[موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD

[Jiraiya]

قمت قبل قليل بتحميل تعريف 8.741.1.6 يوجد في التعريف دعم للبطاقات المحموله من جيل HD 6000M

صوره من ملف CL107242

ملف CL107242 في المرفقات

[الخلف]

نقطتين من مشاركة العزيز Jiraya

1- تغيير في تسمية البطاقات المحمولة، النسخ المحمولة جرت العادة أن يتم تسميتها Mobility Radeon، أما هنا فهي تسمى Radeon عادية ولكن بإضافة حرف M بآخر رقم الطراز...

2- للأسف يبدو أنها إعادة تسمية أخرى !! لا أعلم ما جرى مع AMD في هذا الجيل، كما نرى أن البطاقات تعتمد على نواة Manhattan وهي ذات النواة التي اختصت بسلاسل Mobility Radeon HD 5400/5600/5800

[™Phantom]

نقطتين من مشاركة العزيز Jiraya

1- تغيير في تسمية البطاقات المحمولة، النسخ المحمولة جرت العادة أن يتم تسميتها Mobility Radeon، أما هنا فهي تسمى Radeon عادية ولكن بإضافة حرف M بآخر رقم الطراز...

2- للأسف يبدو أنها إعادة تسمية أخرى !! لا أعلم ما جرى مع AMD في هذا الجيل، كما نرى أن البطاقات تعتمد على نواة Manhattan وهي ذات النواة التي اختصت بسلاسل Mobility Radeon HD 5400/5600/5800

هذا الحاسب المحمول به ما يسمى : ATI Mobility Radeon HD 6370

https://www.tigerdirect.com/applicat...CODE=WEM2458TT

[SNOOP-NO LIMIT]

إعادة تسمية مره اخرى .... AMD :ah19:. اتمنى عدم رؤية هذا التصرف من قبل AMD و NVIDIA لأن إعادة التسمية لا تقدم ولا تؤخر

[Tempset]

لا ضير بالتسمية


وهو اختصار mobility الى حرف m


كالموجود في بطاقات nvidia...


مثلا 480m او 5870m كذلك أفضل

[Jiraiya]

لا ضير بالتسمية


وهو اختصار mobility الى حرف m


كالموجود في بطاقات nvidia...


مثلا 480m او 5870m كذلك أفضل

المقصود ليس ذلك المقصود تغيير التسميه من فئة المحمول HD 5000M لـ HD 6000M

[AMD TECH]

هل إعادة التسمية تمثّلت بتحويل الاسم مثلا من 5550 الى 6550 على الرغم من تماثل النواه والمواصفات؟؟

اذا نعم .. الظاهر انه AMD غير جاهزة حاليا لإصدار فئات جديدة للأجهزة المحمولة نظراً لأنشغالها بإصدار كروت 69xx التي سوف تحارب بإسمها في سوق الفئات العليا ومحاولة البقاء على البساط التي تسحبه شيئاً فشيئاً Nvidia خاصة بعد اصدار كرت 580 الذي غير وجهات النظر بشأن معمارية ال Fermi ..فكان لا بد من الاتجاه الى الطريقة التسويقية البحتة .. فهي لم تصدر إلى الآن سوى كرتين وتأخرت في اصدار الفئات الاخرى ..!!

[Hameedo]

لا ننسي أن GTX 580 يمتلك (تقريبا) أربعة أضعاف القوة الترصيعية النظرية مقارنة بـHD 5870 ، ومع ذلك لم يحقق الا ضعف النتيجة في الاختبارات الفعلية.

لماذا

السبب هو حسن التطويع لعتاد الحاسوب .

لا يخفي علي أحد أنه في الوقت الحالي ، أصحبت أولوية التطويع هي لمنصات الألعاب ، من أمثال Xbox360 و PS3 و Nintendo Wi ، وعلي هذه المنصات الثلاثة يتم تصميم الألعاب بحيث تستغل كل قطرة من قوة العتاد .

يبدأ المطورون بدراسة قدرات عتاد هذه المنصات أولا ، وتسجيل نقاط الاختناق ، وقيود المعالجة ، وأفضل طرق البرمجة ، وأقلها حملا حسابيا ، ثم يبدأون في تطويع ألعابهم رسوميا وصوتيا و فيزيائيا بحيث تلائم تماما قدرات هذه المنصات .

كل تردد تقوم به المعالجات الرسومية والمركزية في تلك المنصات يجب أن يُستغل في أداء عملية حسابية ، كل نقطة اختناق يجب أن يتم الدوران حولها ، كل واحد بايت من الذاكرة يجب أن يسُتغل في احتواء بيانات رسومية ، وكل بت من سعة تبادل البيانات يجب أن يكون له دور في سرعة أداء المعالجة الرسومية .

ولتحقيق كل هذا فان الألعاب تُطوع وتعُدل ويتم التغيير فيها بكثافة شديدة ، فالعمليات الرسومية يجب أن لا تكون ذات تعقيد عال حتي لا تستهلك الكثير من الترددات ، و البيانات الرسومية يجب أن لا تكون ذات كثافة عالية حتي لا تضغط علي نقاط الاختناق ، وحتي لا تستهلك الكثير من الذاكرة ومن سعة تبادل البيانات ، وعملية المعالجة كلها يجب أن تكون حسنة التنظيم والتدفق حتي يصبح بالامكان استغلال المعالجات المركزية في مساندة المعالجات الرسومية في عملية الرسم ، (كما في معالج Cell في منصة PS3 ) .

ليس هذا فحسب ، بل أنه في بعض الأحيان يتجاهل المطورون تماما تطويع ألعابهم للمعالجة المتوازية (علي المعالجات متعددة الأنوية) ، بحيث تكون المعالجة متسلسلة الترتيب قدر الامكان ، دون تفرعّات جانيبّة ، وذلك لتحقيق أعلي قدر ممكن من الاستجابة لأوامر اللاعب ، لأن المعالجة المتوازية تزيد من أزمان التأخير Latency ، وهذا يضر استجابة اللعبة ، ويعوق سلاسة الاستجابة لأوامر اللاعب .

كل هذا هو ببساطة غير متاح فيما يتعلق بالحاسوب ، والذي يحتوي علي عتاد بقدرات تختلف كثيرا عن قدرات المنصاّت Consoles ، ويعمل ببيانات رسومية أكبر وأكثر تعقيدا ، متضُمنة دقة عرض أوسع ، وحجم اكساءات أضخم ، و اضاءة أكثر احكاما ، وظلال أكثر تفصيلا .. الي آخره ، وكل هذا يضاعف من مقدار البيانات الرسومية المطلوب معالجتها ، بغض النظر عن ملائمتها لقدرات الحاسوب المختلفة ، وبغض النظر عن صلاحها لتفادي نقاط الاختناق و قيود الذاكرة وسعة تبادل البيانات .

والنتيجة هي أن البيانات الرسومية تصول وتجول في معالجات الحاسوب الرسومية والمركزية ، بدون رقيب ، ودون ارشاد جيد من المطورين ، تاركة عبأ سرعة المعالجة كله علي طريقة تصميم تلك المعالجات ، فالمعالجات الأقوي والأعلي كفاءة تكون هي الفائزة .

لهذا من الصعب حاليا أن نجد التطبيقات التي تتفاعل مع القدرات القصوي لعتاد الحاسوب ، الأمر الذي يعني بالضرورة أن معدلات الأداء النظري لهذا العتاد تكون أكبر كثيرا من الأداء الفعلي ، والسبب هو أنه لا أحد يهتم بتطويع ألعابه بحيث تستغل القدرات الهائلة لهذا العتاد ، والمحصلة النهائية هي اهدار للموارد الحاسوبية ، ولأن تضاريس الحاسوب تتغير بشكل دوري كل اثني عشر شهرا ، فان هذا الاهدار يصبح دائما ، والشاهد علي ذلك هو كل الأجيال السابقة من البطاقات الرسومية الفائقة التي دفنت تحت تراب الزمن والنسيان ، دون أن تسنح لها الفرصة لكي تخرج كل طاقاتها .

وليكن هذا درسا للانسان ، فالزمن يجري بك أو بدونك ، واذا لم تستغل أنت بنفسك كامن قدراتك قبل فوات الأوان ، فانها ستضيع للأبد ، وتغرق في نهر النسيان ، والنسيان هو لعبة الزمن التي يجيدها بمهارة فائقة .

[helmmmy]

هل إعادة التسمية تمثّلت بتحويل الاسم مثلا من 5550 الى 6550 على الرغم من تماثل النواه والمواصفات؟؟

لاأعتقد ان الشركة بهذا الغباء واذا حصل فعلأ هذا يرجع تقريباً لضعف المنافس في هذا السوق

[S@M]

وليكن هذا درسا للانسان ، فالزمن يجري بك أو بدونك ، واذا لم تستغل أنت بنفسك كامن قدراتك قبل فوات الأوان ، فانها ستضيع للأبد ، وتغرق في نهر النسيان ، والنسيان هو لعبة الزمن التي يجيدها بمهارة فائقة .

لو استطعت ان اعطيك 100 تقييم على هذة الجملة يا دكتور محمد لما ترددت لحظة واحدة ..وان استطعت فعلها فأنا واثق تماما انها لن تعطيك او توفيك حقك يا عزيزى

بارك الله فيك

[ibrahimfr]

وليكن هذا درسا للانسان ، فالزمن يجري بك أو بدونك ، واذا لم تستغل أنت بنفسك كامن قدراتك قبل فوات الأوان ، فانها ستضيع للأبد ، وتغرق في نهر النسيان ، والنسيان هو لعبة الزمن التي يجيدها بمهارة فائقة .

لطالما خالجني شعور بأن الحكمة قَّلت واضمحلَّت في هذه الأيام , بحيث أصبحنا لا نراها إلا في القرآن الكريم و الحديث , و أشعار الجاهليين والآثار هنا وهناك ...

ولكن عندما رأيت هذه المشاركة , عاد الأمل وأيقنت حقاً أنه ما يزال في الأمة خير !

جزاك الله خيراً أخي محمد .


بالمناسبة / ما هو الحل بالنسبة لهذه المشكلة ( الدعم البرمجي الكامل للحاسوب من قبل شركات الألعاب ) , هل ستبقى هذه المشكلة إلى الأبد , وستبقى المنصات هي المسيطرة ؟

[Jiraiya]

صوره من GPUZ لأحد بطاقات HD 6900 لا أعلم ان كانت هذه الصوره حقيقيه أم مزيفه



https://www.chiphell.com/thread-143232-1-1.html

[Hameedo]

بالمناسبة / ما هو الحل بالنسبة لهذه المشكلة ( الدعم البرمجي الكامل للحاسوب من قبل شركات الألعاب ) , هل ستبقى هذه المشكلة إلى الأبد , وستبقى المنصات هي المسيطرة ؟

علي الأغلب ستبقي المنصات مسيطرة بالفعل ، وهذا ليس بسبب تفوقها التقني ، ولكن بسبب سهولة استخدامها وبساطتها التي تجذب اليها معظم المستخدمين .

علي المنصات لن تحتاج الي تثبيت اللعبة بالكامل قبل لعبها ، ولن تحتاج الي تحديث برنامج القيادة لتفادي مشاكل محتملة ، أو تحديث لمكتبة DirectX ، كما لن تحتاج الي ازعاج نفسك بضبط اعدادات اللعبة لتعمل بأداء جيد ، وأخيرا وهو الأهم ، أنك ستتجنب التعامل مع أكبر مصدر للمضايقات في أثناء استخدام الحاسوب ، نظام تشغيل Windows ، بكل ما فيه من عيوب متأصلة ، وتعرض للاختراقات و الفيروسات ، وتعارضات برمجية ، وفشل في الاقلاع .. الي آخره ..

بالاضافة الي ذلك ، فان كسر حماية ألعاب المنصات أقل سهولة من ألعاب الحاسوب ، ولنا في منصة PS3 القدوة المثالية في هذا الشأن ، حيث تخصص شركة Sony ، نواة كاملة من أنوية معالج Cell السبعة ، لتشفير بيانات النظام الأساسي في الوقت الحاضر Realtime ، مما يجعل كسر مثل هذه الحماية العتادية أمرا يقارب المستحيل .

ولهذا السبب تجني ألعاب المنصات أرباحا أكبر بكثير من ألعاب الحاسوب ، الأمر الذي يشجع المطورين علي الاهتمام بها أكثر ، وتأخير الحاسوب الي المرتبة الثانية أو الثالثة .

وحتي تأتي دورة الانعاش القادمة في حياة المنصات ، مع ما يصاحبها من مواصافات عتادية جديدة ، فان الحال سيظل كما هو .

[adolah]

علي الأغلب ستبقي المنصات مسيطرة بالفعل ، وهذا ليس بسبب تفوقها التقني ، ولكن بسبب سهولة استخدامها وبساطتها التي تجذب اليها معظم المستخدمين .

علي المنصات لن تحتاج الي تثبيت اللعبة بالكامل قبل لعبها ، ولن تحتاج الي تحديث برنامج القيادة لتفادي مشاكل محتملة ، أو تحديث لمكتبة DirectX ، كما لن تحتاج الي ازعاج نفسك بضبط اعدادات اللعبة لتعمل بأداء جيد ، وأخيرا وهو الأهم ، أنك ستتجنب التعامل مع أكبر مصدر للمضايقات في أثناء استخدام الحاسوب ، نظام تشغيل Windows ، بكل ما فيه من عيوب متأصلة ، وتعرض للاختراقات و الفيروسات ، وتعارضات برمجية ، وفشل في الاقلاع .. الي آخره ..

بالاضافة الي ذلك ، فان كسر حماية ألعاب المنصات أقل سهولة من ألعاب الحاسوب ، ولنا في منصة PS3 القدوة المثالية في هذا الشأن ، حيث تخصص شركة Sony ، نواة كاملة من أنوية معالج Cell السبعة ، لتشفير بيانات النظام الأساسي في الوقت الحاضر Realtime ، مما يجعل كسر مثل هذه الحماية العتادية أمرا يقارب المستحيل .
:ah7::ah7::ah7:

بارك الله فيك وفي مجهودك الطيب جزيت خيرا على الاضافات المفيدة ....

وفعلا بقي ا PS3 لفترة تزيد على 3 سنوات صامد اما محاولات فك التشفير وتخطي مرحلة الترميز الخاصة بتزامن طبقات التشفير الثلاثية بداية من البلوراي وصولا الى الاظهار .
ولكن سقوطه بعد هذه المدة الطويلة دليل على متانة نظام التشفير وتعقيده *
ولهذا السبب تجني ألعاب المنصات أرباحا أكبر بكثير من ألعاب الحاسوب ، الأمر الذي يشجع المطورين علي الاهتمام بها أكثر ، وتأخير الحاسوب الي المرتبة الثانية أو الثالثة .:ah7:

وحتي تأتي دورة الانعاش القادمة في حياة المنصات ، مع ما يصاحبها من مواصافات عتادية جديدة ، فان الحال سيظل كما هو .

بارك الله بك وبعلمك

[helmmmy]

واضح من ان تحليلات الأخوة الخلف& حميدو ان المعمارية الجديدة سوف تكون أفضل في الحوسبة gpu compute
والصور الأخيرة وضحت ان الكلام صحيح
سؤال

لماذا بهذا الوقت بالذات اتت amd بعمارية جديدة تم التركيز فيها على الحوسبة عن سابقيها ؟ اليست في هذا متاخره هل تريد ان تكون مع منافسه بشكل متساوي في التقنيات وفي كل شي وهذا ماريناه في دعمها 3d الى حد الأن