الى متى مانعقل!

**cool-good** · 31-07-2005, 12:27

السلام عليكم...انا من الناس الذين افاقو من السبات العميق وراء اللهث حول كل جديد في عالم الكمبيوتر المكتبي..فلقد جددت الجهاز 5 مرات خلال الست السبع سنوات الماضية..
ادركت ان تقنيات الكمبيوتر المكتبي سريع ماتبور...فقررت في النهايه اخذ تقنيات السيرفر حقت الناس الثكانه والي ماينضحك عليهم بسرعه :D (التجديد فيها مأخوذ له الف حساب من الشركة والعميل)لاجل كذا تقنياته في تقدم بطيء من غير ضحك زائف على عملاء هذه التقنية....معالجات زون...هارد دسك سكازي سيجت 15 الف دورة....وغيرة
اما اصحاب القروفكس لو يلاحظون شركات انتاج الافلام والالعاب مايستخدمو جي فورس ولا غيرة من الكروت السوقيه...فيه نوعية من الكروت مثل التي تقدمها شركة ثري دي لاب https://www.3dlabs.com تحتوي على معالج لرسومات(كامل على الكرت)وليس مسرع لرسومات(زي الكروت السوقيه)يقوم بتولي مهام اي شيء غروفكس بالكامل نيابة عن معالج الجهاز الرئيسي...وطبعا اشياء ومنتجات زي كذا موجهه اصلا لاستخدامات المؤسسات والشركات.اسعارها باهضه جدا ولكن 5 سنوات وماتحتاج تجدد جهازك وتوفر على نفسك تقليب المجلات والمواقع بحثا عن كل جديد!

**alaaaweee** · 31-07-2005, 15:10

اسعارها باهضه جدا ولكن 5 سنوات وماتحتاج تجدد جهازك وتوفر على نفسك تقليب المجلات والمواقع بحثا عن كل جديد!

5 سنوات كثيرة، خلهم سنتين على الأقل. حتى سوق الأجهزة الخادمة ومنصات العمل فيها تطورات سريعة من ناحية الهاردوير، وشركات مثل Nvidia و ATI لها حصة كبيرة في هذه السوق، نفيديا بكروت الـ Quadro و ATI بكروت Fire GL، لا تنسى تقنية SLI و CrossFire التي لا تمتلكها شركات أخرى مثل 3Dlabs و Matrox .

**cool-good** · 31-07-2005, 15:35

لاحظ ان كروت شركة ثري دي لاب هي موجهه اصلا للقطاع الاحترافي(لاجل كذا نادر ان شخص عادي يعرف كرت زي كذا الا محترفين الغروفكس) وهي كروت ليست مثل الشركات الاخرى حيث انه مدمج معها معالج لرسومات وليس مسرع! ....وهي من القوة بحيث انها لاتحتاج لربط اكثر من كرت شاشة مع بعض....راجع موقع الشركه فيها معلومات تدهشك.
وكروت الشاشة لهذي الشركة قد تم اختيارها في ورشات عمل كثير من شركات السنما وتصمميم الالعاب..راجع الموقع
اما معالجات اجهزة السيرفر لاتقولى انها تتطور اسرع من معالجات الكمبيوتر المكتبي لانها نزلت اصلا باخر تقنياتها مو زي حكايه الكمبيوترات المكتبيه عندهم اخر التقنيات بس مايعطوك ايها يعطوك الي قبلها...يعني شغل فبركه وابتزاز!
تلقاهم ذحين مخترعين معالج بنتيوم4 سرعة 6000 بس مايعطوك اياه يعطوك حبه حبه حتى تجدد وتخسر وهم يربحو

**hamza934** · 31-07-2005, 18:00

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cool-good

اما معالجات اجهزة السيرفر لاتقولى انها تتطور اسرع من معالجات الكمبيوتر المكتبي لانها نزلت اصلا باخر تقنياتها مو زي حكايه الكمبيوترات المكتبيه عندهم اخر التقنيات بس مايعطوك ايها يعطوك الي قبلها...يعني شغل فبركه وابتزاز!
تلقاهم ذحين مخترعين معالج بنتيوم4 سرعة 6000 بس مايعطوك اياه يعطوك حبه حبه حتى تجدد وتخسر وهم يربحو

لماذا هذه الشركات تتنافس فيما بينها و تقوم بعقد مؤتمرات صحفية للتعريف باخر منتجاتها و تشترك في المعارض المقامة لذلك و تنتظر غيرها من الفرص لتقوم باظهار الجديد لديها و التعريف به ؟؟ هل لديها اجدد منه لتنافس به الشركات الاخرى؟؟
فسر هذه التقنيات و كيفية ظهورها
SLI ظهرت في الكومبيوترات المكتبية تم في السيرفرات
ناقل 800 لانتل ظهر في البينتيوم 4 تم في الزيون و كذلك HT و رامات بتردد 400
و غيرها من التقنيات و كذلك اخر ما توصل اليه العلم DUAL CORE التى اصبحت تنافس السيرفرات و خصوصا من ناحية السعر
و لكل كرت شاشة و استخدامه
و كروت 3D LABS لا تصلح للالعاب
5 سنوات فترة طويلة جدا لكى لا يكون الجهاز قديم
انت اشترى اخر التقنيات و خلال سنتين ستصبح عادية و 5 سنوات تصبح عتيقة

**cool-good** · 31-07-2005, 18:13

الشيء الى انا ملاحظه والكل يلاحظة ان تطور تقنيات السيرفر ابطء من تطور اجهزة الكمبيوتر المكتبي كون عملاء هذه التقنيات هم ليسو ببساطه مستهلك عادي ويدفع زي المستهلك العادي كل سنه يجدد!
بخصوص كرت 3دي لاب كيف مايصلح للالعاب والالعاب مصممه بواسطته في ورش شركات التصميم :D

**alaaaweee** · 01-08-2005, 05:00

بخصوص كرت 3دي لاب كيف مايصلح للالعاب والالعاب مصممه بواسطته في ورش شركات التصميم

نعم أخي هي لا تصلح للألعاب، الكرت نفسه لا يكفي لتشغيل الألعاب بكفائة هناك شيء آخر وهي الدرايفات، ومدى قدرة كل شركة من إصدار درايفات وتحديثها باستمرار، حتى تعطي أداء مرضي في الألعاب.

**Max Heater** · 01-08-2005, 10:13

هنالك من تحدث عن مسرعات ماتروكس الرسومية ، بالمناسبة هذه البطاقات على إرتفاع أسعارها الشديد لا تنفع للألعاب ، أذكر مثالاً بطاقة ماتروكس بارهيليا ثلاثية الشاشات ثمنها الآن لا يقل عن 300 دولار وتحرز في ثري دي مارك 2001 حوالي 2000-3000 نقطة فقط!!

أحب أن أذكر لكم تجربتي مع جهاز خادم "إيسر آلتوس" الذي يعمل بمعالجي بنتيوم3 إثنين ، الجهاز ظهر في أعوام 2001 و 2002 وسعره طبعاً خيالي 3000 دولار (في ذلك الوقت) ، وبقرص سكازي IBM 10000 دورة ، وهو الآن عند تنصيب ويندوز 2003 سيرفر يستهلك 5 دقائق للآقلاع!!
أي أنه لم يعد ينفع الآن....

**cool-good** · 01-08-2005, 10:56

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alaaaweee

نعم أخي هي لا تصلح للألعاب، الكرت نفسه لا يكفي لتشغيل الألعاب بكفائة هناك شيء آخر وهي الدرايفات، ومدى قدرة كل شركة من إصدار درايفات وتحديثها باستمرار، حتى تعطي أداء مرضي في الألعاب.

الالعاب تعتمد اولا واخيرا على الدايركت اكس والدرايفر يدعم المميزات الموجودة في الدايركت اكس (كاتحويل والاضاءه وتضليل قمم البكسلات)وكروت الشاشة الجديدة الدرايفر حقها يدعم المزيد من المميزات الموجودة في الدايركت اكس وليس جميعها
فما بالك بهذا الكرت من 3D labs الى يدعم كامل مميزات الدايركت اكس وOpen GL 2.0 الى لسع ماطلع!!

وهذا مو كرت عادي ونادر ماينباع او حتى تحصله في الدول العربية(لانه موجه للقطاع الاحترافي كاقطاعات تصميم الالعاب والى ماتوجد عندنا في الوطن العربي)وهو كرت يحتوي على معالج للغروفكس وليس مسرع..وفرق بين الكلمتين يعني يقول للمعالج الرئيسي حق الكمبيوتر وخر على جنب ومالك في الغرفكس هذي شغلتي......مو زي المسرع في الكروت العادية اكثر من 50% من اداءها يعتمد على قوة المعالج الرئيسي للجهاز((واكبر انجاز عملته الكروت العادية وحتى اخر سلسله من كروت الالعاب من ان فيديا واي تي اي هو وضع وحده لمعالجه معلومات التحويل والاضاءه T L على الكرت نيابه عن معالج الجهاز الرئيسي))بينما الكرت المذكور يعالج جميع بيانات الغروفكس كونه يحتوى على معالج كامل
ارجو ان تكون المعلومه وصلت rule: :D

**Mubarak** · 01-08-2005, 11:40

هناك نقاط كثيرة يجب مراعاتها عند الحديث عن منتجات هذه الشركة
هذه الشركة بعد فشلها الذريع في مجال البطاقات الرسومية قامت شركة Creative بشراءها ، الشركة لا هي أفلحت في قطاع البطاقات الموجهة للألعاب كما أفلحت بطاقات Geforce و Radeon ولا قطاع بطاقات الرسوم التصميمية CAD/CAM كما أفلحت بطاقات FireGL و Quadro ففي غالب الأحيان تكون منتجات الشركتين أفضل من 3Dlabs، ولا هي حتى أفلحت في قطاع معالجات الفيديو كما هو الحال مع بطاقات Matrox.

الأمر الآخر فيما يخص ما ذكرته من تقنيات ، البطاقات جميعا تدعم تقنيات DirectX و OpenGL لكن ماذا انتجت شركة 3Dlabs؟

أما شركتى nvidia و ATI تدعمان أكثر من مجرد هاتين التقنيتين من ذلك:
Vertex Shaders
UltraShadow II Technology
Triple Buffering
nfiniteFX II Engine
NVIDIA Shading Rasterizer
CineFX 3.0 Engine
SmartShader
HYPER Z
VideoShader
FullStream
SmoothVision

هذه التقنيات والتصنيعات تتقاسمها الشركتان ، ولا أجد أثر لتقنيات تشرح الصدر وأنا أقرأ في منتجات 3Dlabs

الألعاب لا تعتمد على تقنية OpenGL و DX فقط ، بل تستفيد من التقنيات التي يتم إضافتها على البطاقات الرسومية ، وحتى لو كانت البطاقة تدعم التقنيات المستقبلية ، العبرة في النهاية بالواقع المستمر وهي عدم وجود مثل هذه البطاقات إلا في الحالات التي ذكرتها وهي محطات العمل التي تستمر لسنوات ، وأما منصات الألعاب فلما مكان لهذه البطاقة.

في محطات العمل فعلا الجهاز لا يحتاج لترقية لمدة قد تصل أحيانا إلى 5 سنوات ، لكن المبلغ المدفوع لمحطات العمل يصلح لشراء 3 اجهزة كمبيوتر ، مثال على ذلك ، فيما لو اشتريت محطة عمل بتقنية ثنائية المعالج مع بطاقة رسومية معتبرة وأقراص صلبة معتبرة سيكلفك هذا ما بين 4000-5000 دولار ، بينما لو اشتريت جهازا بمعالج عالي الأداء و بطاقة رسومية عالية الأداء و قرص صلب قوي وسريع ، هذه التوليفة الشخية لن تكلفك 2000 دولار ، وهذا يعني فارق 2000-3000 دولار تستطيع أن ترقي هذا الجهاز بعد عامين بقيمة 500 دولار

العبرة من يستخدم الجهاز؟ هل هو فرد ام شركة؟ إذا كان فرد فسنعطيه متطلبات الأفراد وإذا كان شركة سنعطيه متطلبات الشركات.

وأجد نفسي اوافقك في غالب ما قلته باستثناء أنه من العقل أن نميز بين حاجة الفرد وحاجة الشركة

**cool-good** · 01-08-2005, 11:54

(((شوف الشركات الى اعتمدت كروت هذه الشركة في محطات العمل حقتها))راجع الموقع...

https://www.3dlabs.com/products/product.asp?prod=293
https://www.3dlabs.com/press/detail....f=106&prreg=17
https://www.3dlabs.com/press/detail....f=105&prreg=17
https://www.3dlabs.com/press/detail....f=104&prreg=17

او حتى في الاتسديوهات العالميه https://www.3dlabs.com/press/casestu...ail.asp?case=5

القوة
https://www.3dlabs.com/press/detail.asp?ref=96
الالعاب تعتمد اولا واخيرا على الدايركت اكس والدرايفر يدعم المميزات الموجودة في الدايركت اكس
(كاتحويل والاضاءه وتضليل قمم البكسلات)وكروت الشاشة الجديدة الدرايفر حقها يدعم المزيد من المميزات الموجودة في الدايركت اكس وليس جميعها
فما بالك بهذا الكرت من 3D labs الى يدعم كامل مميزات الدايركت اكس وOpen GL 2.0 الى لسع ماطلع!!

وهذا مو كرت عادي ونادر ماينباع او حتى تحصله في الدول العربية(لانه موجه للقطاع الاحترافي كاقطاعات تصميم الالعاب والى ماتوجد عندنا في الوطن العربي)وهو كرت يحتوي على معالج للغروفكس وليس مسرع..وفرق بين الكلمتين يعني يقول للمعالج الرئيسي حق الكمبيوتر وخر على جنب ومالك في الغرفكس هذي شغلتي......مو زي المسرع في الكروت العادية اكثر من 50% من اداءها يعتمد على قوة المعالج الرئيسي للجهاز((واكبر انجاز عملته الكروت العادية وحتى اخر سلسله من كروت الالعاب من ان فيديا واي تي اي هو وضع وحده لمعالجه معلومات التحويل والاضاءه T L على الكرت نيابه عن معالج الجهاز الرئيسي))بينما الكرت المذكور يعالج جميع بيانات الغروفكس كونه يحتوى على معالج كامل
ارجو ان تكون المعلومه وصلت rule: :D

**hamza934** · 01-08-2005, 16:40

اشتري الكرت من 3D LABS و العب به و خلصنا
و اتمنى ان تستمتع به في اللعب

**TheCool** · 01-08-2005, 17:00

موضوع شيق وثقافة عالية يبديها الاخوان الكرام شكرا

**cool-good** · 01-08-2005, 18:13

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza934

اشتري الكرت من 3D LABS و العب به و خلصنا
و اتمنى ان تستمتع به في اللعب

وش فيها ان الواحد ياخذ تقنيات السيرفر ومحطات العمل(من كروت شاشة او معالجات او وسائط تخزين)بس ينفك عن
شغلة التجديد السنوي الي تقهر وياخذ 4 او خمس سنوات مرتاح :Angry:
ولو اشتريته اللعبك ولا يهمك :p

**vampire_1117** · 02-08-2005, 12:17

السلام عليكم اخواني الاعزاء

الى متى ما نعقل!!!

عنوان ملفت ولكن غير صحيح مثل افعال المجلات

الى صاحب الموضوع وبدون تعصب وزعل, ابي اسئلك من الي المفروض يعقل؟؟

واحد يشتري كرت علشان يستخدمه مدة 5 سنوات
اقوى كرت من شركة
3DLabs
هو
WILDCAT REALIZM 800
بمبلغ متوسط بين المواقع هو 2000 دولار

بما يعادل مبلغ 7500 ريال سعودي

اقوى كرت من شركة
NVIDIA
هو
GeForce 7800 GTX

بمبلغ متوسط بين المواقع هو 650 دولار
بما يعادل مبلغ 2438 ريال سعودي
قول انك شريت 2 بمبلغ 4875 ريال سعودي

ايهما راح يدوم معاك اكثر وايهما افضل اتمنى تسئل نفسك هذا السؤال والى متى نعقل !!!!!

وشكراً

**vampire_1117** · 02-08-2005, 12:42

لا وازيدك من الشعر بيت في موقع
www.newegg.com
اغلى كرت يعتمد على هذا الشيبست 7800GTX
بسعر
559
وهو
BFG Tech BFGR78256GTXOC Geforce 7800GTX 256MB GDDR3 PCI Express x16 Video Card
https://www.newegg.com/Product/Produ...82E16814143036

يعني راح تكون التكلقة الاجماليه للكرتين هي
4193 ريال

وشكراً