام ..

حيث ان اللوحة الأم يمكنها أن تدعم أكثر من ناقل فهناك لوحات تدعم الناقل 400 و 533 ،وهناك لوحات تدعم الناقل 800 و 533، وهناك لوحات تدعم الناقل 400 و 533 و 800. اي اللوحة الأم تدعم نواقل مختلفة. أما المعالج فهو يصنع إما بناقل 400 أو 533 أو 800. و هناك الآن معالج بناقل 1066.

_ أما كروت الشاشة مشاكل الموائمة فيها تكون مع أطقم الرقاقات أو البيوس وتحل المشكلة بالتحديث سواء كان للبيوس أو لأطقم الرقاقات.







2) Internal Compatibilit:

أنه في كثير من الأحيان على الرغم من أن القطعة تدخل وتركب إلا أنها لا تعمل أو أنها تفقد بعض الخاصيات. يمكن تقسيم هذا النوع إلى قسمين:

أ) توافقية في الهاردوير: نظرا للتطور الحاصل في القطع الالكترونية ومحاولة كل الشركات حشر المزيد من الدارات الالكترونية في مساحات صغيرة ونظرا لبعض التفاوتات البسيطة في التصنيع عن المعايير والمقاييس المفروضة، فقد ترفض بعض القطع العمل على الرغم من توافقها من الناحية المادية (تدخل في الشق )
من أشهر الأمثلة على هذه العملية هي توافق الذواكر للعمل بتقنية Dual DDr . من ناحية نظرية، من المفروض أن تعمل جميع الذواكر مع بعضها حتى ولو كانت من أنواع مختلفة ولكن هذا ليس صحيحا من الناحية العملية حيث أن الاختلافات الطفيفة في عملية التصنيع وسعات الحاويات في شريحة الذاكرة قد تؤدي إلى لا توافقية كبيرة.
مثال آخر يكمن في حالة أن الانحراف عن المواصفات كبير نوعا ما ولكنه ما زال يتجاوز درجة النجاح في اختبارات الشركة المنتجة. مثل هذا الأمر يكون عادة في الشركات ذات المنتجات الرخيصة وتتسبب في أن مستوى أداء البطاقة أو كمية الكهرباء التي ستسحبها من اللوحة مثلا تكون أعلى مما تسمح منه اللوحة أو أعلى مما هو متوافر!!! مما يؤدي إلى اضطرابات في الجهاز.
النقطة الأخيرة والتي يجب ذكرها هو أنه في كثير من الأحيان يكون سبب عدم التوافق بين القطع في أن بعضها لا يحصل على كمية كافية من الكهرباء بسبب ضعف مزود الطاقة وهذه تعد من أكثر الأسباب شيوعا ويقع الكثيرين فيها ظانين أن السبب هو القطع الأخرى.

ب) توافقية في التعريفات: هذا أمر طبيعي فملفات المشغلات تخزن وقد يتسبب تحديث بعضها إلى مسح ملفات أخرى مما يتسبب في التعارض. ليس هذا فحسب، إلا أن الكثير من الاجهزة تستخدم مكتبات متشابهة مما يزيد من احتمال حدوث مثل هذا العطب.

أحد الأسباب الأخرى التي يمكن أن تؤدي إلى مثل هذه اللاتوافقيات تكمن في أن مبرمجي هذه المشغلات قد يضعون موانع معينة لمنع تشغيل أكثر من بطاقة من نفس النوع معا!!!!

هذه هي اهم النقاط في الموائمه بين اجزاء اللوحه الام..

[First Engineer]

أخيتي ..حاشرحلك حاجة بسيطة وبأسلوب علمي بسيط بعيد عن أرقام الشرائح ..
ليكن لدينا معالج بناقل 800 ميجا هرتز ..هذا يعني أن هذا المعالج يستطيع أن يتقبل 800 مليون نبضة في الثانية الواحدة أوكي ، الآن غذا كان ناقل اللوحة الأم هو 533 ميجا مثلا فلن يستطيع المعالج إلا أن يتقبل 533 مليون نبضة في الثانية ، يعني مثل بناء يتسع بابه ل 800 انسان لكن الطريق المؤدي لهذا البناء لايتسع إلا ل 533 إنسان وبالتالي البناء سوف يستقبل 533 انسان فقط .. هذه واحدة ..
الآن في شيء معروف بالباندويدث وهذا مايدور حوله مفهوم التوافقية بشكل كامل ، ومايسمى أيضا بظاهرة عنق الزجاجة ..
لنكمل بالشرح ..
كيف أحسب عدد المعلومات المنتقلة من الشريحة للمعالج .. كما يلي
800 مليون نبضة * 8 بايت (عرض الممر 64 بت اي 8 بايت ) = 6.4 جيجابايت في الثاينة وبالتالي يستطيع المعالج أن ستقبل 6.4 جيجابايت في الثانية الواحدة ، الآن كما نعلم المعالج يستقبل معلوماته من الرامات مرورا بالكاش ومن ثم الى التنفيذ ، الآن إذا كانت سرعة الرامات 400 ميجا هرتز ، فهذا يعني أن المعلومات التي تستطيع أن تمررها الرامت أو تستقبلها من المعالج هي 200 * 8 بايت (عرض القناة 64 بت ) * 2 ( تقنية Duble DATA RATE أي النقل عند الجبهة الصاعدة والجبهة الهابطة للإشارة الكهربائية الناقلة) = 3.2 جيجاهرتز ، وهنا نلاحظ ظاهرة عنق الزجاجة المعالج يرسل 6.4 جيجابايت لكن الذاكرة تستقبل فقط 3.2 جيجابايت ، ولذا طوروا تقنية الدوال تشانل حيث أضيفت قناة أخرى بعرض 64 بت وصار الباندودث الإجمالي 6.4 جيجابايت في الثانية وبالتالي حلت ظاهرة عنق الزجاجة ...

الآن تستطيعين براحتك أن تحسبي حساباتك حسب السرعات المختلفة للممرات في المعالج والرام واللوحة .. لتعرفي مدى تواقيتهم مع بعض بحيث لايزيد أحدهم عن الآخر فتنشا ظاهرة عنق الزجاجة .

بس لاتساليني أكثر ..ترى تعبت أيدي من الكتابة ..لوووول

[computer girl]

يامهندسنا

كلامك علمي رياضي وجتني منه فكره للبرمجه اللي بديت فيها..

اذكر عندي اوراق على هذا النمط .. وشرحت لي هنا وذكرتني بدكتوري وطريقه شرحه

حته حته ...

المهم اخوي ماقصرت وراح ارجع اسال عن هذي الجزئيه بعد مااهضمها صح

يعطيك العافيه