CCIE من دون اي خبره عمليه !!

[Barack Obama]

اخوتي انا عندي استفسار بخصوص الحصول على شهاده الـ CCIE من دون خبره عمليه ،،، سؤالي ليس في اماكنبه الحصول عليها من دون خبره عمليه ،،، لانني على يقين انه يمكنك الحصول على CCIE من دون خبره عمليه ،،، فقط بدراسه مكثفه وتدريب عملي مكثف على الابات المختلفه. لذلك انا لا اسأل عن امكانيه الحصول على CCIE من دون خبره عمليه ،،،لاني علي يقين ان ذلك ممكن


انا استفساري في نقطتين فقط وهما بعــــد الحصول على CCIE من دون خبره عمليه

1- هل من السهل الحصول على وظيفه بهذه الشهاده رغم قله الخبره ، بمعنى اخر هل سيقبل اصحاب العمل في توظيف شخص حاصل على CCIE من دون خبره عمليه
2- ما هو الراتب المتوقع ، بمعنى هل ساتوقع ان يدفع لي في نطاق CCIE اما في نطاقات اقل كـ CCNP وغيرها


اتمنى من اصحاب الخبره قبل الاجابه على هذا السؤال هو ان يضعوا ماده الـ CCIE نصب اعينهم فهي ماده ثقيله و تغطي جميع الجوانب العمليه بصوره مكتمله ، بمعنى اخر انه لا بد ان يكون حامل CCIE قادر على تنفيذ لابات متقدمه وبصوره مثاليه ، لذلك قبل الاجابه اتمنى ان يتم وضع هذه النقطه في الاعتبار

[fastory]

هناك شركات مزودة لحلول سيسكو (cisco partners) تتعاقد مع حاملي ccie من اجل الحصول على خصومات اضافية من شركة سيسكو ولا يشترط الخبرة العملية

[Barack Obama]

هناك شركات مزودة لحلول سيسكو (cisco partners) تتعاقد مع حاملي ccie من اجل الحصول على خصومات اضافية من شركة سيسكو ولا يشترط الخبرة العملية

صحيح ،،، هذه نقطه ايجابيه لانها فرصه ممتازه للحصول على الخبره العمليه بطبيعه الحال فان العمل في مثل هذه الشكات هو افضل مكان للحصول على الخبره العمليه

[anduril87]

والله انا مثلك ccie هاجس بالنسبه لي

لأن عملي لايمت لسيسكو بصله كلها على mcafee ips , firewall , ldp وغيرها وكذلك websense و gfi و microsoft

ونفس السؤال اوجهه لأصحاب الخبره هل بأمكاني الحصول على ccie بدون خبره في سوق العمل في حياتي العمليه لم اتعامل مع cisco الأ مره وحده فقط :D
خبرتي فقط في لاب تبعي فقط

هوه حضرتك معاك شهادات ايه من سيسكو ؟

[sherif-magdy]

صحيح ،،، هذه نقطه ايجابيه لانها فرصه ممتازه للحصول على الخبره العمليه بطبيعه الحال فان العمل في مثل هذه الشكات هو افضل مكان للحصول على الخبره العمليه

مش زى ما انت فاكر كده احيانا بيكون اقرب الى تأجير الشهاده و ليس العمل بها
لو فضلت تنظر لل ccie على انها شىء كبير قد لا تستطيع انهائها او قد تصدم بعد الحصول عليها - ففى الاول و الاخر هى مجرد شهاده و لكن الرواتب الخياليه التى تقرأها بخصوص هذه الشهاده هى ما يجعل لها هذا الشكل
و بالطبع شخص معه خمس او سبع سنوات خبره + ccie لا يتساوى بشخص معه ccie فقط
و برضه حسب التراك فممكن تلاقى طلب اكتر على ccie v من ccie r&s لان عدد الحاصلين على الاولى اقل بكثير من الثانيه حتى لو من دون خبره
بس فى اسوأ الاحوال لو اخدت ccie حتى لو من غير خبره اعتقادى ان فرص الوضائف هتظهر اكتر بحيث تجد طريقه تاخد بها خبره لكن بعدها يمكنك الانتقال الى شركه اخرى و راتب افضل وده وجهه نظرى مش اكتر بخصوص هذه الشهاده

[mezomora123]

مطروح للنقاش

[fastory]

أخي الكريم
الراتب يتحدد بمقدار تمكنك من العلم الذي تعرفه
والتمكن يأتي بالعادة من الخبرة العملية وعددت الحالات التي عالجتها
استبدال الخبرة العملية بالدراسة النظرية وتطبيق ما تتعلمه على لابات يمكنك من اتقان ما تتعلمه ويعوض جزء من الخبرة العملية.
اللابات بالعادة تتلعم على كيفية تشغيل مواضيع معينة مثل OSPF Lab ، VLAN Lab ، NAT LAB بشكل منفرد وهكذا. لكن الحياة العملية تكون هذه المواضيع متداخلة ومترابطة وتعمل معا.

مثال بسيط: باللاب انت تطبق لاب على كيفية تشغيل OSPF وعمل troubleshhot لكن بالحياة العملية عليك ان تختار ما هو افضل routing protocol يناسب الحالة التي بين يديك ثم تشغيل البروتوكول بما يناسب هذه الحالة.

أخيراً الشهادة بدون خبرة تقيدك بأنواع معينة من فرص العمل مثل Presales engineering او sales أو تأجير شهادتك لشركات، وقد تعمل بمجال technical support لكن قد تعمل وكأنك حاصل على CCNA او CCNP وذلك حسب مستوى تحصيلك الفعلي

[أ بـو بـد ر]

شكرا لكم

[Barack Obama]

أخي الكريم
الراتب يتحدد بمقدار تمكنك من العلم الذي تعرفه
والتمكن يأتي بالعادة من الخبرة العملية وعددت الحالات التي عالجتها
استبدال الخبرة العملية بالدراسة النظرية وتطبيق ما تتعلمه على لابات يمكنك من اتقان ما تتعلمه ويعوض جزء من الخبرة العملية.
اللابات بالعادة تتلعم على كيفية تشغيل مواضيع معينة مثل OSPF Lab ، VLAN Lab ، NAT LAB بشكل منفرد وهكذا. لكن الحياة العملية تكون هذه المواضيع متداخلة ومترابطة وتعمل معا.

مثال بسيط: باللاب انت تطبق لاب على كيفية تشغيل OSPF وعمل troubleshhot لكن بالحياة العملية عليك ان تختار ما هو افضل routing protocol يناسب الحالة التي بين يديك ثم تشغيل البروتوكول بما يناسب هذه الحالة.

أخيراً الشهادة بدون خبرة تقيدك بأنواع معينة من فرص العمل مثل Presales engineering او sales أو تأجير شهادتك لشركات، وقد تعمل بمجال technical support لكن قد تعمل وكأنك حاصل على CCNA او CCNP وذلك حسب مستوى تحصيلك الفعلي

شــكراً لك اخي العزيز ،،،


اتفق معك الى حد كبير ، لكني اختلف معك في بعض الجزئيات اناقشها معك في النقطتين التاليتين :



النقطه الاولى : ما الذي يميز شهاده الـ CCIE عن غيرها من الشهادات ؟؟؟

عندما تتحصل على شهاده CCNA او حتى CCNP من دون خبره ، فهناك احتمالات كثيره،، ولكن الغالب في الظن هو احتمال حصولك على هذه الشهاده بمساعده برامج الامتحانات المختلفه والتي تجعل المرور في الامتحان من اسهل ما يكون ومن دون اي مجهود يذكر ،،، لذلك وبتوافر هذا الحتمال لدى ارباب العمل فان الخبره العمليه مطلوبه في هذه الحاله لقطع الشك باليقين

ولكن الحال يختلف مع الـCCIE ،، فتحصلك عليها يعني بالضروره تمكنك من الجانب العملي بصوره مثاليه ،،، والمثاليه هنا نقطه مهمه جداً ،، لانها تعني انك قادر على تطبيق كل السناريوهات الشائعه في الحياه العمليه بالاضافه لسناريوهات نادره الحدوث في الحياه العمليه !! ،، ولتقريب الصوره بشكل اكبر اضرب لكم المثال التالي ،،، مثلا لو طلب منك ايصال مكتب A مع مكتب B عن طريق VPN ،،، لجعل المكتب A يتصل مع المكتب B مهمه سهله جداً ،، ولكن هل سينتهي عمل خبير الشبكات الحاصل على CCIE عند هذه النقطه ويكتفي بهذا القدر ،،، ام ان لديه المزيد ؟؟؟؟ ،،،
في المثال السابق قد يكتفي بعض مهندسي الشبكات بهذا القدر ،،، وستعمل الشبكه ،،، ولكن ماذا لو اشتكى البعض بطء الشبكه ؟ ،،، مهندس CCIE لديه حلول اضافيه من Traffic shaping and policing لبعض المواقع والافراد ، وغيرها الكثير من حلول الـ Qos ، هذا بالأضافه الى ان مهندس الـ CCIE يستطيع العمل مع الشبكات الكبيره ، ففي المثال السابق غالباً ما يتم استخدام static route ولكن عند استخدام الراوتنج بروتوكل تبدأ المشاكل التي يستطيع مهندس CCIE ان يتعامل معها نظراُ لاتساع افقه و علمه بجميع الاحتمالات الممكنه والمستحيله

CCIE = تطبيق مئات الابات

مع وجود الـ GNS3 وغيره من برامج اللابات ،،، اصبحت عمليه تطبيق اعقد اللابات ممكنه ،، لذك الحصول على CCIE لا يعني بالضروره توافر الخبره العمليه


النقطه الثانيه : كيف استطيع الحصول على الخبره العمليه إذا الفرصه لم تتوافر ؟؟؟


الاجابه على هذه السؤال هي عن طريق خلق الفرص لنفسي !!!

انا مؤمن بأنه بالعزيمه والاصرار تتحقق المستحيلات، وان الطاقه الهائله التي اودعها الخالق جل جلاله في الانسان تمكن من تخطي حدود المستحيل ، فما الـ CCIE وهذه التكنلوجيا الا نتاج لهذه الطاقه الهائله !! ،، اليست كذلك ؟


CCIE = فرص عمليه اكثر

هناك اتجاهات و طرق كثير للحصول على فرصه العمل في هذا المجال ،،، ولكن الحصول على CCIE يسهل المهمه و يزيد فرص الحصول على عمل في هذا المجال بنسبه كبيره جداً





على كل حال من الاحوال، الحصول على CCIE يعد نقطه إجابيه + ،،، وهذا ما يهم الا تتفقوا معي ؟؟

[سعيد يوسف]

وجهة نظر جميلة جدا

[fastory]

Barack Obama


شكراً على تعقيبك لكن اود التعقيب على مشاركتك

فهمت من نقطتك الأولى أن الحاصل على شهادة CCIE افضل مستوى من صاحب الخبرة، هنا قد اخالفك فيما يلي:
1- هاذ ليست الحالة العامة قد تحصل ببعض الحالات لكن برأيي القاعدة العامة هي ، فمهندس يعمل بمجال R&S ولديه خبرة جيدة قد يكون تحصيله ومعرفته تفوق صاحب شهادة CCIE R&S، فلو فرضنا أنني قمت بالحصول على شهادة CCIE قبل سنة او أكثر وبدون خبرة عملية أكيد رح أكون ناسي كثير من المواضيع.
مثال: Netflow technology عندما أتعلمها من خلال الخبرة العملية ستبقى راسخة بذهني ومتمكن منها لفترة اطول بكثير من تعلمها من خلال دراسة وتطبيق عمل لفرض الحصول على الشهادة.

2- الخبرة العملية تحتاج دوما القراءة والتطبيق على لابات قبل التجريب على شبكة الحية، اقصد التعلم والتطبيق العملي ايضا يكون من اجل الخبرة العملية وليس من فقط من أجل الحصول على الشهادة. يعني بالخبرة العملية تطبق لابات عديدة بالاضافة لما تتعرض له من مشاكل فنية.

3- علم الشبكات هو علم سهل ممتنع، اقصد هنا أنه كثير من مواضيع الشبكات سهلة بشكل منفرد، لكنها صعبة عندما تترابط وتتدراخل المواضيع معا، شهادة CCIE تكرز بشكل جيد على تداخل المواضيع، لكن بالحياة العملية تتعامل بشكل دائم مع تداخل المواضيع بشكل مستمر.

قد يكون رأيي صواب يحتمل الخطأ وقد ينطبق على حالة دون حالة