هل هناك فارق بالسرعة اذا ماتم زيادة FSB وانقاص معامل الضرب ام العكس صحيح ؟

[ايهاب الغول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



كنت اتساءل هل هناك فرق بالسرعة اذا ماتم الاتي
(بغض النظر عن تحقيق رقم قياسي بالكسر )

multiplier اعلى + FSB اوطئ
ام
multiplier اوطئ + FSB اعلى

:ah30:
اين نجد السرعة الافضل بين تلك المعادلتين
يعني اقصد بالسرعة
عمليات تحويل فيديو بالاخص
او
مجرد سرعة وخلاص من غير تخصيص لمن لايعرف بمسئلة تحويل الفيديو تلك




بارك الله بكم وزادكم علماً

[Extreme2]

عليكم السلام
المسألة تعتمد أولا واخرا على حظك مع قابلية المعالج للكسر , فهناك معالجات لا تقبل رفع FSB أو QPI سوى لحد معين .
لذلك يضطر المستخدم بهذة الحالة الإعتماد على معامل الضرب لرفع التردد دون اللجوء لرفع FSB مما يزيد نسبة الإستقرار .
مسألة القوة فهي شبيهة بناقل الحركة في السيارة , فكلما رفعت الغيار للأول والثاني والثالث ازدات سرعة المركبة لكنها في الحقيقة تكون أضعف .
بمعنى انه اذا اعتمدت على رفع الناقل فقط بكسر السرعة فإنك ستحصل على سرعة ببرامج تحويل الفيديو لكن هناك برامج أخرى كبرامج التصميم والريندر تستفيد بشكل كبير من تردد الناقل والمرتبط بحد ذاته مع تردد الرامات .
مع معالجك اذا استطعت الثبات على إعدادات 21x200 سيكون الأداء مثالي سواء للناقل أو التردد , فبهذا الضبط تحصل على تردد عالي سواء للناقل أو المعالج بالإضافة لعمل الرامات بأقصى طاقتها 1600Mhz .

[anistoona]

إن تشبيه سرعة الـ FSB و الـ QPI بسرعة المحرك ، ومعامل الضرب بناقل الحركة في السيارة ، هو تشبيه رائع .. :ah7:

[ey@d-i7]

بمعنى انه اذا اعتمدت على رفع الناقل فقط بكسر السرعة فإنك ستحصل على سرعة ببرامج تحويل الفيديو لكن هناك برامج أخرى كبرامج التصميم والريندر تستفيد بشكل كبير من تردد الناقل والمرتبط بحد ذاته مع تردد الرامات .

لم أفهم القصد تماماً ... أرجو التوضيح

[Extreme2]

^ المقصد أنه مثل ما هناك برامج تستفيد من التردد العالي للمعالج فهناك أيضا برامج تستفيد من التردد العالي للناقل .
فالتوازن بينهما أمر مهم للحصول على أداء مثالي لجميع التطبيقات .

[ey@d-i7]

أخي العزيز نواف أريد أن أسألك لماذا في معالجات C2D تم التوجه إلى رفع الناقل من 200 في عائلة Dual Core إلى 333.3 وخفض الناقل ليصيح ما دون 10 فيما كان فوق 10 في الداول كور ؟

[ايهاب الغول]

عليكم السلام
مسألة القوة فهي شبيهة بناقل الحركة في السيارة , فكلما رفعت الغيار للأول والثاني والثالث ازدات سرعة المركبة لكنها في الحقيقة تكون أضعف .

زادك الله علماً اخي الغالي
ولو اثقلنا عليك اخي الكريم لم استوعب هذه الجملة :ah30:
وعندي احساس ان هذه الجملة خلاصة سؤالي
فالو تتكرم بتوضيح بسيط
ورحم الله لك والديك وسدد خطاك

[0 cool]

عليكم السلام
المسألة تعتمد أولا واخرا على حظك مع قابلية المعالج للكسر , فهناك معالجات لا تقبل رفع FSB أو QPI سوى لحد معين .
لذلك يضطر المستخدم بهذة الحالة الإعتماد على معامل الضرب لرفع التردد دون اللجوء لرفع FSB مما يزيد نسبة الإستقرار .
مسألة القوة فهي شبيهة بناقل الحركة في السيارة , فكلما رفعت الغيار للأول والثاني والثالث ازدات سرعة المركبة لكنها في الحقيقة تكون أضعف .
بمعنى انه اذا اعتمدت على رفع الناقل فقط بكسر السرعة فإنك ستحصل على سرعة ببرامج تحويل الفيديو لكن هناك برامج أخرى كبرامج التصميم والريندر تستفيد بشكل كبير من تردد الناقل والمرتبط بحد ذاته مع تردد الرامات .
مع معالجك اذا استطعت الثبات على إعدادات 21x200 سيكون الأداء مثالي سواء للناقل أو التردد , فبهذا الضبط تحصل على تردد عالي سواء للناقل أو المعالج بالإضافة لعمل الرامات بأقصى طاقتها 1600Mhz .

هنا تقصد لو أفترضنا أن لذي معالج مفتوح معامل الضرب علي أن أوازنه بين معامل الضرب و FSB للوصول لأداء عالي لبرامج التصميم و برامج تحويل الفديو. أما في حالة أن معامل الضرب مغلق نفرض على 9 فلا يوجد أمامي سوى رفع FSB فقط مع أستفادة برامج التصيميم فقط دون برامج التحويل ؟ هل هذا صحيح

[Extreme2]

أخي العزيز نواف أريد أن أسألك لماذا في معالجات C2D تم التوجه إلى رفع الناقل من 200 في عائلة Dual Core إلى 333.3 وخفض الناقل ليصيح ما دون 10 فيما كان فوق 10 في الداول كور ؟

تقصد بالرقم 10 معامل الضرب وليس الناقل صحيح ؟
بالبداية المسألة تجارية بحتة , فإنتل لا يمكنها أن تعطيك معالج بناقل أمامي مرتفع مع معامل ضرب أعلى من 9 أو 10 .
فبهذة الحالة تضرب سوق فئة معينة من المعالجات على حساب سوق اخر .
معالجات Dual Core جائت بحجم ذاكرة و تردد ناقل أقل من معالجات Core2 Duo و Quad , لذلك لا بأس من فتح معامل الضرب فيها ليصل الى 13 , فتكلفة المعالج أصبحت أقل , وسيضطر المستخدم للوصول لأداء Core2 Duo لكسر السرعة لمستوى كبير قد يصل الى 3.2 أو 3.5 .

وعندي احساس ان هذه الجملة خلاصة سؤالي
فالو تتكرم بتوضيح بسيط
ورحم الله لك والديك وسدد خطاك

ما قصدته أخي ذكرته للأخ بمشاركة سابقة , وهو عند خفض الناقل والإعتماد على معامل الضرب في الكسر فإنك تقوم بتسريع المعالج لكن هناك برامج ثقيلة تستفيد من التردد العالي للناقل .
يعني مثلا لو قمنا بكسر معالج i7 920 على النحو التالي :
180X21 =3870MHz
مقارنة مع :
200X19=3800MHz
فمن ستكون الغلبة بهذة الحالة ؟ بغض النظر عن 30MHz فارق بين الترددين لأنه بإعتبار لا يذكر .
إن ضبط تردد 200 لل BCLK لمنصات i7 أو i5 يعطي تردد ناقل أعلى من ضبطه على 180 ..
200 يعطي تردد 3600 للناقل .
190 يعطي تردد 3400 للناقل .
180 يعطي تردد 3200 للناقل .
لذلك الضبط 200X19 سيكون الأفضل بكل تأكيد من ناحيتين , سرعة المعالج وسرعة الناقل فقد أصبحتا متكافئتان .
وأنا قمت بتشبيه الطريقة بناقل الحركة بالمركبة بحيث لو قمنا بوضع الغيار الثالث على منحدر وأردنا صعوده فالمركبة لن تكون قادرة على ذلك إلا بوضعية الغيار الأول .
أما لو كانت المركبة تسير على طريق مستوي فإن الغيار الثالث سيكون اسرع من الأول لأن المهمة سهلة .
فالمحندر هو البرامج الثقيلة التي تستفيد من تردد الناقل , والطريق المستوي هو البرامج العادية التي تستفيد من تردد المعالج العالي كالألعاب وبرامج فك الضغط وتحويل الفيديو .

هنا تقصد لو أفترضنا أن لذي معالج مفتوح معامل الضرب علي أن أوازنه بين معامل الضرب و FSB للوصول لأداء عالي لبرامج التصميم و برامج تحويل الفديو. أما في حالة أن معامل الضرب مغلق نفرض على 9 فلا يوجد أمامي سوى رفع FSB فقط مع أستفادة برامج التصيميم فقط دون برامج التحويل ؟ هل هذا صحيح

الجزئية الأولى صحيحة , لكن الأخيرة لا .
الإستفادة ستكون أيضا ببرامج التحويل أيضا بكل تأكيد وجميع التطبيقات التي تستفيد من التردد العالي كالألعاب وغيرها .

[ey@d-i7]

تقصد بالرقم 10 معامل الضرب وليس الناقل صحيح ؟

نعم أخي كتبت ناقل خطئاً بالطبع أنا أقصد معامل الضرب

معالجات Dual Core جائت بحجم ذاكرة و تردد ناقل أقل من معالجات Core2 Duo و Quad , لذلك لا بأس من فتح معامل الضرب فيها ليصل الى 13 , فتكلفة المعالج أصبحت أقل , وسيضطر المستخدم للوصول لأداء Core2 Duo لكسر السرعة لمستوى كبير قد يصل الى 3.2 أو 3.5

هل تقصد فتح معامل الضرب في الداول كور أم الكور تو ديو ؟ وهل عملية فتح معامل الضرب ممكنة لأني حسب ما أعرف أن المعامل بيبقى مغلق و لا ييأتي مفتوحاً إلا في اصدارات الاكستريم .

وسؤال ثان من فضلك : هل استهلاك الطاقة للمعالج عند الكسر بيبقى نفسه ؟ سواء إن رفعنا الناقل و خفضنا المعامل أو رفعنا المعامل والناقل منخفض ؟ أو بمعنى آخر هل استهلاك الطاقة مرتبط بالناقل أو المعامل أو بالتردد بغض النظر عن كليهما ؟

[0 cool]

الجزئية الأولى صحيحة , لكن الأخيرة لا .
الإستفادة ستكون أيضا ببرامج التحويل أيضا بكل تأكيد وجميع التطبيقات التي تستفيد من التردد العالي كالألعاب وغيرها .

معلومة ممتازة الله يزيدك علم

وصلت الفكرة نفرض أن

9*446 بسرعة 4
و 6*669 بسرعة 4 أيضا

يكون الغلبة لي 6*669 لأن هنا تردد الناقل أكبر

سؤال هل المعالجات محصورة بين مدى محدد للناقل أم هو مفتوح ؟

[Extreme2]

هل تقصد فتح معامل الضرب في الداول كور أم الكور تو ديو ؟ وهل عملية فتح معامل الضرب ممكنة لأني حسب ما أعرف أن المعامل بيبقى مغلق و لا ييأتي مفتوحاً إلا في اصدارات الاكستريم .

بالضبط , معامل الضرب مغلق بإستثناء معالجات Extreme و فئات k ,و أنا كنت اقصد معامل الضرب بمعالجات Duall Core يصل الى 13 فعلا .

وسؤال ثان من فضلك : هل استهلاك الطاقة للمعالج عند الكسر بيبقى نفسه ؟ سواء إن رفعنا الناقل و خفضنا المعامل أو رفعنا المعامل والناقل منخفض ؟ أو بمعنى آخر هل استهلاك الطاقة مرتبط بالناقل أو المعامل أو بالتردد بغض النظر عن كليهما ؟

استهلاك الطاقة سيرتفع بجميع حالات الكسر سواء كان من معامل الضرب أو رفع الناقل .

سؤال هل المعالجات محصورة بين مدى محدد للناقل أم هو مفتوح ؟

لم أفهم مقصدك تماما فالأمر يعتمد على فئة المعالج وقابليته للكسر .
لكن عموما جميع المعالجات من ايام P4 حتى الان تردد الناقل فيها متاح للرفع بإستثناء معالجات ساندي بريدج الأخيرة ..
فرفع تردد الناقل فيها عن 105MHz يصبح خطر عليها .

[ايهاب الغول]

مع معالجك اذا استطعت الثبات على إعدادات 21x200 سيكون الأداء مثالي سواء للناقل أو التردد , فبهذا الضبط تحصل على تردد عالي سواء للناقل أو المعالج بالإضافة لعمل الرامات بأقصى طاقتها 1600Mhz .

حسناً انا حصلت على الثبات بالحالتين ادناه

21 200x
و
20 216x

فمن الافضل لاستقر علية برأيك اخي

[Extreme2]

ماشاء الله ..
طبعا 20x216 أفضل اذا كان الفولت والحرارة ضمن الحد المسموح .

[ايهاب الغول]

ماشاء الله ..
طبعا 20x216 أفضل اذا كان الفولت والحرارة ضمن الحد المسموح .

فولتية وحرارة بأمان
لكن للاسف على حساب الرامات التي انخفض ترددها الى 600 ميجاهيرتز تقريباً
:ah32:

اخذت بنصيحتك بتحقيق المثالية على الضبط
21x200
و 800 ميجاهيرتز للرامات


جزاك الله خير اخي العزيز لم تقصر
مدينٌ لك ياغالي