الهاردوير, اهو اكذوبة

[XMasterrrr]

بسم الله الرحمن الرحيم


اولا هذا الموضوع مجرد فكر ليس اكثر, انتم تعرفون اننى مبرمج ومن الاشياء التى احاول جاهدا ان اصل اليها هى برمجة العتاد(الهاردوير) , لكن فى الفترة الاخيرة لفت نظرى كثيرا من الاشياء الغريبة فى الهاردوير و ادت الى خلق فكر غريب بداخلى فوصلت الى ان أشك فى ان الهاردوير اكذوبة كبيرة سأعطى بعض الامثلة فى البداية:


المثال الاول:


اعلم ان معمارية المعالج فى ال "بلاى ستيشن 3” مختلفة عن معمارية الاجهزة المكتبية او المحمولة لكن لنواجه الامر فكلنا نعرف ان ال "بلاى ستيشن 3” تم تصنيعه فى 2005 بكارت شاشة " Nvidia 7200” لكن و هن المعجزة هذا الكارت مازال ينافس و بشراسة افضل الاجهزة الموجودة حاليا بكروتها الجبارة سواء كانت "Nvidia or ATI” لكن كيف هذا ؟ هل يستطيع "7200” منافسة ال "GTX 480, GTX 580, ATI 6970, ATI 5970”? اليس هنالك شيئا غريب؟ حسنا سنقول انه المعالج من يقوم بتقوية الكارت صحيح؟ بالطبع كلنا رئينا سلسة المعالجات التى أتت من "AMD” منذ فترة و كان من الممكن ان تكون محظوظا و يقوم بكسر السرعة بطريقة جبارة و ايضا بفتح بعض النواة "Core\s” فهل هذا ايضا صدفة ؟ سنتطرف لاحقا فى الموضوع لجزئية المعالج هذه. لكن لنكمل اولا , كلنا نعرف ان لبرمجة ال "بلاى ستيشن" او بمعنى اصح العابه يجب ان تستخدم مكتبات مختلفة تماما عن ما تستخدمه فى الحاسب المكتبى او حتى ال " Xbox 360” و انا اظن او بمعنى اصح اتيقن كل يوم من التالى ان فى تلك المكتبات يوجد شئ ما وضعته "سونى" و انا اتحدث عن شئ برمجى يصل الى العتاد ليقوم بتقويته (كما نفعل نحن فى كسر السرعة الخاصة بالاجهزة المنزلية) و من ثم يجعله قادرا على التواصل مع تلك اللعبة مهما مضت الاعوام و التقنيات و يبقى متربعا هو على منصته... هل كل هذا صدفة ام ان التكنولوجيا بالفعل موجودة بالكامل لكنهم يعطونا اياها بالقطرات ؟ حسنا لدى كلام كثير لكن لن اسبق الاوان, ندخل الى مثال اخر...


المثال الثانى:
بالطبع الكثير منا من اهم الاشياء لديه هى اقراص التخزين " الهارد ديسك" لكن هل سألت نفسك من ماذا يتكون الهارد ؟ يتكن من عدة طبقات "بلاترات" فى كل مم يوجد جزء يدعى "بايت" و هذا "البايت" هو ما يكتب عليه لكن قرص التخزين يتكون من 3 “بلاترات" و فى الاونة الاخيرة تغيرت كل اقراص التخزين ل 4 “بلاترات" نعم اذا فأن كان قرص التخزين ذات المساحة "500 جيجا" لديه نفس عدد ال "بلاترات" التى فى قرص التخزين ذو المساحة "160 جيجا او 320 او 750 او حتى 1 تيرا او 2 تيرا" اذا و من ثم ينقبل الحال ليبقى كل اقراص التخزين تتكون من 4 “بلاترات" اذا فهل نفس عدد ال " بلاترات" مع مساحات مختلفة هو امر طبيعى ؟ ام انهم يقومون بوضع نفس المكونات فى اى قرص تخزين مهما كانت سرعته او مساحته مع تغير برمجى بسيط فى الرقاقة التى بداخل هذا القرص التخزينى ليصبح ذو مساحة محددة و سرعة محددة هم يضعوها ؟ … الان لنذب لمثال اخر


المثال الثالث:
من منا لا يعرف محرك "Nvidia” الشهير "PhysX” هذا المحرك تم تفعيله مع اول تعريف لكارت الشاشة "7200” و مع ذلك اعطوا للكارت "6600” القدرة على تفعيل هذه التقنية "PhysX” و ذلك مع نزول تعريف لهذا الكارت... اذا فنحن نتحدث عن ميزة ما اصبحت متاحة لكارت كان موجود قبل هذه الميزة.. اى انهم وضعوا تلك الميزة فى هذا الكارت و ربما جميع الكروت مع عدم التفعيل و فى حين انهم رأوى ان هذا الكارت او تلك الفئة من هذا الكارت تُكسبهم فسوف يفعلون الميزة... هل كل هذا صدفة؟ لنرى مثال اخر


المثال الرابع:
فى اواخر الصيف الماضى وصلت سلسلة "GTX 4xx” و منها العملاق "GTX 460” الذى تغلب على "GTX 470, 480” , الغريب فى الامر انه عندما بدأ البعض بوضع ملف ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480, 470” قبله هذا الكارت (نحن نتكلم عن "GTX460”( ما معنى هذا؟. اهو خطاء برمجى فادح من مبرمجين "Nvidia” ؟ ام ماذا؟ هل من المعقول ان يقوم هذا الكارت مع الاختلاف الشبه نصفى فى المميزات و المواصفات و يجعل نفسه فى قوة " GTX 480” هل هذا صحيح؟ ام اننا فى دوامة برمجية و هم يضحكون علينا و و يأخذون منا مالنا؟ اذا فهو خطاء برمجى فادح ادى الى قبول الكارت "GTX 460” الى التحول ل "GTX 480” بمجرد وضع ملف ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480 او GTX 470” هل هذا طبيعى ؟ و لنتذكر فأن بعد ان تكشف هذا الموضوع قامت الشركة بوضع "بايوس" جديد ل "GTX 460” لجعله لا يقبل ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480, 470” اذا فنحن فى دوامة برجية لا اكثر, لنأخذ مثالا اخر


المثال الخامس:
بالطبع كلنا على علم بكسر سرعة ال "باص bus” الخاص بالذاكرة العشوائية او ما يدعى ب" الرامات" لكن هل يصل الأمر الى ان اقوم بكسره من 1333 الى 1666 ؟ "انا اتحدث عن ال bus الخاص بالذاكرة العشوائية هل هذا طبيعى ؟ لماذا يقدر ال 1666 الى الوصول ل 1888 ؟ و ال 1888 الى2333 او شئ شبه ذلك ؟ اذا فنحن نتحدث عن تقنية موجودة لكنها ليست مفعلة بالفعل هى مغلقة و اذا صادفك الحظ فمن الممكن ان تفعلها او بمعنى اصح هم يلهونا فى مثل هذه الاشياء ليجعلونا نفرح عندما نقدر على ان نقوم بتعلية عتادنا لشئ بسيط... هل كل هذا مازال صدفة؟ انا على يقين تام بحمدالله الأن انه من السهل ان يتم برمجة شئ ما ليصل بنا الى ان نكسر الذاكرة العشوائية ذاتها الى مساحة اكبر. حسنا مثال اخر.


المثال السادس:
كلنا نعلم باللوحة الام التى تحمل بداخلها كل مكونات الجهاز من كروت ذاكرات عشوائية
لكن كلنا نعلم ايضا انه عند كسر السرعة يجب ان نقوم بوضع اعدادات او تغيرها بداخل ال"بايوس" الخاص باللوحة الام اليس كذلك ؟ و فى اوقات ما عندما تقوم الشركة بأفراحنا فتقوم بأنزال "بايوس" به بعض المميزات فى كسر السرعة و فتح ال"الانوية" الخاصة بالمعالج اوليس كذلك؟ هل هذا كله صدفة ام انها فى الاول و فى الاخير مجرد برمجة؟ مثال اخر و اخير


:المثال السابع و الاخير
بالطبع نعلم بكسر سرعة المعالج و ربما فى بعض الاوقات يحالفنا الحظ لنصل الى فتح الانوية و جعل هذا المعالج بتردد كبير نسبيا و اقوى لكن علينا ان نقوم بتعديلات فى ال"بايوس" و نضع الترددات و نقوم بالكسر اذا او نقوم بمحاولة لفتح الانوية اليس كذلك؟ لكن لماذا من الاساس نقدر على ذلك ؟ هل لأنهم وضعوا تلك المواصفات و الاحداثيات لكن لم يفعلوها و برمجوها لنا بحيث انه يكون محظوظا من يقدر على فعل ذلك بالدرجة القصوى ؟ حسنا انا حقا مرهق جدا و لا اقدر على تنشيط ذاكرتى لما كنت سأكتب ايضا لكن فى اثناء المناقشات ربما ينفتح عقلى على شيئ جديد و اكتب فيه







فى النهاية اتمنا منكم الدعاء لشهداء مصر و ليبيا و تونس و الشفاء لمصابيهم و ان ينصر الله اخواننا فى ليبيا

[mr.ft]

اهلين

اخوي انا بعلق على المثال الاول انا عندي بلاستيشن 3 وكمبيوتر جيد المواصفات فوق

شغلت لعبة cod7 بلاك اوبس على الكمبيور و على البلاستين في نفس الشاشه نوعها سوني بريفيا 32 بوصه لاحظت فررق شاسع

بين البلاستين و الكمبيوتر الكمبيوتر افضل من البلاستين ب 100 مره وضوح عالي جدا للكمبيوتر والبلاستين لو تقرب من الشاشه تنحول

تحياتي

[XMasterrrr]

نعم لكن كيف من الاساس يصل البلاى ستيشن 3 الى ان يجعل cod7 يعمل عليها بتلك القوة, هل جربت assassins creed brotherhood ? و سنرى ما ستفعله كرايسيس 2 مع هذا الجهاز الذى اعتقد انه سيضاهى الحاسب المنزلى لخبرة فريق crytek فى تلك الامور البرمجية المذله

[mr.ft]

البلاستيشن يشغل الالعاب صح معك حق لكن على اقل اعدادت

[faditek]

أخي الكريم
شكرا لمجهودك الرائع في فنح عقول الشباب على شيء أسمه الإستغلال المادي و المتفق عليه بين الشركات العظما التي تسرق جيوب المستهلك بعتاد بسيط
أظن انه سوق يتم التلاعب به بشكل منسق و مدبر مسبقا ..... وهذا حال العالم الأن

[XMasterrrr]

البلاستيشن يشغل الالعاب صح معك حق لكن على اقل اعدادت

اظن ان مشكلتلك تكمن فى الشاشة

[deeb1]

بصراحة كلام معقووول جدا و غريب جدا ف نفس الوقت

ربنا يستر على المستهلكين من جشع و طمع هذي الشركات

[&المجروح&]

الشركة تصنع الكروت او المعالجات كلها بنفس الصناعة ثم تحد من القدرات لتغطية السوق
يعني لو فرضنا ان المعالج بتردد 1.7 هو نفسه المعالج بتردد 2.6

ولكن الشركة تريد تغطية كل شرائح السوق بأسعارها فما المانع من تحديد برمجي للسرعة والإمكانيات ليكون كل شئ اعلى بإمكانيات اعلى ؟

لا ارى اي مانع او استغلال في ذلك فالأمر شبيه بمن يجني الخضروات من مزرعته ثم يبيعها حسب الحجم رغم انه في النهاية ستأخذ ما مقداره كيلو جرام وكلهم تم زراعتهم بنفس الطريقة بالضبط والكيلو جرام هنا هو الكيلو جرام هنا ولكن يحدد السعر بحسب حجم القطعة

[ehab7bob]

كلام منطقي
سمعت من فترة ان معالجات intel يمكنك شراء كرت مثل كرت شحن موبايل لزيادة الكاش

[Mubarak]

توجد مآخذ على كلامك.
سأرد على نموذج واحد فقط والباقي سيفنده الأخوة:
راجع هذه المقارنة بين 470 و 460 وهي تتناقض مع كلامك تماما:
https://www.tomshardware.com/charts/2010-gaming-graphics-charts-high-quality/compare,2484.html?prod[4506]=on&prod[4511]=on

[cool-good]

تفنيد الاكذوبة هو شراء شركات المعالجات وجلبها للوطن العربي مثل ماقامت ابو ظبي بشراء نصف اسهم AMD
ولكن لم تجلبها لواحة السيلكون في الامارات المدينة التقنية الناشئة

[ayma4d]

أخي الكريم
شكرا لمجهودك الرائع في فنح عقول الشباب على شيء أسمه الإستغلال المادي و المتفق عليه بين الشركات العظما التي تسرق جيوب المستهلك بعتاد بسيط
أظن انه سوق يتم التلاعب به بشكل منسق و مدبر مسبقا ..... وهذا حال العالم الأن

انا مع كلام الاخ

وللتذكرة فقط هناك ما كان يدعو لعجب عندما استطاع فريق عمل اداة برمجيه لتحويل كروت الشاشة الخاصة بالالعاب امثال GF 8600 الى كروت Quadro الخاصة بمحطات العمل الرسومية وهناك فرق آلاف الجنيهات!!! بين الكارتين وتمكن الكارت بعد التحويل الى مجارات الكارت Quadro فى كل خصائصه

اداه برمجية جعلت G Force يتحول Quadro

كما اقول هل من المقنع ان هناك آلاف العلماء موجودون لترقية معالج مركزى من 2.8 الى 3 ميجاهرتز بفرق لا يزيد 3-5 %

فى النهاية انا مقتنع تماما بالامثلة السابقة ولكن هناك شق برمجى وهو الاساس وشق عتادى ينمو ببطء

[alayoubi]

كلامك معظمه سليم .. لكن تبقى قدرات البرمجة محددة بما متوفر لديك من امكانية الهاردوير لتقبله .

هي التكنولوجيا فعلا بتوصلنا بالقطارة .. ماذا سيحدث لو توقفت مثلا كل من انتل وايه ام دي عن انتاج أي معالجات جديدة
وبقيت مكتفية باعادة انتاج المعالجات الحالية وبنفس الوقت عملت كل منها على انتاج معالجات جديدة تطرح بفترات زمنية
بعيدة حتى يشعر المستهلك أنه يشتري نقلة نوعية تفوق ما كان لديه بأشواط ! لن تخسر أي شيء.

[Wufei2000]

السلام عليكم

أخي كلامك صحيح ومنطقي جدا ولكنه ليس بجديد يعني أضرب لك مثالين بسيطين أبين به ما أقصده

هنا ثلاث أنواع رامات مطروحة في السوق :

CORSAIR DOMINATOR 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600 CL7 Dual Channel Kit السعر 800 جنيه
CORSAIR DOMINATOR 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600 CL8 Dual Channel Kit السعر 750 جنيه
CORSAIR DOMINATOR 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600 CL9 Dual Channel Kit السعر 700 جنيه

لو تفقدنا هذه الثلاث عروض سوف تجد أنها نفس القطع إلا أن الشركة تقلل التواقيت من قطعة لقطعة 1 Clock cycle وتزيد 50 جنيه

المثال الثاني :

قبل فترة قبل نزول المعالجات ذات الأنوية الست كانت معالجات إنتل الـCore I7 تبدأ من الـ920 إلى الـ975 Extreme وكان 920 سعرة 266 دولار والـ975 سعره أكثر من الألف دولارمع أنه الفرق كان حاجتين بسيطتين التردد وفتح معامل الضرب

المهم كل هذه الأشياء من تردد وتواقيت وغيرها من الأشياء يمكن الوصول إليها بشكل أو بآخر إما عن طريق الشراء والدفع الزيادة أو عن طريق كسر السرعة وتقليل التواقيت وما إلى ذلك ولكن هذا العمليات تحتاج إلى خبرة كبيرة ولذلك لا يتسنى للجميع القيام بها

هذه الخطط من الشركات أسميها صناعة المال تقوم بعمل فئة بحالها لا يختلف كل عنصر فيها عن الآخر إلا على التردد أو أشياء بسيطة

دائما تحاول الشركات خداع من لا خبرة لهم في مجال معين ليس فقط في الكمبيوتر والستفادة منهم في أشياء لا تستحق

في النهاية أرجوا أن يكون إخواتنا في المنتدى أكثر حرصا من خداع الشركات وربنا يصبرنا على هذه الخطط التي لا تهدف إلى لكسب المال بغض النظر عن الأضرار

[Jiraiya]

المثال الرابع:
فى اواخر الصيف الماضى وصلت سلسلة "GTX 4xx” و منها العملاق "GTX 460” الذى تغلب على "GTX 470, 480” , الغريب فى الامر انه عندما بدأ البعض بوضع ملف ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480, 470” قبله هذا الكارت (نحن نتكلم عن "GTX460”( ما معنى هذا؟. اهو خطاء برمجى فادح من مبرمجين "Nvidia” ؟ ام ماذا؟ هل من المعقول ان يقوم هذا الكارت مع الاختلاف الشبه نصفى فى المميزات و المواصفات و يجعل نفسه فى قوة " GTX 480” هل هذا صحيح؟ ام اننا فى دوامة برمجية و هم يضحكون علينا و و يأخذون منا مالنا؟ اذا فهو خطاء برمجى فادح ادى الى قبول الكارت "GTX 460” الى التحول ل "GTX 480” بمجرد وضع ملف ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480 او GTX 470” هل هذا طبيعى ؟ و لنتذكر فأن بعد ان تكشف هذا الموضوع قامت الشركة بوضع "بايوس" جديد ل "GTX 460” لجعله لا يقبل ال"بايوس" الخاص ب "GTX 480, 470” اذا فنحن فى دوامة برجية لا اكثر, لنأخذ مثالا اخر

الـ GTX 460 يتحول لـ GTX 480 أو GTX 470 أين ذلك ؟ أعتقد أنك تقصد GTX 465 !