النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العادل)

  1. #1
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    307
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    13

    الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العادل)



    السلام عليكم

    في الحقيقة لا يخفي عليكم ان كم الباندويدث المتاح لمصر او التي تستأجره مصر شهرياً ضئيل ولا يكفينا كمستخدمين بالداخل
    وعلى الرغم من الثراء الفاحش والارباح المهولة التي تحققها شركات الانترنت وعلى رأسهم الأتصالات المصرية التي سمح لها بأحتكار السوق وعدم نزول منافس على الأقل المنافسين حينما عرضوا ملفاتهم كان فيها بنية تحتية من الكابلات الضوئية اي سرعات نت تصل لل 100 ميجا للمنازل بدون اي مشكلة
    فإن شركات النت مع كل هذه الارباح لا تفكر في جلب كم أكثر من الباندويدث او كابل خاص يزودها بكم كبير يسمح لها على الاقل بتقديم خدمة متزنة لا يعلوا فيها البنج ولا تزدحم فيها الخطوط ولا ينخفض فيها سرعة الداولنود للربع وغيرها من المشاكل التي نراها دائما حتى اصبح ممنوع علينا اللعب اونلاين او متابعة مواقع الستريم مثل اليوتيوب وغيرها او إدارة اعمالنا الخاصة فأي كونكت شل لسيرفرات او سيرفرات ويندوز من ريموت اكسيس لا تعمل نهائياً وكل شئ معطل

    مع هذا الكم الكبير من المصائب في الانترنت وبدلاً من الحل الاسهل وهو خوض الشركة غمار المنافسة بحق ( بدون وضع قيود من وزارة الإتصالات التي تضع هذه القيود لكي تكون هي المتحكم في الاسعار في السوق فتظل اسعارها عالية وارباحها متزنة ) ألا وهو تزويد كابلات لهذه الشركات

    وطالما ان الوزارة ترى ان الحل المناسب هو استخدام اساليب ملتوية كإلصاق كلمة استخدام عادل اسفل كلمة انليميتيد
    فإني أرى ان الحل هو التخلص من الحيتان ( هو نفس حلول الوزارة )

    الحيتان هما من يقومون بالتحميل طوال اليوم بلا توقف وعدم مراعاة ان معهم في مصر من يعانون من ذلك فالخدمة لا تتحمل ذلك والبنية التحتية منهارة وزيادة الباندويدث في السنترال ليس هو الحل النهائي فلربما تصل لوقت لا تتحمل فيه البنية التحتية المزيد ولم يعد زيادة الباندويدث هو الحل

    إذا الحل هو فصل الحيتان عن المستخدمين العاديين ومحاسبتهم بأسعار خاصة فإما يدفعونها ( كما يدفع اي صاحب هواية ثمن هوايته ) أو يلتزموا بإستخدامهم مثلنا وتتحسن الخدمة إلى حين ميسرة ( ميسرة هنا = انقلاب في الحكم وحدوث توازن سياسي حقيقي بين الأحزاب وليس حزب واحد يختار الاحزاب الاخرى ليرمي لها بعض المقاعد المشلولة ليظهر نفسه امام الغرب كمجلس ديمقراطي --- قد تبتسم وتقول ما دخل ذلك في الإنترنت سأقول لك ان هذه الحالة هي الحالة داخل البلد فهي وزارة واحدة للإتصالات جعلت لها منافسين أسماً فقط
    فكيف تسمح لمنافس يدخل السوق ثم تضع له ورقة بسعر السرعات وتحرم عليه ان يخفض السعر عن ذلك او يقدم خدمة محترمة وذلك لتظل هي تحقق ارباحها كما تريد )

    لحظة لا تظن اني متفق مع وزارة الإتصالات في سياسة الاستخدام العادل
    انا متفق معهم فقط في التخلص من الحيتان او اقصد هنا فصلهم فليس من المعقول ان يتم ظلمي انا والكثير من المستخدمين مثلي ممن يحملون كم متزن شهرياً ويستخدمون الانترنت في اعمالهم وبشكل منفرد في المنزل
    لمجرد ان هناك شخص اخر يعمل بوصلة عليها 1000 شخص ويحقق ارباح تصل لل 2000 جنيه شهرياً

    إذا كيف نتخلص من الحيتان هنا طالما لست موافقاً على سياسة الإستخدام العادل ؟

    أولاً الكثير ممن يشتركون في الشبكات يكون اشخاص عاديين يبحثون عن أنترنت رخيص مثل وصلة التلفزيون كما انهم يتهربون من مواضيع لا يفقهون فيها كثيراً مثل ( راوتر سويتش سبليتر آراجة إلخ )
    كل هذا لا يفقه فيه تلاميذ صغار يريدون الانترنت للعب والتسلية ويطلبون من والدهم ذلك
    او رجل كبير السن يدخل الوصلة لمحادثة ابناءه بالخارج او او او
    ومن هنا لنحل هذه المشكلة سنحلها معتمدين على المشكلتين ( نحدد الداء فنجد الدواء )
    1- السعر
    2- الخبرة


    الحلول
    1- يتم تحديد سرعة 256 كيلو بت وهي السرعة التي كانت سرعة الشعب بأكمله من عامين فقط وكنا مرتاحين فيها ولا بنج عالي ولا نت يقطع وتكون سعر هذه الباقة للإستخدام المنزلي هي 30 جنيه فقط او 35 ( يعني تقريبا سعر الوصلات ) - طيب هتقولي الشركة هتعمل ايه في الباندويدث المخصص لها يعني الإستخدام العادل ؟
    هقولك ببساطة كم الباندويدث الذي يمكن تحميله بسرعة 256 كيلو بت شهريا ( لما اقول بندويدث فانا اعني انك لو ركبت وصلة بسرعة 256 كيلوبت تعمل بكفائتها كاملة أي تحمل بسرعة 32 كيلوبايت كاملة وتركتها تحمل طوال 24 ساعة في اليوم 30 يوم في الشهر اي استهلكتها بنسبة 100%
    فأنت ستحمل 80 جيجابايت فقط من الملفات تقريباً ( ضرب 32 كيلو في الثانية في 60 لنعرف الكم في الدقيقة ثم في 60 ليكون في الساعة ثم في 24 لنعرف الكم في اليوم ثم في 30 ليكون في الشهر فينتج لك 80 جيجابايت او 640 جيجابت ) -- لاحظ معي ال 1 بايت التي تحملها في المنزل = 8 بت التي تتحدث بها الشركات

    إذا لو جعلت الشركة الكم الإستهلاكي لها هي 30 جيجا فقط شهرياً فلن يكون ذلك سيئ أي ان الشركة ستسمح لك ان تستغل هذا الخط رخيص الثمن بنسبة 40% تقريبا وهذا عادل جداً
    ولتكون أوضح لك اي ان الشركة ستوصل لك سرعة 256 كيلوبت في المنزل وتسمح لك ان تحمل بها بكامل سرعتها بما يقرب من 40% من كل يوم أي تقريبا 9 ساعات يومياً تحميل كامل ( هذا عادل جداً جداً ويمكننا ان نسيمه استخدام عادل )

    طيب الأن وفرنا سرعة نت جيدة وبسرعة مثل الوصلة للمنازل لنذهب للم**** الثانية
    2- حلها بكل بساطة هو توفير خدمة عملاء تذهب للمنازل بمجرد الإتصال مثلما يحدث مع السنترال وحجز الدور ووصول العامل لك ولتحقيق ذلك يمكن للشركة ان توفر لديها الكثير من العاملين ( يعني حل مشكلة جيدة في البطالة ) كما انه مع ذلك ستزيد بشدة عدد الموزعين للخدمة او الشركات اللي تعمل كتوكيل وستقوم بدورها بتوفير العاملين لديها أيضاً مما يعني حل مزيد ومزيد من البطالة ووجود توكيلات وموزعين اكثر واكثر في السوق

    هكذا سيكون 70% على أقل تقدير قد تم فصلهم عن وصلات السايبرات والشبكات وغيرها فسيحصلون على الخدمة مباشرة من الشركة او من وكيل ولا يحملون هموم الثمن او غيره
    اما عن السعر المقدم للراوتر + الكابلات الداخلية + ثمن العامل اللي هيصل المنزل ويركب
    ستجده مقارب لسعر تركيب وصله ومد كابل لن يقل طوله عن 80 متر لأقرب سويتش لمنزلك
    خلينا نقول ضعف الثمن ما المانع طالما في النهاية سيكون ملكك راوتر 4 بورت ( على الأقل لكي لا تجعلك الشركة تتورط في سويتش وتزداد المشاكل وهذا الحل بسيط ونرى تنفيذه في شركة الإتصالات مع سمارت ADSL يعني ليس معجز وممكن تقديم عروض اشترك 6 شهور وخذه مجاني ) ومعك الإنترنت الخاص بك في منزلك ولست محووج لأحد :ah50:

    هذا الحل بلا شك سيرجع للشركة بالكثير من الارباح
    واحد يدخل الأن ويقولي نعممممم بتقول توظيف ووكلاء وفروع وخدمات يومية في المنزل وتقولي ارباح !!!؟
    جوابي نعم هذه هي الحقيقة
    تخيل وصله فيها 40 فرد يدفعون فقط ثمن 4 ميجا او 2 ميجا للشركة يعني متوسط 300 جنيه شهري
    لما تفصل منهم 30 فرد كل واحد يدفع 30 جنيه يعني 900 جنيه او لو كل فرد دفع 35 جنيه يعني 1050 جنيه زيد عليها ثمن ارباح من الراوتر وغيره وكمان لما ترسل العامل لإصلاح خلل في المنزل لا تجعلها مجانية ولكن تكون ب 10 جنيها وبالتالي وفرت مرتبه وأكثر وحليت مشكلة البطالة ( لو عمل 5 مشاوير يومية فقط أخذ 50 جنيه غير مرتبه من الشركة كمان اللي كسبت ارباح اكثر بهذه الفكرة )

    نتكلم الأن عن ال 10 أفراد المتبقية في الشبكة وهم الحيتان وانصاف الحيتان ( في الغالب كل شبكة فيها 4 او 5 بالكثير من الحيتان الكاملة والباقي مظلومين معاهم بالنت كت وسوء الخدمة )

    الحل هنا هو تقسيم الانترنت لنظام شرائح مثلما يحدث بالضبط في الكهرباء
    في الكهرباء مقسمة لشرائح وكل شريحة تدفع ثمن للكيلو وات مختلف واعلى عن الشريحة التي تسبقهها

    كيف يتم تنفيذ ذلك في الانترنت ؟
    عبر تقسيم الإنترنت ل 3 شرائح مثلاً وهي ( 30% استخدام - 60% أستخدام - 100% استخدام )

    سرعة 512 كيلوبت لو حملت منها 24 ساعة يومياً 30 يوم شهرياً ستحمل منها 160 جيجابايت فقط
    تكون سياسة الإستخدام العادل لهذه السرعة
    30% استخدام وهي كم تحميل شهري ( ترافيك او باندويدث ) قدره 48 جيجا ( يكون سعرها مثلما هو الأن )
    60% استخدام وهي كم تحميل شهري قدره 96 جيجا ( يكون سعرها أعلى وليكن سعر 1 ميجا 30% استخدام )
    100% يكون تحميل كامل اي حمل كما تريد طوال الشهر وهذه سعرها يكون أعلى بالطبع للحيتان والشبكات وغيرها

    سرعة 1 ميجابت لو حملت منها 24 ساعة يومياً 30 يوم شهرياً ستحمل منها 320 جيجابايت فقط
    30% استخدام وهي كم تحميل شهري قدره 96 جيجا ( يكون سعرها مثلما هو الأن )
    60% استخدام وهي كم تحميل شهري قدره 192 جيجا ( يكون سعرها أعلى وليكن سعر 2 ميجا 30% استخدام )
    100% يكون تحميل كامل اي حمل كما تريد طوال الشهر وهذه سعرها يكون أعلى بالطبع للحيتان والشبكات

    وهكذا ولتوضيح بسيط على ما فعلته لنك وتي داتا مؤخراً على سرعة 4 ميجا وهو تحديد كم شهري 400 جيجا

    سيكون سرعة ال 4 ميجا 30% استخدام كم شهري قدره 384 جيجا ( لاحظ معي تي داتا ولنك حددوا كم 400 جيجا للشبكات اللي تعمل على سرعة 4 ميجا وبالتالي هذه كمية مناسبة وممتازة واحسن من الإستخدام العادل الأن ولو كانت شبكتك تحمل اكثر ارفع لل 60% استخدام وادفع اكثر وسيبنا في حالنا نستمتع بالإنترنت سرعة وأداء واستمتع انت ايضاً بدون هاجس ليلي كل يوم واشباح بأن تقطع عليك الشركة لقمة عيشك بسياسة الإستخدام العادل التي لو طبقت في تي داتا ولنك ستموت )

    أنا شخصياً شايف ان الكم الشهري بهذا الشكل ممتاز جدا ل80% من الشعب
    وال 20% التانيين يحصلوا على ما يريدونه بالضبط ولكن بسعر أعلى مثلما الحال والفرق بين من يشتري سيارة بسيطة ويدفع عليها ضرائب 50% في حدود 70 ألف
    وبين من يشتري سيارة 2000 سي سي ويدفع عليها ضراء تصل ل 250% :ah5:


    بالمناسبة كل الداتا سنتر التي تزود المواقع بسيرفرات ( كل مواقع الانترنت تعمل على سيرفرات في امريكا وانجلترا مثلاً )
    الداتا سنتر او الشركة المزودة للسيرفر تعطيك سرعة مثل ( 10 ميجا - 100 ميجا - 1000 ميجا )
    ولكنها لا تبيعها لك مفتوحة طبعاً !!
    ولكن تعطيها لك بأسعار تبدأ من سعر ال 1000 جيجا ترافيك او باندويدث شهري
    لو أردت المزيد ادفع لكل 10 جيجا ثمن معين ( يعني هي سياسة عامة والأمر ليس مفتوح هكذا اعتباطاً )

    اما عن دول الغرب اللي فيها النت فالحكاية وما فيها انها دول متقدمة وتحصل على باندويدث محترم ومناسب والشركات فيها ليست فاحشة الأرباح والبنية التحتية كلها كابلات ضوئية مثلما حال البنية التحتية لديهم في الكهرباء والماء والصرف الصحي ولكني بنيتنا في الإنترنت مثل حال البنية في البقية
    كما انها ليس بها ما لدينا من شبكات تؤثر على الخدمة والحيتان فيها موجودين ولكنهم ليسوا بكثرة ولو بكثر

    فأنت في حالتنا تتحدث عن دولة 80 مليون مواطن ضيف عليهم انها دولة من دول العالم الثالث بنيتها التحتية تتحمل لحدود معينة وفوق هذا كله كما هو معلوم عن كل دول العالم الثالث فهي تتفشى فيها الرأس مالية بصورتها السيئة فقط

  2. #2
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2009
    المشاركات
    291
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    10

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا

    لو تكلمنا بالحق فى الخارج مفيش المشكلة دى لأن كل واحد محتاج خط 1 ميجا يقدر يدفع ثمنة بمفردة و ذلك يجعل الشركة تزيد من شبكاتها و الباندويدث الخاص بها

    أما فى مصر الوضع مختلف مع 60% من المواطنين طلاب و أطفال يمكن توفير خطوط خاصة بهم أما الأستخدام العاى أسعارة يجب أن تكون عادلة بحيث أن ليس معظمنا من مستخدمى الأنترنت فى التنزيل و الاستخدام العادى يعمل على الخط 7\24

    و الحل فى تقليل الأسعار لأنهم بدليل العروض فى لينك أنهم يقدروا يخفضوا الأسعار

    و ذلك يترتب علية مثلاً : أنا مشترك مع واحد فقط استخدامنا للدراسة و فى الصيف داونلود و ألعاب و شات

    أكيد لو سعر الخط 1 ميجا نزل هجيب ط لوحدى و كل واحد يقدر يتحمل سعرة بمفردة :D

    لأن مثلى 140 جنية للأنترنت لا أجد مقابلهم فى الأنترنت أثناء الدراسة أما لو 80 جنية تبدأ معادلة السعر الجيد

  3. #3
    عضو محترف الصورة الرمزية NaAZoOR
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المشاركات
    8,698
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    39

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا

    وهكذا ولتوضيح بسيط على ما فعلته لنك وتي داتا مؤخراً على سرعة 4 ميجا وهو تحديد كم شهري 400 جيجا

    سيكون سرعة ال 4 ميجا 30% استخدام كم شهري قدره 384 جيجا ( لاحظ معي تي داتا ولنك حددوا كم 400 جيجا للشبكات اللي تعمل على سرعة 4 ميجا وبالتالي هذه كمية مناسبة وممتازة واحسن من الإستخدام العادل الأن ولو كانت شبكتك تحمل اكثر ارفع لل 60% استخدام وادفع اكثر وسيبنا في حالنا نستمتع بالإنترنت سرعة وأداء واستمتع انت ايضاً بدون هاجس ليلي كل يوم واشباح بأن تقطع عليك الشركة لقمة عيشك بسياسة الإستخدام العادل التي لو طبقت في تي داتا ولنك ستموت )
    عندي في العمل خط 5 ميجا من لينك و محدد ب 80 جيجا شهرياً !!!!

    لا أدري من اين حصلت على ال 400 جيجا هذه..... برجاء الإفادة.

  4. #4
    عضو فضي الصورة الرمزية A-Bomb
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    738
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    23

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا

    اللي ايده في المية مش زي اللي ايده في النار

    كل اللي عنده امكانية توصيل خط adsl يا ريت يعني يحمد ربنا و يقعد ساكت علي النعمة اللي هو فيها, لأن في مناطق كاملة(و في القاهرة) معتمدة بالكامل علي الوصلات لأن "شركات تقديم الخدمة" مش بتدعم الخطوط الفايبر و تدفع رشاوي ممكن توصل لاكتر من 5000 جنيه لتوصيل خط تليفون نحاس زي باقي الخلق.

  5. #5
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    149
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    9

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا

    خطوط الإنترنت في مصر تمنها نزل مره واحدة في خلال ١٠ سنين من ١٥٠ ل ٩٥ تخيل كده !
    و ما اعتقدش إن في حد في مصر بيعمل دونلود ٢٤ ساعة ، الحل هو تحسين الخدمة أنا بدفع نفس إلي بيدفعه الناس بره في خط ٤ ميجا و مش محدد

  6. #6
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    307
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    13

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR مشاهدة المشاركة
    عندي في العمل خط 5 ميجا من لينك و محدد ب 80 جيجا شهرياً !!!!

    لا أدري من اين حصلت على ال 400 جيجا هذه..... برجاء الإفادة.
    شركة لنك وتي داتا لم تطبق سياسة الإستخدام العادل لا على الخطوط الجديدة ولا القديمة
    لكن الشركات الأخرى طبقتها بشكل كامل على الجديد والقديم ايضاً

    لكن مع تزايد الوصلات فشركة لنك وتي داتا حددوا الكم ل 400 جيجا لخطوط ال 4 ميجا وتنزل السرعة ( 4 ميجا وما فوق تطبق عليهم ولكن ليس بالكم المحدد من وزارة الإتصالات )
    ولما صاحب الشبكة بيتصل بالشركة بيقولوا له انت مركب شبكة وكده
    الحل اللي بدأ بتوع الشبكات يعملوه دلوقتي تركيب خطين 2 ميجا وتوزيع حمل الشبكة عليهم للأسف وده بيبشر ان الموضوع هيحصل مع ال 2 ميجا ايضاً

    تقدر تتأكد من كلامي من قسم الشبكات في منتدى dvd4arab

    وياريت اللي دخل الموضوع ده يتابع موضوعي ده لانه فيه ردود وتعليقات كثير على المشاكل اللي بنواجهها في مصر بشكل حقيقي بعد ما جمعت معلومات كاملة وسبب عدم تحسن الإنترنت في مصر

    http://dvd4arab.maktoob.com/showthread.php?t=2743392

    الموضوع مش مجرد شركات وتنافس ونت وتحسين وكده
    الموضوع دخل في إقتصاديات دولة وبيتم ترك الأمر كما هو ولن يكون هناك تحسين قريب

  7. #7
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    307
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    13

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا


  8. #8
    عضو فضي الصورة الرمزية Don Khozzam
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    932
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: الحل للأزمة الحالية في مصر والأختناق (موضوع مطول لحل افضل من سياسة الإستخدام العا



    انا عن نفسى سرعتى ميجا و لوحدى و بنزل حوالى 120 جيجا فى الشهر لما النت بيكون اصلا 100 كيلو ..

    من بعد موضوع سلك البحر الاخرانى و لحد يوم الاتنين اللى فات سرعة الداونلود 16 ساعه فى اليوم مكنتش بتعدي ال60 و ال8 ساعات الباقيه بيتعدل ل100 .. اشتكيت فى صفحة لينك على الفيس بوك و واحد كلمنى و قالى انه هيصلحهولى و بعدها بربع ساعه السرعه رجعت اخيرا ل100 و بعدها بساعتين النت قطع و لما يرجع لقيته 2-30 و يقطع كل ثلث اربع دقايق عدة ثوانى و يرجع نفس السرعه يقطع و هكذا .. الكلام دا كان يوم الاتنين و لحد النهارده .. خليته يكلمنى تانى يشوف اللى هو هببهولى دا قالى اروح للفرع اللى انا تبعه .. رحت النهارده و خالو مهندس ييجى معايا البيت و شاف بنفسه اللى بيحصل عندى دا و قطع سلوك و ركب سلوك و طلعلى الراوتر البلكونه و وصله مباشرتا بسيلك التليفون اللى جاى من الشارع و الصراحه تعب جامد بس على الاقل النت بقى 30-60 و عملى تكت فى الكول سنتر و قاتلى اكلمهم كمان ساعه عشان اتابع معاهم .. خلال الساعه من بعد ماهو مشى النت قطع مرتين و رجع تانى .. كلمت الكول سنتر و مهما كنت بقوله .. انا غلطان و هو صح .. جميع مصادر الداونلود مش راضيه تعدى ال60 و ترجع ل30 تانى و هو بيقولى ان عشان الداونلود عمره ما بيكون ثابت و مش عارف ايه .. طيب مانا عارف كدا بس لما يكون مش ثابت بيبقى بينتقل 5-10 كيلو يعنى من بين 90-100 مش من 10-30 كل كام ثانيه .. دا حاجه تفلق و الله العظيم

    المفروض انى ادفع الاشتراك 170 جنيه اليومين دول بس انا مش دافعه و النت زى الزفت كدا .. يشتغل ربع السرعه طول اليوم و يقطع كذا مره فى الساعه.. بس برضو مقدرش اعد منغير النت نهائى.. و الله مانا عارف اعمل ايه .. تيداتا برضو ناس كتير بتشتكى من نفس الوضع .. مش كل الناس طبعا لكن ناس كتير عندها نفس المشكله دى ولا حياة لمن تنادى..

    يعنى الواحد يهاجر من البلد خالص عشان يستمتع بالحاجه الوحيده اللى بتخليه ينسى هموم الدنيا شويه؟؟

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن سياسة الاستخدام العادل ؟
    بواسطة Mahmoud Essam في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 21-06-2012, 14:51
  2. سياسة الاستخدام العادل
    بواسطة ibm4me في المنتدى الارشيف
    مشاركات: 25
    آخر مشاركة: 12-12-2010, 11:54
  3. مشاركات: 58
    آخر مشاركة: 03-09-2010, 06:12
  4. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 09-07-2010, 19:07
  5. مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 05-09-2009, 23:10

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •