صفحة 1 من 6 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 82

الموضوع: نظره عن قرب على معمارية معالج AMD Bulldozer القادم ..

  1. #1
    عضو برونزي الصورة الرمزية CR@N$H
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    6,152
    معدل تقييم المستوى
    69

    Post نظره عن قرب على معمارية معالج AMD Bulldozer القادم ..






    بعد إنتظار دام 3 سنوات ظهرت بعض الملامح الأساسية لمعمارية AMD الشهيرة المسماه Bulldozer وسأقوم بهذا المقال بشرح التغيرات الاساسية التي قامت بها هذه الشركة في سبيل تحسين صورتها امام متابعيها و امام صديقتها اللدود Intel
    حيث قامت شركة AMD بطرح بعض النقط الاساسية التي ستحدد اداء معماريتها الجديدة اليوم في مؤتمر Hot chip 2010

    نظرة إلى المستقبل القريب :

    بعد المؤتمر اليوم يمكن لنا رسم خارطة طريق لهذه الشركة على مستوى المعالجات وستصبح هذه الخارطه أمرا واقعا في منصف عام 2011 حيث سيكون للشركه ثلاث معماريات في سوق المعالجات وهم "من الأضعف إلى الأقوى":
    1-معمارية Bobcat وهي معالجات قليلة الإستهلاك وستكون مخصصه للأجهزة الصغيرة كـ
    Netbook , nettops , ultra thin notebook وسيكون لها موضوع مخصص لمقارنتها بـ Atom
    2- معمارية Liano وسيكون مخصص لأجهزة الmainstream notebook و لن تكون معمارية جديده بالكامل بل ستكون مشابه لمعمارية الPhenom II
    3- معماريةBulldozer وهي مخصصة للخوادم و الأجهزة المكتبيه وهي التي سنتكلم عنها في هذه المقاله

    المشهد العام:

    بعد ما شهدناه من AMD اليوم نستطيع أن نقول أنها قدمت معمارية جديدة بالكامل كما وعدت من ثلاث سنوات "أن تصل متاخرا خير من أن لا تصل "
    المعمارية الجديدة غيرت العديد من المفاهيم وأولها النواة إذ اعادت تسميتها بـModule ولها الحق بذلك لأنه قامت بتغير البنيه الداخليه للنواة المعروفه سابقا


    صورة صندوقيه لBulldozer Module

    نلاحظ ان كل Module يحوي على وحدة لحسابات الفاصلة العائمة و وحدتي حساب للأرقام الصحيحة منفصلين عن بعضهما البعض بشكل كامل و ستحوي كل وحده على ذاكرة مخبئية Level 2 مشتركه بينما ستكون الذاكره من Level 3 مشتركة بين جميع الوحدات داخل المعالج الواحد كما في معالجات الPhenom II و يحوي كل Module على دارات مشتركه لعملتي الFetch & Decode "سأشرح هذه العمليات في حال طلب أحد شرحها"
    لقد زادت وحدة معالجة الارقام الصحيحة من حجم الmodule بنسبة 12% فقط حيث توضح هذه الصوره مظهر المعالج بشكل كامل حيث أنها تقول أن هذا التصميم سيساعد على توفير الطاقه و زيادة الاداء ونلاحظ وجود متحكي ذاكره للمعالج وسيدعم المعالج ثلاث أو أربع أقنيه للذاكره
    وبقي أن نذكر أنه سيتم تصنيعه بدقة 32nm وفي مسابك GF
    اللون الأصفر يعبر عن مقاس الmodule
    و اللون الأحمر يعبر عن مقاس وحدة حساب الأرقام الصحيحه


    صوره للمعالج المنتظر

    HT vs Module:

    إن هدف AMD الأساسي من هذا التصميم المبتكر للModule هو التفوق في اداء Core vs Core التي تفوقت به Intel من ايام الCore 2 ثم اكتسحته في معماريتها nehalem بسبب التطوير الذي قامت به على مستوى الHT
    حيث كان المسار الوهمي (HT) عند Intel هو عبارة عن تكرار لدارات الDecode & Fetch وذلك لتسريع عملية جلب التعليمات و الإقلال من التأخير نتيجة حدوث خطا اثناء النقل أي أنه لم يكن يستطيع أن يقوم بتنفيذ أي تعليمه بحد ذاته وهذا هو الامر الذي استطاعت AMD تحطيمه عن طريق إضافة وحدة الحساب للأرقام الصحيحه الثانيه إلى ال Module أي أن الModule وفي دورة المعالجه الواحدة يجب ان يستطيع أن ينفذ تعليمتي حساب أرقام صحيحة أو تعليمه واحده من تعليمات حساب الفاصله العائمه و صورة توضح الفكره


    SMT vs CMP

    نظره إلى العمق :

    منذ اصدار الK8 لم نشاهد تحسينات في طريقة تنفيذ معالجات AMD للتعليمات وهذا ما دعى لحاجه لتغيرات جذريه وخاصة بعد تقدم Intel بهذا المجال في السنوات الماضيه.




    سأقوم بشرح الفروقات الأساسية بين الBulldozer و الPhenom II و أدع الباقي للنقاط الأخرى
    التعداد من اعلى الصورة و إلى الأسفل و ليس حسب أهمية التغيير:
    1-تغيير نوع المتنبئ من Branch prediction إلى Prediction queue
    2-الإنتقال من 3way decoder الموجوده منذ الK7 إلى 4way decoder مما سيسمح للمعالج بدمج تعليمات X86 الفرعيه كما تقوم Intel بدمج الMicro-ops لزيادة كفاءه دورة المعالجه
    3- هذه الDecoders ستغذي ثلاث schedulers مستقلين عوضا عن اثنان فقط بالسابق حيث لم يكن هناك حاجة لهم في السابق بسبب وجود وحدتي حساب فقط FP,Integer
    4- دمج وحدتي الSched الموجوده في الInteger schedule عوضا عن اثنان مستقلان أحدهما للحساب و الأخر للعنونه.
    5-إنقاص عدد الALU\AGU ليصبحوا 2\2 عوضا عن 3\3 وقد ذكرت AMD أنه رغم هذه العملية مازل اداء المعالج في العمليات الحسابيه اعلى وذلك بسبب التحسنات التي قامت بها.
    6- بسبب بعض التحسينات على عمليتي الfetch & Decode ستسطيع الFPU العمل و كأنها تستخدم الHT
    أي يجب أن يكون أدائها مقارب لأداء الوحدة الموجوده في معالجات Intel الحديثه

    أعلم ان الكلام السابق يبدوا كلاما مبهم لذلك أي سؤال أنا جاهز إذ أن كل نقطه من هذه النقاط بحاجه إلى موضوع خاص:eek:

    هذه بعض الصور التوضيحية لل module الجديد

    اتحاد الأعداء:



    حسب الأخبار المسربه فإن هذا المعالج سيدعم جميع اطقم التعليمات التي تدعمها معالجات Intel كـ
    1- تعليمات SSE4.1 & SSE4.2 حيث أن هذه التعليمات تفيد في عمليات معالجة الصوت و الصوره
    2- تعليمات (AVX (Advanced Vector Extensions
    3- تعليمات (AES (Advanced Encryption Standard
    4- تعليمات(LWP (Light Weight Profiling
    أي أنه لن يكون هناك اختلاف في التعليمات المدعومه من قبل الشركتين ولكن هناك بعض الإشاعات أن Bulldozer سيحوي على بعض التعليمات الإضافيه أي أن ال (ISA (Instruction set architecture فيه ستكون أقوى


    Real turbo mode
    حيث أن المعمارية الحديثة ستسمح بالتحكم الكامل في كل Module وبشكل مستقل من ناحية التردد و التغذيه
    فهذا يعني انه سيكون بإمكاننا إيقاف الModule الغير مستخدم بشكل كامل او تخفيض التردد في حال عدم الحاجه إلى العمل على التردد الكامل وبذلك سنحصل على أفضل أداء ممكن من ناحية استهلاك الطاقه


    نعم أم لا:
    هذه الأجوبه المتاحة حاليا أمام AMD لتختار منها للسؤال الصعب "هل سوف يتفوق الBulldozer على معالجات Intel الحالية أم ستعود الأولى إلى اللعب ببطاقة الأداء امام السعر

    تم و الحمد لله
    أخوكم خير الدين
    هذا الموضوع حصري لعرب هاردوير ويمنع النقل دون اذن من صاحب الموضوع أو مشرفي الموقع

    [CENTER][COLOR=#800000][/COLOR][/CENTER][CENTER][COLOR=#b22222][SIZE=3][URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=251887"]أ ب هاردوير "المعالج" الجزء الثاني[/URL][/SIZE][/COLOR]
    [/CENTER]
    [CENTER][COLOR=#800000][B]
    =====================
    [URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=249113"]أ ب هاردوير...[/URL]
    ============
    مدونتي
    [URL="http://black0dreams.wordpress.com"] Black0Dreams[/URL]
    [/B][/COLOR]
    The Dreams are the fake hope of our pointless life
    [/CENTER]

  2. #2
    عضو برونزي الصورة الرمزية CR@N$H
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    6,152
    معدل تقييم المستوى
    69

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    هذه الصوره اعجبتني جدا لذلك وضعتها برد منفصل
    [CENTER][COLOR=#800000][/COLOR][/CENTER][CENTER][COLOR=#b22222][SIZE=3][URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=251887"]أ ب هاردوير "المعالج" الجزء الثاني[/URL][/SIZE][/COLOR]
    [/CENTER]
    [CENTER][COLOR=#800000][B]
    =====================
    [URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=249113"]أ ب هاردوير...[/URL]
    ============
    مدونتي
    [URL="http://black0dreams.wordpress.com"] Black0Dreams[/URL]
    [/B][/COLOR]
    The Dreams are the fake hope of our pointless life
    [/CENTER]

  3. #3
    عضو فضي الصورة الرمزية eng.ahmedhelal
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    2,544
    معدل تقييم المستوى
    24

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    علي الكلام ده نظريا المفروض ينافس i7 بكل سهوله و اقل في الطاقه و الحراره و اعلي في الترددات بما انه 32نانو
    لما نشوف
    يا مسهل
    الله ربنا هو الإله : له من الأسماء ما اصطفاه
    الواحد الحى كذا المليك :
    و الملك المالك لا شريك
    ____________________
    (تجربه سريعه) asus formula III + corsair dominator 1600MHz+ i7 860 + thermaltake frio

    _____________________
    استكشاف مغاره هاي اند مره اخره و ترويض الثعلب الشاب 460gtx 1gb oc

    _________________
    تجربه سريعه ل i5 750 + thermaltake frio
    ________________
    استكشاف مغاره هاي اند و الحصول علي الجبار 470gtx
    _________________________


  4. #4
    مشرف سابق الصورة الرمزية | OMA |
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    2,495
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    63

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    شكرا علي الموضوع
    ----------------------------------------------------------------------
    لكن حاليا هل يوجد بروسيسور amd هل ينافس i7
    ----------------------------------------------------------------------
    ولماذا الاقبال اكثر علي
    Intel في سوقنا المصري علي الاقل
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    عم سمعه مزرجن:D

  5. #5
    عضو برونزي الصورة الرمزية Asad_AL_net
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    1,411
    الدولة: Iraq
    معدل تقييم المستوى
    18

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    موضوع جدا رائع اخوي الغالي خير
    تستحق 5 نجوم :rolleyes:

    للاسف لا يوجد سمعات
    [CENTER][URL="http://youtu.be/EE7AA880YM0"]النانو - ثورة التطوير العملي والتكنلوجي[/URL]
    [URL="http://goo.gl/1WyGV"]مراجعة Microsoft Wireless Mobile Mouse 4000 [/URL]
    [URL="http://goo.gl/95XCn"]تقنية LabelTag في سواقة Lite-On iHAS524[/URL]
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    My LapTob : Acer V3-471G
    [URL="https://twitter.com/AsadALnet"]Twitter[/URL] - [URL="http://asadalnet.blogspot.com/"]asadalnet[/URL] - [URL="http://youtube.com/asadalnet"]YouTube[/URL]
    [/CENTER]
    [CENTER][B][COLOR=red]أنشر الموقع ولك الأجر[/COLOR][/B]
    [/CENTER]
    [CENTER][URL="http://tvquran.com/"]http://www.tvquran.com[/URL]
    [/CENTER]

  6. #6
    عضو محترف الصورة الرمزية شلاع العتر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    11,465
    معدل تقييم المستوى
    92

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    Very good .
    "هذه المشاركة بواسطة الهاتف الجوال"

  7. #7
    عضو برونزي الصورة الرمزية Libya 7urra
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    1,940
    الدولة: Libya
    معدل تقييم المستوى
    20

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    شكرا على المعلومات اخي خير الدين
    يبدو ان AMD ستكتسح انتل ....وانا شايف هذه المعمارية ستنافس Sandy bridge
    وان شاء الله تكون الاسعار مناسبة ويكون متوافق مع مقبس AM3
    لك تقييم
    [CENTER]أرفع راسك فوووق أنت ليبي حـــر

    -إن الظلم يجعل من المظلوم بطلاً، وأما الجريمة فلابد من أن يرتجف قلب صاحبها مهما حاول التظاهر بالكبرياء.
    [SIZE=2][COLOR=DarkRed]-انني اؤمن بحقي في الحرية، وحق بلادي في الحياة
    وهذا الايمان اقوى من كل سلاح[/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=2][COLOR=DarkRed]-وحينما يقاتل المرء لكي يغتصب وينهب
    ... قد يتوقف عن القتال اذا امتلأت جعبته، أو أنهكت قواه، ولكنه حين يحارب من أجل وطنه يمضي في حربه الى النهاية[/COLOR][/SIZE]
    [/CENTER][SIZE=1] الشهيد عمر المختار[/SIZE]


    [CENTER][IMG]http://www.libyaalhura.net/wp-content/uploads/2011/05/185838_175989969113545_100001076289547_408925_7025668_n.jpg[/IMG][/CENTER]

  8. #8
    عضو الصورة الرمزية Unique LX
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    354
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    تقدم ممتاز لـ AMD و إلى الأمام ...
    أخبار جيدة لـ AMD لكن واقع انتل المالي الجيد بسبب ارتفاع مبيعاتها كما يلاحظ الجميع , سيسهل عليها كثيرا الإسراع بالرد في حال تفوق معالجات AMD القادمة على معالجات انتل الحالية ,

    عوضا على أن الفترة التي سوف تصدر بها ليست قريبة جدا .
    ربما انتل أيضا لديها مفاجآت ..

    فمن المعلوم أن انتل بغض النظر عن الأداء لديها مايميزها مثل دعم SLi و CrossFire بنفس الوقت , و غيرها من المميزات .

    ملاحظة : معالجات intel السداسية النواة الحالية هي بتقنية 32nm و نحن لا زلنا في 2010 ...
    و أيضا صدرت قبل فترة ... فعلا أن تصل متأخرا خير من أن لا تصل ....

    http://www.intel.com/products/proces...ifications.htm

    http://www.intel.com/products/proces...ifications.htm


    شكرا يا أخي على هذه الأخبار الجميلة .
    التي ستشعل روح المنافسة من جديد , و أتمنى أن تعود AMD لتضيق الخناق على انتل ثانية ...

    شكرا للجميع ...
    تم التقييم .

  9. #9
    عضو برونزي الصورة الرمزية CR@N$H
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    6,152
    معدل تقييم المستوى
    69

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    مهندس احمد كلامك صحيح ولكن لن نستطيع الحكم لحتى ظهوره على أرض الواقع
    HITMANXX اظن أن هذه المعمارية قد تغير هذه العاده عندكم في حال حافظت AMD على اسعارها
    أخ مصطفى أكثر من المواضيع الجيدة لتحصل على التقييمات ثم عد "أنا لن أهرب"
    استاذ شلاع العتر مشكور على التقييم ولو كنت ذكرت اسمي في الرد لوضعته في التوقيع كوسام
    ياسين مشكور على المرور وغالبا لن يتم دعمه "وانا مع AMD تماما إن قامت بذلك"
    Unique LX أظن ان التأخير مقصود حتى تشاهد AMD ما ستقدمه Intel
    [CENTER][COLOR=#800000][/COLOR][/CENTER][CENTER][COLOR=#b22222][SIZE=3][URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=251887"]أ ب هاردوير "المعالج" الجزء الثاني[/URL][/SIZE][/COLOR]
    [/CENTER]
    [CENTER][COLOR=#800000][B]
    =====================
    [URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=249113"]أ ب هاردوير...[/URL]
    ============
    مدونتي
    [URL="http://black0dreams.wordpress.com"] Black0Dreams[/URL]
    [/B][/COLOR]
    The Dreams are the fake hope of our pointless life
    [/CENTER]

  10. #10
    عضو محترف الصورة الرمزية شلاع العتر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    11,465
    معدل تقييم المستوى
    92

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    AMD Bobcat & Bulldozer Hot Chips Presentations Online


    http://www.anandtech.com/show/3865/a...tations-online

    Note : I'm waiting from years to see this bulldozer ! :-D

  11. #11
    عضو برونزي الصورة الرمزية CR@N$H
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    6,152
    معدل تقييم المستوى
    69

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    مشكور استاذ شلاع العتر
    بعض هذه الصور موجوده في التقرير من موقع hardwaresecrets
    هل تتوقع أن يتم عرض presentation على شكل مقطع فيديو "سيكون ممتاز لو حدث ذلك"
    [CENTER][COLOR=#800000][/COLOR][/CENTER][CENTER][COLOR=#b22222][SIZE=3][URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=251887"]أ ب هاردوير "المعالج" الجزء الثاني[/URL][/SIZE][/COLOR]
    [/CENTER]
    [CENTER][COLOR=#800000][B]
    =====================
    [URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=249113"]أ ب هاردوير...[/URL]
    ============
    مدونتي
    [URL="http://black0dreams.wordpress.com"] Black0Dreams[/URL]
    [/B][/COLOR]
    The Dreams are the fake hope of our pointless life
    [/CENTER]

  12. #12
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    4,847
    الدولة: Syria
    معدل تقييم المستوى
    49

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    عرض رائع ومشوّق أخي خير ماشاء الله عليك

    من خلال ما قرأت:
    1- هل تكفي وحدة تحكم واحدة في توزيع البيانات على وحدتي معالجة الأرقام الصحيحة ووحدة معالجة الأرقام العائمة؟
    2- ألا تعتقد أن على المبرمجين تطوير طرقهم البرمجية لتتوافق مع بنية المعالج الجديدة وللاستفادة من كامل طاقتها؟
    3- هل ستساعد هذه المعمارية الجديدة في تخفيض تكاليف تصنيع هذا المعالج خصوصاً مع اختصار عدد وحدات التحكم؟

    نشاطك أصبح ملحوظ في المنتدى تستحق كل التقدير.
    [SIZE=3][COLOR=Red][CENTER]

    [/CENTER]
    [/COLOR][/SIZE]

  13. #13
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    المشاركات
    84
    الدولة: Algeria
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    أظن بأن الرد واضح على إنتل من طرف amd

    ربما تحدث منافسة أشرس بينهما وأظنها ستكون على حساب الإنتاج

    ربما نحن نكون المستفيد الأكبر من هذه الخرجة ل AMD


    1 - ظهور معالجات أقوى أداع أفضل أسهلاك أقل حجم أقل

    2 - انخفاض أسعار المعالجات الحالية خاصة عائلة iX


    و بارك الله فيك على التفاصيل أخي CR@N$H


    وفقك البــــــارئ

  14. #14
    عضو برونزي الصورة الرمزية CR@N$H
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    6,152
    معدل تقييم المستوى
    69

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer

    مشكور أخ خليل على المرور
    1- لم يتم تحديد كيف ستكون وحدة التحكم إن كان سيكون هناك تكرارا لها فقط ام سيتم تعديل وحدة التحكم لتكون كافيه لثلاث معالجات
    2- لا أظن أن AMD عندما قامت بتصميم معماريتها الجديده كانت تعول على المبرمجين وخاصة أن كل Module سيتم التعرف عليه من قبل نظام التشغيل على أنه مسارين للمعالجه لذلك لن يكون هناك حاجه إلى احتهاد برمجي كبير
    3- لم يتم التأكد بعد من عدد وحدات التحكم بعد أو كيفيه عملها في المعماريه الجديده

    Born For This مشكور على المرور ولكن سيتعين علينا الانتظار حتى منتصف ال2011
    [CENTER][COLOR=#800000][/COLOR][/CENTER][CENTER][COLOR=#b22222][SIZE=3][URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=251887"]أ ب هاردوير "المعالج" الجزء الثاني[/URL][/SIZE][/COLOR]
    [/CENTER]
    [CENTER][COLOR=#800000][B]
    =====================
    [URL="http://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=249113"]أ ب هاردوير...[/URL]
    ============
    مدونتي
    [URL="http://black0dreams.wordpress.com"] Black0Dreams[/URL]
    [/B][/COLOR]
    The Dreams are the fake hope of our pointless life
    [/CENTER]

  15. #15
    ممثل شركة Cairo Computer - مصر الصورة الرمزية S@M
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    17,266
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: نظره عن قرب على معمارية الBulldozer



    اخيرا عرفت اسمك ...يا عزيزى :D

    بصراحة شرحك ممتاز ........والموضوع تم تنسيقة وسدر نقاطة بطريقة رائعة

    لا املك الآن ألا تقييم الموضوع لعدم وجود سمعات :mad:

    بالنسبة لمعمارية البلدوزر ...اتوقع لها اداء ممتاز ..بعد ادراج جميع تعليمات انتيل + دعم الHT ..

    فى انتظار اولى المراجعات على احر من الجمر لآن الكلاام الكثير لن يفيد ألان قبل ظهور اولى المراجعات ومقارنتها

    فعليا بما هو متاح من انتل ..فى نفس الفئة السعرية وقتها

صفحة 1 من 6 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. AMD Liano القادم سيستخدم معمارية K8 القديمة !!
    بواسطة Kozmos في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 30-08-2010, 09:45
  2. مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 19-07-2010, 14:17
  3. مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 22-01-2007, 18:22

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •