ساعدوني يا خبراء العرب

[co2]

انا احترت بجمع كمبيوتر و اريده ممتاز للألعاب وجرافيك رائع
بس احترت من كرت الجرافيك اشتريه 3D1مع لوحته الام ؟
وهل ستكون ممتازه هذه اللوحة ام لا ؟ أرجو المساعدة؟؟؟؟؟؟؟ :confused: :confused:
يكون AMD

[data]

السلام عليكم

من الافضل شراء كارت شاشة منفصل عن لوحة الام.

هذا يعتمد على ميزانيتك !!!!! على العموم الكروت GF 6600 , GF 6800 . ATI X700 .ATI X800 تحتل الصدارة الان ....لكن تحتاج الى ميزانية قوية.

[alaaaweee]

أعتقد الأخ co2 يقصد كرت جيجابايت ذو معالجين 6600GT التي تأتي مع اللوحة الأم SLI .
إذا كان هذا قصدت فلا تردد في شراءه .

[First Engineer]

مع الأخ علاوي ... 3d1 منتج لايقاوم .. بس حسب ميزانيتك ..حاول تجيب معالج سريع يعني لو تقدر تحيب
AMDFX-55 فلاتتردد بس بيكلفك يمكن المعالج لوحده فوق الأربع ألاف !!
بس يعني من 3200+ فما فوق معالج بأداء جيد ..

[Om51]

شخصيا لا أوافق على ال3D1 , أشوف سعره غالي غير مسألة عدم دعمه في التعاريف الحديثة .

أقترح إذا الميزانية ممتازة Athlon64 3500 مع لوحة بدعم SLI مع كرتين Geforce6600GT .

[First Engineer]

أشوف سعره غالي غير مسألة عدم دعمه في التعاريف الحديثة

مافهمت نقطة عدم دعمه مع التعاريف الحديثة ..هل اشتريت واحد وشفته ؟

وبعدين انت قلت انه سعره غالي !! طيب تعرف انه الحل اللي اقترحت واللي عبارة عن لوحة اس ال اي مع كرتين شاشة 6600 جي تي راح يكلف فوق 3500 ريال بينما ثري دي ون بيكلف 2700 ريال طبعا لوحة+ كرت شاشة ..فكيف زبطت معاك هذي ؟؟

[aMoOR]

أنا لا أوافق على ال3D1، و لا حتي مع كرتين Geforce6600GT لعده اسباب:

تفنيه ال SLI تحتاج الي دعم في التعريف حتي تعمل كما ينبغي، بمعني اذا كنت تلعب لعبه قديمه فلا تفاجأ إذا وجد ان اداء الكارتين مثل 6600 واحد و ان لم يكن اقل، او إذا قمت بشراء لعبه حديثه غير مدعمه في التعريف فتوقع اداء سيّئ‏ لا يساوي‏ المبلغ المحترم الذي دفعته، حتى تقوم نفديا بإصدار تعريف جديد يدعم هذه اللعبه، و لا داعى لذكر الفتره التي قد تنتظرها.

هذه قائمة‏ بالألعاب‏ المدعمه حاليا:
Aquamark3
Battlefield 1942 Desert Combat Mod
Battlefield Vietnam
City of Heroes
Code Creatures Pro
Colin McRae Rally 4 Demo
Command & Conquer Generals
Doom3
Far Cry
Ground Control 2
Half Life 2
Halo
Painkiller
Sims 2
Star Wars: Knights of the Old Republic
Tomb Raider: Angel of Darkness
Tron 2.0
Unreal Engine 3
Warhammer Dawn of War
3DMark 2003 Gold
3DMark 2005 Gold

مثال لأداء ال SLI مع الألعاب الغير مدعمه:
https://www.motherboards.org/reviews...re/1485_7.html

سعر الSLI 6600GT او ال 3D1 مقارب لسعر ال 6800GT ، ولكن اداء ال 6800GT افضل بكثبر من ال 3D1مع الألعاب الغيرمدعمه ، هذا الي جانب تفوقه ايضا في الألعاب المدعمه ولا تجعل نتائج 3dmark03/05 تخدعك:

https://www.guru3d.com/article/Videocards/185/9/

انا أعتقد ان تقنيه ال SLI ما هى الا محاولة‏ فاشله من نفديا لمقاومه هجوم ATI الساحق‏...

[alaaaweee]

تقنية SLI مازالت تقنية جديدة بحاجة إلى تطوير ودعم ممتاز خاصة من ناحية الدرايفات، وأنا أرى أنها أفضل خيار للترقية لمحبي الألعاب، لأنك لاتحتاج لتغيير كرتك السابق، ومع شراء كرت جديد وتفعيل تقنية SLI سوف تحصل على أداء أعلى بنسبة تزيد عن 50% وفي بعض الألعاب تزيد عن 75% وفي بعضها تزيد عن 100%. ولا ننسى ميزة مهمة جدا وهي القدرة على استخدام أكثر من شاشتين مع هذه التقنية.

أعتقد ان تقنيه ال SLI ما هى الا محاولة‏ فاشله من نفديا لمقاومه هجوم ATI الساحق‏

تقنية SLI لم تأتي لمقاومة هجوم ATI .لسبب بسيط جدا وهو أن ATI لم تقدم شيء جديد أبدا في 2004فهي لا زالت مرتكزة على قلب معالج Radeon9800XT لكن مع بعض التعديلات فيه، ووضعتها في جميع كروت التي جاءت بعد Radeon9800XT . والآن ATI هي التي تقوم بالهجوم على nVIDIA من خلال كروتها الجديدة المرتكزة على قلب المعالج الجديد R5XX، خصوصا كرت Radeon X950 XT بقلب المعالج R520 الذي يصل حجم الرام 512 ميجابايت، مواصفات الكرت كالتالي:
24 Pipelines
700MHz Core
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR3 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth (at 1.8GHz)
32 Texture Units
96 Arithmetic Logic Units (ALU)
192 Shader Operations per Cycle
134.4 Billion Shader Operations per Second (at 700MHz)
300-350 Million Transistors
90nm Manufacturing
Shader Model 3.0
ATI HyperMemory
ATI Multi Rendering Technology (AMR)
Performance Improvement of 3X Over Radeon X800 XT
16x stochastic FSAA
FP32 blending, texturing

مواصفات قوية جدا وهجوم قوي جدا هذه المرة من ATI، ولكن أتساءل إذا كان سعر Radeon X850 XT PE قريب من 700 دولار، فبكم راح يكون سعر Radeon X950 XT؟!!!.

[aMoOR]

تقنية SLI مازالت تقنية جديدة بحاجة إلى تطوير ودعم ممتاز خاصة من ناحية الدرايفات

انت تملك كارت من نفيديا، ما رأيك في دعم التعريفات؟ انت تعلم جيدا ان اخر تعريف رسمي بتاريخ 11/2004، و حتي الأن لا يوجد تعريف رسمى جديد...

لأنك لاتحتاج لتغيير كرتك السابق، ومع شراء كرت جديد وتفعيل تقنية SLI سوف تحصل على أداء أعلى بنسبة تزيد عن 50% وفي بعض الألعاب تزيد عن 75% وفي بعضها تزيد عن 100

انا أيضا كنت أعتبر هذا ميزة لل SLI لكن:

https://hwspirit.com/forum/viewtopic.php?t=85

So if you want to take advantage of SLI, you'll have to buy the two cards at the same time, otherwise there is a big risk involved. If you decide to get a second card later on, there is a big chance that you'll have to buy two new cards and sell your older one to be able to use SLI. And that alone means that the level of scalability offered by the SLI technoogy at the moment is not good at all... and the only thing we can expect is to see big improvements in the SLI technology support in the upcoming videodrivers.

ولا ننسى ميزة مهمة جدا وهي القدرة على استخدام أكثر من شاشتين مع هذه التقنية.

هذا غير صحيح، لن تسطيع استخدام سوى شاشه واحدة فقط مع ال SLI :

https://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=46331
https://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=45080
https://www.nvnews.net/vbulletin/sho...+dual+monitors
https://forums.anandtech.com/message...readid=1528407
https://forums.anandtech.com/message...readid=1492908

ATI لم تقدم شيء جديد أبدا في 2004فهي لا زالت مرتكزة على قلب معالج Radeon9800XT لكن مع بعض التعديلات فيه، ووضعتها في جميع كروت التي جاءت بعد Radeon9800XT

هذا فقط يوضح مدي تفوق ATI على نفيديا، بتقنيه قديمة و تحتل الصدارة، مما يوحى ان ال SLI محاولة يائسة من نفيديا حتى تكون الأفضل، ماذا تظن سيحدث عندما تطلق ATI تقنية ال Dual GPU الخاصة بها؟

[Om51]

First Engineer
أذكر قرأت في مراجعته من Anandtech.com أن nVidia لا تقدم له الدعم أساسا , جيجبايت استخدمت اصدارة معينة لتتوافق مع تلك التقنية . بصراحة لا أذكر جيدا وبإمكانك تتطلع على المراجعة .
أما عن السعر فكرتين 6600GT بسعر 420$ مع لوحة ربما ب180$ , أي ما يقارب ال2250 ريال . لا أدري عن سعر ال3D1 في Newegg.com .

aMoOR
لا أحد يدفع 400$ لتشغيل جيمز قديمة
لكن جزاك الله خير على تنبيهي لضرورة دعم الجيمز للSLI وشكرا على القائمة .
وأنا شخصيا لا أفكر بالSLI أساسا , أعتبرها أشباه حلول .

(انا أعتقد ان تقنيه ال SLI ما هى الا محاولة‏ فاشله من نفديا لمقاومه هجوم ATI الساحق‏...)
وأنا أيضا أعتقد أنك مخطيء
الصدارة الآن لnVidia , وATI لم تقدم منتج مميز منذ R9800 Pro حتى الآن .
وشكرا علاوي على الخبر .

[First Engineer]

والله النقاش جميل ... ولكل شخص وجهة نظره ..

لكن أقول للأخ ..أمووور ..وهذا كلام اعيده للمرة الثانية ..

لكي تحكم على أي كرت يجب عليك اتباع نتائج 3dmark2003/2005 أو أكوا مارك وغيرها من برامج التقييم طبعا هذا إذا كنت محترف وتبي تكون واثق إنك تحط فلوسك في المكان الصح ..لماذا ؟.
لأن هذه البرامج تقوم باختبار كرت الشاشة من جميع النواحي وتعطيك الأداء العام له وهذا يغطي برامج التصميم ثلاثية الأبعاد والبرامج الهندسية المعقدة بالإضافة إلى الألعاب ..
أما بالنسبة لموضوع اعتمادك على أداء الكرت في بعض الألعاب فاسمحلي هذا كلام مبتدئين ..
ييعني روح شوف أداء اقوى كرت من ATI في لعبة DOOM3 راح تلاقيه إنه مايقدر ينافس أبدا كرت GF6800Ultra أما في الألعاب الأخرى فالنتيجة تنعكس ..ليه ؟
لأنه أولا انفيديا شاركت صناع شركة دووم في برمجتها وكانت اللعبة هذه أحد أهم الأسباب اللي اعتمد عليها الكرت في التسويق حتى انها كانت تجي مجانا معه لما تشتري الكرت!!
ثانياً لكل لعبة محرك خاص يركز على نواحي معينة في الأداء حسب طريقة اللعبة ..وبالتاي إ>ا كانت انفيدا أقوى في هذه الناحية فإنها سوف تغلب أو بالعكس ..
أتمنى تكون القصة صارت واضحة الآن ..

[aMoOR]

أخ First Engineer ، انا لا أختلف معك بالنسبة لنتائج 3dmark03/05 ، و لكن لا يجب الأخذ بة كنتيجة نهائية لتحديد سرعة و كفاءة كارت الشاشة، و انت مخطئ اذا إعتقد ان مثل هذة البرامج تقوم باختبار كرت الشاشة من جميع النواحي، و هى ايضا ليس لها علاقه ببرامج التصميم ثلاثية الأبعاد والبرامج الهندسية ، توجد برامج اخرى لمثل هذة التطبيقات مثل SPEC’s GLperf, 3ds max 5 , Indy3D,SPECapc for Maya 5 ....إلخ

و انا لم اعتمد على أداء الكرت في بعض الألعاب ، انا كنت أوضح الفرق بين ال D31/6600GT SLI و كارت 6600GT/ مع "بعض" الألعاب الغير مدعمة... لو حاولت قراءة الوصلات التى ارفقتها فى المشاركة السابقة و لم تكتفى فقط بالنظر الى الصور لما قلت هذا.

برنامج 3dmark05/0 يعتمد على الDirectX اما لعبة DOOM3 فتعتمد على ال OpenGL ، مما يعنى ان 3dmark لا يوضح بالمرة قوة و اداء كلا الكرتين مع هذة اللعبة، او اى لعبة اخرى تعتمد على ال OpenGL ، و هذا يعارض كلامك السابق عن هذا الإختبار (لكي تحكم على أي كرت يجب عليك اتباع نتائج 3dmark2003/2005 أو أكوا مارك وغيرها من برامج التقييم طبعا هذا إذا كنت محترف وتبي تكون واثق إنك تحط فلوسك في المكان الصح)، الا ترى ان افضل طريقة لتحديد الكارت الأسرع مع هذة اللعبة هى إختبار اللعبة نفسها؟ .. و قبل ان تقول كلام مبتدئين انصحك بالمزيد من البحث و القراءة، الشبكة مليئة بالمواقع التى تتحدث عن مثل هذة الإختبارات.

كلامى هذا ليس من فراغ، انا جربت كلا الكارتين (X800 & 6800)،و قرأت الكثير و الكثير من التقارير فى مواقع الهاردوير، و أوكد لك ان ال X800 اسرع فى 90% من الالعاب، لكن الفارق ضئيل و ليس مثل الجيل القديم (FX & R9x00)، هذا الي جانب جودة ال Antaliasing مع كروت ATI فضل فى الكثير من الألعاب.

و إذا أراد‏ ان تتكلم عن الإحتراف، فإختبار الكروت مع معظم التطبيقات و خصوصا‏ الإلعاب المتاحة لتحديد بدقة مزايا و عيوب كل كارت مع كل لعبة إن امكن هو الإحتراف الحقيقى، المستخدم يلعب الألعاب‏، و ليس برامج الإختبارات، كان اللأفضل و الأسهل لأصحاب مواقع الهاردوير القيام بتجربة هذة البرامج فقط فى تقاريرهم لو كانت كافية...

[alaaaweee]

نقاش رائع جدا، مع أني كنت أفضل أن يكون بدون كلام مثل "كلام مبتدئين"، لأن جميعنا نتعلم من بعضنا البعض، ولا يوجد أحد يدرك كل شيء بعلم معين.
المهم خلونا بوضوع تقنية SLI، لازلت أعتقد ان تقنية SLI هي التي راح يكون لها دور كبير في الحصول على أداء أكبر في الألعاب في المستقبل.لماذا؟
لأن هذه التقنية ليست وليدة الصدفة، ونفيديا لم تقم بتطويرها خلال سنة أو سنتين، بل خلال تسع أو عشر سنوات حتى ظهرت بهذه الطريقة. في سنة 1995 حاولت نفيديا تطبيق تقنية SLI في ذلك الوقت لكنها فشلت فشلا ذريعا، ومثلها أيضا شركة ATI فشلت في تطبيق تقنية Multi-GPU هي أيضا في ذلك الوقت، لكن نفيديا استمرت في تطويرها، وهي الآن متوفرة كما تعلمون في أطقم الرقاقات nForce4 SLI ، في حين إلى الآن لم يصدر أي شيء رسمي بقرب نزول تقنية مشابهة للـ ATI ، التي بدأت أعتقد مبكرا لتسويق كرت Radeon X950XT ، الذي أعتقد أنه سيتفوق على كرتين Geforce6800Ultra على تقنية SLI بكل تأكيد. أعتقد ATI بهذا الكرت ليست بحاجة الآن إلى تقنية شبيه بـ SLI على الإطلاق، حتى ظهور أول كرت من نفيديا بقلب معالج N5x .

للإستزادة عن تقنية SLI يرجى قراءة هذا اللنك:
https://www.xbitlabs.com/articles/vi...6800u-sli.html
هو لنك غني جدا بالمعلومات حول هذه التقنية.

[aMoOR]

اخى علاوى، كلامك صحيح و فعلا تقنية ال SLI قد يكون لها دور فى المستقبل، و لكن هذا يتوقف على نقيديا و دعمها لهذة التقنية، وانا صراحة لا اثق فى نفيديا بالمرة، و لا ننسى الوعود الكثيرة التى لم تتحقق حتى الأن، على سبيل المثال مشكلة لعبة HalfLife 2 مع عائلة ال FX...

بالنسبة لل 6800GT/Ultra SLI فانا اعتقد ان الوضع هنا مختلف بعض الشىء فى الوقت الحالى، لإن بوجه عام كارت واحد فقط كافى لتشغيل اى لعبة على أعلى جودة، سواء كانت مدعمة فى التعريف أو لا، و لكن لازلت أعتقد انك لن تأخذ مقابل ما دفعت.

أما ال 6600GT SLI/3D1 فأنا لا استطيع ان اجد لة ميزة واحدة فقط، سعرة تقريبا نفس سعر ال 6800GT ، فى حين ان ال 6800 لا يحتاج الى دعم فى التعريف، و اداء افضل فى اغلب الالعب، و بالتاكيد يتطلب طاقة اقل من ال 6600SLI.

اقتبس من الوصلة التى أرفقتها اخى علاوى، صفحة‏ رقم 38:

That said, we don’t think it’s profitable to purchase two GeForce 6600 GT cards to unite them into a SLI graphics array. You can buy a GeForce 6800 GT or a RADEON X850 XT for about the same money and have the same performance, but without those problems about the compatibility and the amount of the graphics memory.

https://www.xbitlabs.com/articles/vi...0u-sli_38.html



وبالمناسبة، اسم معالج نفيديا الجديد هو G70 و ليس NV50 و لا يوجد معلومات عن المواصفات حتى الأن:

https://www.theinquirer.net/?article=21409
https://www.nvnews.net/vbulletin/sho...&highlight=G70

[First Engineer]

هناك نقطة واحدة فقط أريد التعقيب عليها على كلام الأخ أمور ..وهي السعر ..

حسب معلوماتي المؤكدة أن سعر كرت الشاشة NVIDIA6800 Ultra يبلغ 650 دولار تقريبا للمستخدم النهائي في المحلات

أما ال GIGABYTE 3D1 فيبلغ سعره تقريبا 700 دولارولكنه عبارة عن كرت شاشة + لوحة أم وليس كرت شاشة لوحده ، وللمعلومية يبلغ سعر اللوحة الأم لوحدها للمستخدم النهائي مايعادل 250 دولار ..
فأعتقد أنه هناك ميزة في السعر ..هذا طبعا إذا أنت غير مقتنع بميزة الأداء !