أى هذه المعالجات أفضل بالنسبة لبرامج محاكاة

[puer_dux]

السلام عليكم

أنا أعمل و أدرس فى مجال الشبكات، ونستخدم برامج مثل (GNS3/VMWare/VPC) لعمل محاكاة لأجهزة الشبكات وللكمبيوترات على جهاز كمبيوتر واحد. ومثل هذه البرامج تستهلك سعة و أداء المعالج والرامات بشكل كبير جدا لأن كل جهاز (روتر أو سويتش أو جهاز كمبيوتر تخيلى) يحجز مساحة من المعالج ومن الرامات.
وسؤالى هو: أى هذه المعالجات أفضل من حيث قوة المعالج وتعدده وقدرته على تقسيم المعالجات والعمليات:

Intel® Core I7-950
Intel® Core I7-2600
Intel® Core i5-2500K 3.3GHz Processor = 1,450 L.E
AMD Phenom™ II X6 1055T 2.8GHz AM3 = 1,050 L.E
AMD Phenom™ II X6 1075T 3.0GHz Black Edition = 1,160 L.E
AMD Phenom™ II X6 1090T 3.2GHz Black Edition = 1,300 L.E
AMD Phenom™ II X6 1100T 3.3GHz Black Edition = 1,450 L.E

وما هى اللوحة الأم الأفضل له بحيث لا يكون مبالغ فيها وفى نفس الوقت حديثة
GA-58x-UD7
GA-58x-UD5
GA-58x-UD3Gigabyte GA-P61-USB3-B3 socket LGA1155 motherboard = 595 L.E
ASUS Sabertooth P67 socket LGA1155 motherboard = 1,600 L.E
ASRock 890GX Extreme4 R2.0 Socket AM3 motherboard =1050
ASRock Fatal1ty P67 Professional Socket 1155 Motherboard =1650وهل الأفضل لى أن ابحث عن لوحة :
Z68
X58
P67
وما هو الفرق بينهم

والسؤال الأخير عن السوكيت ومعناها والفرق بينها وأيها أفضل بالنسبة لى:
1366
1155
1156

أشكر لكم ردكم مسبقا، وأرجو التوضيح بإسهاب أو أن تذكروا لى مصادر لأطلع و أستزيد
وجزاكم الله عنى خيرا
والسلام عليكم

[EL KING OMAR]

هو أفضل معالج من دول I5 2500K و أفضل ماذربورد هى ASRock Z68 Extreme4 ب1500 جنيه و لو ملقيتهاش هات Asus sabertooth P67 و لكنها بشريحة أقدم.
الفروق بين السوكيت هو عدد الpins أو الدبابيس الموجودة و الغريب أن أنتل كل شويه تغير السوكيت و الأغرب أنهم لما طرحوا معمارية الساندى بريدج جابوا سوكيت 1156 و عملوا منه سوكيت 1155 يعنى شالوا pin واحد فقط و بروسيسور 1155 مش متوافق مع 1156 و العكس برضه

[CR@N$H]

عذرا أخي عمر ولكن كلامك ليس صحيح تماما فالأفضل بالنسبة لاستخدامات الأخ هو معالجات AMD ذات الأنوية السداسية كال1055T و ال1075T "الذي أفضله" وأنصحك أن تبحث عن لوحة تدعم المعالجات الجديدة "إن كانت بمقبس AM3+ أو المقبس القديم AM3 مع دعم الBios و أظن انها موجودة في السوق المصري"
ولا تنسى ان تضع ذاكرة ضخمة لا تقل عن 8GB

[Ahmed.Saleh]

Intel® Core i5-2500K 3.3GHz Processor = 1,450 L.E ; Intel® Core I7-2600
لا يقارنوا بأى معالج تانى لانه مافيش منافس ليهم من AMD هما يتقارنوا ببعض بس والافضل طبها ال 2600 وال 2500 مش وقليل ده بطل عالمى

السوكيت هوه عباره عن المكان اللى يركب قيه المعالج وبيختلف نوعه بأختلاف التكنولوجيا والجيل التابه ليه المعالج وده مش اختيارى ده اجبارى
يعنى Corei7 2600k OR i5 2500k,2500,2400 دول فئه الساندى بريدج ودول بيركبوا على سوكيت 1155 وفيه كمان i3 2100
يبقى السوكت مش بيتم المفاضله بين المعالجات بيه

انتا بتختار المعالج الاول وتشوف بيركب على سوكت ايه 1155 و 1156 و 1336 وتجيب لوحه ام تكون بتدعم السوكت ده
وانا مع الاخ فى اختياره ل I5 2500k وممكن لو عاوز حاجه اقوى جيب I7 2600k بيدعم الهايبر ثريدينج وده بيخلى المعالج مستغل افضل استغلال وهيريحك جدا وتبقى تكسر سرعته اذا احتجت قدام كتير لما تحس انه بقى مش مناسب وده صعب جدا لانه يبقى بنتكلم ف 4 سنين على الاقل او انتظر البلدوزر بتاع AMD اذا تقدر تستنى

ويستحسن تذكر ميزانيتك عشان نشوف ايه النظام

واللوحه الام فى حاله I5 2500 او I7 2600 يبقى جيب ال P67 ودى ممتازه واكتر من كده انا اعتبره تبذير وده رأى شخصى
انا جبت I5 2500K ومعاه ماذر ASRock H67 ب 700ج ودى زى الفل جدا وارخص من اى لوحه برقاقات P67 او الجباره Z58

[CR@N$H]

عذرا شباب ولكن الأخ لا يريد الحاسب للألعاب بل لل Visualization وهذه الأخيرة تهتم بعدد الأنوية الحقيقية في المقام الأول قبل اي شيء أخر لذلك فمعالجات الCore I7 و الCore I5 الرباعية لن تقدم نفس الأداء التي ستقدمه المعالجات السداسية وحتى و إن كانت بمعمارية أضعف لذلك ما لم يكن المعالج Core I7 980 بسعر 1000$ ضمن الميزانية فلا يوجد منافس لمعالجات Phenom II X6

[Ahmed.Saleh]

شوف هيه النظريه فى البرنامج اللى هيستخدمه الاخ الكريم
ان كان سيستفيد من 6 الأنويه فعلا يبقى جيب ال X6 1100T
ولكن ان كان فقط يستفيد من 4 انويه يبقى ال I7 2600 او اخوه 2600K ممتاز وممكن يقلل ويجيب I5 2500k

دى متطلبات تشغيل ال VMWare
Intel
Intel CPUs require EM64T and VT support in the chip and in the BIOS.


Note: If VT is enabled on an ESX host, the vmx flag is found in /proc/cpuinfo.

المهم يكون بيدعم Virtualization ومش مذكور طلبه لعدد معين من الانويه لانه مبنى على الانظمه الافتراضيه
وال I7;5 2600k 2500k بيدعموا الحاصيه دى وبقوه وده سبب اختيارى

ومن اللنك ده واضح انه البرنامج GNS3 بيحتاج حجم رام كبير وده اللى نصح بيه الاخ كراش بانه يبقى الرام 8 جيجا

وهنا مذكور المتطلبات وبينصح برضوا بحجم رام كبير

انا دورت وحبيت اعرف ايه اصلا متطلبات البرامج دى ولاقيت انها برامج قديمه الا اذا الاخ بيستخدم اصدارات احدث ومتطلباتها فيما يخص المعالج مش قويه ووقتها ما كنش فيه تعدد انويه
وان كان دلوقتى فيه يبقى كده البرنامج المفروض يطير غير انه ال I7 2600k بيدعم الهايبرثريدنج والفيرتواليزيشن

Advanced Technologi
Intel® Turbo Boost Technology	2.0
Intel® vPro Technology	No
Intel® Hyper-Threading Technology	Yes
Intel® Virtualization Technology (VT-x)	Yes
Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)	No
Intel® Trusted Execution Technology	No
AES New Instructions	Yes
Intel® 64	Yes
Idle States	Yes
Enhanced Intel SpeedStep® Technology	Yes
Thermal Monitoring Technologies	Yes
Intel® Fast Memory Access	Yes
Intel® Flex Memory Access Execute Disable Bi	Yes Yes

[EL KING OMAR]

https://www.guru3d.com/article/core-...600k-review/16
تفوق تام للساندى بريدج

[CR@N$H]

ka7rata
البرامج بحد ذاتها لا تأخذ أي شيء يذكر من الحاسب ولكن الفكرة في الأنظمة الوهمية نفسها
كل معالجات Intel و AMD الحديثة تحوي على خصائص الVT لذلك ليست المشكلة هنا
هل تصدق ان هذه البرامج ممكن تستفيد من المخدمات التي تملك أكثر من 32 نواة و أكثر من ذلك
الHT لدى Intel لا تعادل قوة ربع النواة الحقيقية في أفضل الأحوال لذلك الأربع الأنوية و الHT لا تقارن بقوة الست أنوية الحقيقية في مجال الVT و خصوصا عندما يكون هناك أكثر من 4 أجهزة وهمية تعمل سويا
على كل حال أخي صاحب الموضوع إن كنت تستطيع الأنتظار لوصول اللوحات بشريحة ال990 إلى مصر سيكون أفضل لانها ستدعم ال IOMMU والتي تساعد في عمل الأنظمة الوهمية بشكل كبير
على كل حال الأمر يعود لك في النهاية

اخي عمر ما فائدة أرقام ال3DMark في الVT
صاحب الموضوع يريد العمل لا الألعاب لذلك لا تقارن بين هذا وذاك

[Ahmed.Saleh]

ka7rata
البرامج بحد ذاتها لا تأخذ أي شيء يذكر من الحاسب ولكن الفكرة في الأنظمة الوهمية نفسها
كل معالجات Intel و AMD الحديثة تحوي على خصائص الVT لذلك ليست المشكلة هنا
هل تصدق ان هذه البرامج ممكن تستفيد من المخدمات التي تملك أكثر من 32 نواة و أكثر من ذلك
الHT لدى Intel لا تعادل قوة ربع النواة الحقيقية في أفضل الأحوال لذلك الأربع الأنوية و الHT لا تقارن بقوة الست أنوية الحقيقية في مجال الVT و خصوصا عندما يكون هناك أكثر من 4 أجهزة وهمية تعمل سويا
على كل حال أخي صاحب الموضوع إن كنت تستطيع الأنتظار لوصول اللوحات بشريحة ال990 إلى مصر سيكون أفضل لانها ستدعم ال IOMMU والتي تساعد في عمل الأنظمة الوهمية بشكل كبير
على كل حال الأمر يعود لك في النهاية

اخي عمر ما فائدة أرقام ال3DMark في الVT
صاحب الموضوع يريد العمل لا الألعاب لذلك لا تقارن بين هذا وذاك

معلومه جديده جارى التحقق منها
وهيه دى الفائده الحقيقيه فى الموقع هنا
النظريه ومافيها انه i7 2600k جبار وال 1100T x6 فظيع برضوا والبرامج مش محتاجه كل ده الموضوع زى ما فهمت متوقف على كم الاجهزه اللى بيسيطر عليها او الوهميه اللى تتعمل
ومنكم نستفيد يا ريس

[يونس محمد]

عن تجربة جميع ما يعتمد على المحاكاة يحتاج الى تعدد انوية معالجات انتل بشكل عام افضل من amd لكن من نفس البرامج وبشكل عام الافضل تعدد الانوية انا مع الاخ cranch في هذا الموضوع الافضل التفكير بمعالجات amd السداسية 1090 t 110t لنو يمثلو بديل اقتصادي وفي نفس الوقت الايفاء بالغرض مع زيادة الذاكرة بشكل كبير

[puer_dux]

إخوانى الكرام
السلام عليكم
لا أعلم كيف أشكركم، أقسم بالله أن النقاش الذى دار هو عين ما أريد، وأننى بحثت فى بعض المواقع عمن يناقش مسألة تعدد الأنوية وفائدتها فى برامج المحاكاة فلم أجد مثل هذا النقاش الثرى الرائع الذى يدل على قوة العقول وإتساع الأفاق
و أنا أخص جميع إخوانى الذين تفاعلوا بالذكر وبالشكر وهم: الكينج و كرانش وكحرته ويونس
الميزانية بالنسبة للمعالج واللوحة الأم 3000 وبحد أقصى 4000

و أنا قد أنتظر البلدوزر واللوحات بشريحة (990)، ولكنى أريد توضيح أكثر عن البلدوزر وهل سيفيدنى فى مسألة تعدد الأنوية التى أريدها وما هى الفوائد الأخرى لشرائح ال (990)
أنا أعلم أنى أسال كثيرا، ولكنكم أيضا تعلمون أن هذه الأمور مثل البحر لا أول لها من آخر فمن تضجر منى ولم يرد الكتابة فليعيننى بلينكات للإفادة و أنا أذهب أتعلم منها
مسألة كسر السرعة لا تشغلنى حاليا، ولقد قد أنتبه لها فى وقت لاحق
كما قال أخى كرانش (البرامج بحد ذاتها لا تأخذ أي شيء يذكر من الحاسب ولكن الفكرة في الأنظمة الوهمية نفسها) واكمل فى توضيح هذا الكلام
سأوضح بشكل أكبر ماذا تفعل هذه البرامج
و أولا: أبدأ بفيديو لشخص إستطاع باستخدام جهاز به 8 معالجات و 12 جيجا رام أن يحاكى أو يصنع بداخل برنامج ال (GNS3) ما يعادل 107 روتر سيسكو فعلى، وهذا هو اللينك لتستوضحوا أكثر:
https://www.youtube.com/watch?v=RTcj_BRwpHM
و لا حظوا معى كيف أن هذا العدد من الأجهزة قد إستهلك قدرة المعالجات الثمانية لأقصى طاقتها

ثانيا: الفكرة فى هذه البرامج تعتمد على الآتى:
1. ان أغلبنا يمتلك جهاز كمبيوتر قوى ذو معالج قوى متعدد الأنوية و حجم رامات كبير، وكلنا ننصب على هذا الجهاز نظام تشغيل يستفيد هذا النظام من جزء ضئيل من المعالج ومن الرامات وهذا السيناريو قد يكون مقبولا لدى الأفراد العاديين حيث أن كثيرا منهم لا يلزمهم إستخدام كامل سعة المعالج أو الرامات
2. ولكن فى الشركات الكبيرة يقيسون تكلفة شراء الأجهزة مقابل أدائها، وكلنا يعلم أيضا أن فى الشركات الكبيرة يحاتجوا إلى عدد كبير من السيرفرات للقيام بخدمات متعددة مثل (DNS/DHCP/FTP/Database/Web Application). وفى السابق كانوا يشترون سيرفر للقيام بخدمة أو أكثر من هذه الخدمات، وكانت هذه السيرفرات قوية، فممكن أن يحتوى السيرفر الواحد على أكثر من معالج و أكثر من هارد و سعة كبيرة من الرامات، ولك تكن يستخدم هذها الهاردوير بأكمله ولكن كان يستخدم 25 أو 50 بالمائة منه وهذا ما كانت الشركات الكبيرة تعتبره كخسارة و إهدار للمال.
3. ومن هنا ظهرت مسألة ال (Virtualization and Simulation)وهى تطبق بطريقتين :
الأولى وهى للمستخدمين العاديين وهى تقوم على أن تنصب نظام التشغيل، الويندوز على سبيل المثال ثم على الويندوز (وهو فى هذه الحالة يسمى نظام التشغيل المضيف -Host-)وداخل نظام التشغيل تنصب برنامج هذا البرنامج يسمح لك أن تحجز من المعالج والرامات جزءا تستخدمه لتنصيب نسخة نظام تسغيل وهمية أو أكثر داخل البرنامج ( وتسمى الضيف -Guest-)ويسمح لك هذا البرنامج لعمل أنظمة تشغيل مثلا على الويندوز لا تستطيع عملها بإستخدام خاصية (Dual boot)، وتصبح هذه النسخ قائمة جنبا إلى جنب مع النسخة التى أقمتها على الهاردوير الفعلى وتقوم بمهامها كاملة.
ويدخل تحت هذا النوع الأول ما يسمى ببرامج المحاكاة كال (GNS3 / Dynamips/Packet Tracer) وهذه البرامج لا تحاكى أنظمة التشغيل المعتادة كالويندوز واللينكس واليونكس ولكن تحاكى ما يسمى ب (IOSs) وهى أنظمة توضع على الروترات والسويتشات الكبيرة التى تنتجها شركات مثل سيسكو وجونيبر وهذه تستهلك المعالج والرامات بشكل كبير جدا وتحتاج الكثير من الأنوية وتهتم بها بصورة أكبر من برامج ال (Virtualization)على سبيل المثال.

الثانية وهى للسيرفرات وللشركات الكبيرة وهى تقوم على تنصيب برنامج معين على الهاردوير من الأساس بدلا من نظام التشغيل، وهذا البرنامج يتيح لك تنصيب أكثر من نظام تشغيل فى نفس الوقت على نفس الهاردوير مثل خاصية (Dual boot)، ولكن يفرق عنها أن كل أنظمة التشغيل المنصبة تعمل فى نفس الوقت.
أشكر لكم الرد و أرجو التفاعل بشكل أكبر
والسلام عليكم

[CR@N$H]

و أنا قد أنتظر البلدوزر واللوحات بشريحة (990)، ولكنى أريد توضيح أكثر عن البلدوزر وهل سيفيدنى فى مسألة تعدد الأنوية التى أريدها وما هى الفوائد الأخرى لشرائح ال (990)

الBulldozer سيأتي بثمان انوية لذلك سيعطيك دفعة قوية من ناحية الأداء في مجال الVT
أما شرائح ال990 فتدعم ما يسمى IOMMU وهي تسمح للأنظمة الوهمية بالوصول المباشر للعتاد عن طريق التعريفات الخاصة بها في الأنظمة الوهمية عوضا عن الحاجة إلى استخدام عتاد افتراضي في البرنامج "حسبما فهمت من بعض المراجع عنها فانا لست مختص في الVT" ولا أعلم إن كانت ستفيدك في حال كنت لا تحتاج إلى تشغيل أكثر من نظام تشغيل فعلي على الحاسب

وأشكرك على الشرح الوافي عن الVT
هناك اقتراح لا أعلم إن كان ممكن او ضمن الميزانية أنت تشوفه وهو هذا

ASUS KGPE-D16 Dual Socket G34 AMD SR5690 + AMD Opteron 6128 Magny-Cours 2.0GHz 8 x 512KB L2 Cache 12MB L3 Cache Socket G34 115W 8-Core
بسعر 570$ كعرض حاليا واللوحة تسمح لك بإضافة معالج أخر بعد مدة في حال احتجت لذلك

أو
+ SUPERMICRO MBD-H8SGL-O Socket G34 AMD SR5650 AMD Opteron 6128 Magny-Cours 2.0GHz 8 x 512KB L2 Cache 12MB L3 Cache Socket G34 115W 8-Core
بسعر 485$ ولكن لن تستطيع تركيب معالج أخر معهم

والأهم من ذلك ان هذه اللوحات تدعم الBulldozer بشكل كامل و أيضا المعالج المذكور هو بثمان انوية

[Eng\M.said]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله حوار اكثر من رائع وخبرات فعلا حقيقية

اخى الكريم انا اعمل على هذه البرامج منذ زمن فأخوك مهندس شبكات والحمد لله حاصل على عددة شهادات فى المجال سواء مايكروسوفت او سيسكو

منذ فترة حقيقة جهازى كان بداء يخرف من كثرة الاجهزة الوهمية وبعدين قررت اشترى جهاز جديد فاستشرت الاخوة هنا اصحاب الخبرات العريقة وقد كان

واستقر الاخوة على تجميعة ستجدها فى مواصفات جهازى التكلفة تقريبا تجاوزت 6000 جنيه ولكن الجهاز ماشاء الله عليه فانا بيه والحمد لله وصلت ل 15 جهاز وهمى على Hyper-v

واكتر من 25 راوتر وفى زيادة بفضل الله بالنسبة لكمية الراوترات انت ممكن توصل ل100 لان عند حضرتك IDEAL-PC وده بيقلل من تحميل البروسيسور نصحتيى لك اهتم بالرامات اكثر شئ

لان الاجهزة الوهمية تحتاجها

وبالتوفيق باذن الله

[Ahmed.Saleh]

بس ده الراجل بيقول 3000 او 4000 يعنى يا دوب يجيب ماذر عاديه مش ام 540 دولار دى يبقى كل الفلوس راحت ع الماذر بس
انا ارجح الانتظار للبلدوزر دول 8 انويه وظهوره هينزل اسعار معالجات تانيه كتير فى حاله صدق المراجعات المتسربه
وبما انه الرام مهم جيب ماذر تشيل 4 رامات وركب 4 رامات 4 جيجا = 16 جيجا وقلل ف الهارد وسيبك من الفيجا او جيب فيجا تشغلك مؤقتا وجيب ال 1100T

او انتظر البلدوزر وده الافضل