ما فائدة الأنوية والتردد والكاش فى البرسسور وما هى وظيفتها ؟

[thexman_2050]

عارف انى السؤال سطحى لكن انا اعدت انكم تقبلوا اسئلتى فهذا بيتى الثانى :D

انا قرأت عن الانوية لكن لست افهم ما هى وظيفتها وما هو الكاش وما هو التردد وما الأهم عندما اكون فى مفاضلة بين بروسسورين وما هى وظيفتهم ايضا ولماذا يكون بعض المعالجات مغلقة الأنوية ؟

ولماذا يلجأ البعض لكسر سرعة i7 ساندى بريدج حسب معلوماتى فهو رهيب ومعظم التطبيقات والألعاب تعمل عليه بدون مشاكل ( اريد تصحيح المعلومة لو كانت خاطئة )

[unexpected]

تفضل https://cocsis.com/forum/t3263.html

[abdo1234]

كسر السرعة هو بمثابة تطوير مجاني :D

إذا تم كسر سرعة i7 2600K إلى 5GHz فلقد تم زيادة أداءه إلى 75% :eek:

ولم يكلفه الأمر سوى مشتت قوي يقارب سعره 75$ :ah4:

[thexman_2050]

اريد اجابة ... اين عمالقة عرب هادوير

[mostafa97]

راح احاول اشرحلك حسب الي اقدر عليه

النواة هي عقل المعالج وهي تقوم بمعالجة المعلومات التي ترسل اليها مثل الالعاب والتطبيقات الاخرى
من الممكن ان يحتوي المعالج نواة واحد ومن الممكن ان يحتوي اكثر من 8 في معالجات السيرفرات


تردد المعالج هو عدد العمليات التي تعالجها النواة الواحدة في الثانية

فمثلا اذا كان تردد المعالج 2000 mhz
فالنواة في هذا المعالج قادرة على عمل 2000 مليون عملية في ثانية واحدة !!

بالنسبة للكاش فالموضوع بسيط
فهو اشبه بسلم

السلم يبدا بالقرص الصلب المعروف ببطء سرعته بشكل عملاق بالنسبة للمعالج

فاقصى ما يمكن للقرص الصلب الميكانيكي المتاح في ايدي المستخدم العادي هو 7500 دورة في الدقيقة
بينما المعالج 2000 مليون عملية في الثانية

لاحظ الفرق

فهنا اتجه العلماء الى صنع الرام وهي المرحلة المتوسطة بين قرص التخزين الميكانيكي والمعالج المركزي ..
وسرعته اقل من المعالج المركزي لكنها اسرع من القرص الصلب كثيرا
ولكن هذا من شانه ان يقلل التفارق بالسرعة بين المعالج والقرص الصلب

ولكن بحكم المواد المصنعة للرام فتردده اقل من المعالج وهذا يؤدي الى مرحلة عنق زجاجة اخرى ..
وهنا اتجه العلماء الى صنع ذاكرة صغيرة جدا بالنسبة للرام ولكنها سريعة جدا وهي ما سموها الكاش ميموري
وهي تتقسم الي مرحلتين في المعالجات القديمة L1 وهي بسرعة المعالج وبذاكرة قليلة تقدر بالكيلوبايت
واخرى وهي L2 ابطا من L1 لكنها تحتوي على قدرة تخزينية اكثر
وفي المعالجات الحديثة هناك مرحلة اخرى وهي ما سموها L3
وبهذا كلما زادت الكاش ميموري زاد اداء المعالج

بالنسبة لكسر سرعة معالجات I7
السبب زيادة الاداء بشئ مجاني + المتعة في هذه العملية

[basket687]

هذه إجابة مختصرة:
- عدد الأنوية: المعالج بنواتين يعمل كأنه معالجين معاً والمعالج بأربعة أنوية يعمل كأنه 4 معالجات (تظهر فائدتها عند تشغيل برامج تدعم تعدد الأنوية أو عندما تشغل أكثر من برنامج في نفس الوقت).
- التردد : هو عدد نبضات نواة المعالج في الثانية، كلما كان أعلى يكون المعالج أسرع (بافتراض ثبات عدد الأنوية والمعمارية والكاش).
- الكاش: هو ذاكرة صغيرة وسريعة داخل المعالج نفسه تستخدم لتخزين البيانات بشكل مؤقت، وجودها يجعل المعالج أسرع وكلما كان حجمها أكبر قلت حاجة المعالج للوصول إلى الرام، تختلف أهميتها وتأثيرها على الأداء من برنامج لآخر.
- المعمارية: معمارية المعالج عامل مهم جداً في تحديد أدائه، مثلا معمارية الساندي بريدج ممتازة فمعالج الساندي بريدج يكون أداؤه أعلى من المعالجات الأخرى عند تساويها معه في التردد وعدد الأنوية.

بالنسبة للعامل الأهم في المفاضلة فلا يمكن تحديد عامل وحبد لأن كل هذه العوامل تؤثر في أداء المعالج، فعليك بالرجوع إلى مواقع المراجعات لمعرفة المعالج الأفضل.

بالنسبة لإغلاق الأنوية فإن بعض المعالجات يكون فيها 4 أنوية مثلاً لكن اثنتان منهما مغلقتان لأسباب تجارية بحتة أو لأن هذه الأنوية لا تعمل بالشكل الصحيح، أحياناً قد يتمكن المستخدم من فتح الأنوية المغلقة.

أتمنى أن تكون هذه الإجابة المختصرة مفيدة ولكن لا يمكنني أن أشرح شرحاً مفصلاً لأن أسئلتك تحتاج إلى صفحات طويلة من الشرح

[MOBH]

التردد: هو عدد التعليمات المسموح لها بالدخول في البروسيسور خلال ثانية واحدة.
الأنوية:
في السابق كانت جميع البروسيسورات بنواة واحدة وكان يعتمد على زياة الأداء بزياة التردد والتحسين في المعمارية (البنية الداخلية)
لكن بعد الوصول إلى مرحلة لايمكن زيادة التردد إلا بشكل طفيف تم وضع نواة ثانية ويتم تقسيم التعليمات على الأنوية لإعطاء أداء أكثر
لكن لا يصل لأداء بروسيسروين منفصلين
الكاش: يقوم بحفظ التعليمات التي قام البروسيسورة بحلها
حتى إذا تم إعطائه نفس التعليمة لحلها مرة ثانية تكون جاهزة ويتم تفريغ الكاش ذاتياً مباشرة بعد إيقاف التشغيل

أما عن المفاضلة فأنصحك بالبحث في الإنترنت عن مقارنة لأن تحديث المعماريات قد يجعل معالج رباعي يتفوق على سداسي

وكسر السرعة هو زيادة التردد عن طريق الماذربورد

[basket687]

أخي مصطفى لم أرى إجابتك إلا بعد أن وضعت إجابتي

[H@IDER]

بارك الله فيكم على الردود الطيبة

تفضل https://cocsis.com/forum/t3263.html

أخي العزيز hanna qndlaft ..

عرب هاردوير يملك مكتبة من هذه الشروحات, لا أعرف لماذا لم تكلف نفسك في البحث في المنتدى, تفضل هذا أحدى المواضيع "البسيطة" التي تقدمها مكتبة عرب هاردوير:

ما هو المعالج (Processor) ؟ كيف يعمل ؟ كل هذا سوف تعرفه فور دخولك للموضوع.

المعالجات! كيف تصنع ومكوناتها وطريقة عملها والمزيد في الداخل

معايير شراء المعالجات المركزيّة

هل وجدت مواضيعاً مثل هذه في منتديات أخرى ؟

[abdo1234]

هذه إجابة مختصرة:
- عدد الأنوية: المعالج بنواتين يعمل كأنه معالجين معاً والمعالج بأربعة أنوية يعمل كأنه 4 معالجات (تظهر فائدتها عند تشغيل برامج تدعم تعدد الأنوية أو عندما تشغل أكثر من برنامج في نفس الوقت).
- التردد : هو عدد نبضات نواة المعالج في الثانية، كلما كان أعلى يكون المعالج أسرع (بافتراض ثبات عدد الأنوية والمعمارية والكاش).
- الكاش: هو ذاكرة صغيرة وسريعة داخل المعالج نفسه تستخدم لتخزين البيانات بشكل مؤقت، وجودها يجعل المعالج أسرع وكلما كان حجمها أكبر قلت حاجة المعالج للوصول إلى الرام، تختلف أهميتها وتأثيرها على الأداء من برنامج لآخر.
- المعمارية: معمارية المعالج عامل مهم جداً في تحديد أدائه، مثلا معمارية الساندي بريدج ممتازة فمعالج الساندي بريدج يكون أداؤه أعلى من المعالجات الأخرى عند تساويها معه في التردد وعدد الأنوية.

بالنسبة للعامل الأهم في المفاضلة فلا يمكن تحديد عامل وحبد لأن كل هذه العوامل تؤثر في أداء المعالج، فعليك بالرجوع إلى مواقع المراجعات لمعرفة المعالج الأفضل.

بالنسبة لإغلاق الأنوية فإن بعض المعالجات يكون فيها 4 أنوية مثلاً لكن اثنتان منهما مغلقتان لأسباب تجارية بحتة أو لأن هذه الأنوية لا تعمل بالشكل الصحيح، أحياناً قد يتمكن المستخدم من فتح الأنوية المغلقة.

أتمنى أن تكون هذه الإجابة المختصرة مفيدة ولكن لا يمكنني أن أشرح شرحاً مفصلاً لأن أسئلتك تحتاج إلى صفحات طويلة من الشرح

خطأ 100% فكل نواة تقوم بعمل واحد لا يمكننا القول أن معالج أحادي النواة بتردد 4GHz = بمعالج ذو نواتين بتردد 2GHz وبنفس المعمارية

فمثلا لو قمنا بإختبار معالج I7 2600K بدونHT و بدون تربو من المستحيل أن يساوي نتيجة أربع معالجات I7 2600K مطفاة 3 أنوية

نظريا صحيح لكن عمليا غير صحيح لأن لو نريد نفس الأداء لتطلب الأمر برمجة مثالية تستفيد بشكل 100% من الهاردوير التي تمتلك و طبعا العقل البشري غير كامل :rolleyes:

[basket687]

خطأ 100% فكل نواة تقوم بعمل واحد لا يمكننا القول أن معالج أحادي النواة بتردد 4GHz = بمعالج ذو نواتين بتردد 2GHz وبنفس المعمارية

أنا لم أقل هذا أبداً، وأعرف تماماً أن الاستفادة من المعالج المتعدد الأنوية نادرأ ما يكون بشكل كامل.

فمثلا لو قمنا بإختبار معالج I7 2600K بدونHT و بدون تربو من المستحيل أن يساوي نتيجة أربع معالجات I7 2600K مطفاة 3 أنوية

نظريا صحيح لكن عمليا غير صحيح لأن لو نريد نفس الأداء لتطلب الأمر برمجة مثالية تستفيد بشكل 100% من الهاردوير التي تمتلك و طبعا العقل البشري غير كامل :rolleyes:

طبعاً لا يمكن تجميع جهاز به 4 معالجات 2600k لأن المعالج لا يدعم ذلك ولكن بافتراض أننا قمنا بتجميع هذا الجهاز وأطفأنا 3 أنوية من كل معالج فأداء هذا الجهاز سيكون مقارباً لمعالج 2600k بدون HT وبدون تيربو (ربما يكون هناك اختلاف بسيط بسبب الكاش ومتحكم الذاكرة وطرق التواصل بين الأنوية المختلفة).

[MohammedsF]

كما قال أخي حيدر ، قم بزيارة المواضيع الخاصة و اذا احتجت لتوضيح نقطة فلا مانع من ذلك..

هذه بعض الايضاحات:

- المعالج : كالعقل و القلب في الانسان و يتكون من عدة أجزاء

- النواة : أحد مكونات المعالج و هي مركز عمليات المعالجة

- الفرق بين نواة واحدة و اثنتين : المعالج بنواتين هما كمثل معالجان اثنان و بنفس قوتهما لكن النواتين تشتركان الناقل ذاته و أحياناً الذاكرة كاش ذاتها ، لذا هما ليسا بقوة معالجين منفصلين فعلياً أنما هما أقوى من معالج واحد بنواة واحدة !
الأمر يشبه وجود قلبين اثنين في جسد انسان واحد ، فهما لن يحركا أكثر من 6 ليترات من الدم بينما اذا كانا في جسدين منفصلين فسيحركان 12 لتراً ! :p
و أول محاولة كانت من انتل بتقنية HyperThreading التي تسمح للمعالج بتنفيذ سسلتين مختلفتين من التعليمات في نفس الوقت قبل ظهور معالجات النواتين ، و عادت بها انتل في المعالجات القوية من i7 لتسمح لمعالج رباعي الأنوية بالعمل على 8 سلاسل مختلفة من التعليمات في نفس الوقت !
كل هذا لا يجعل الفارق ضخماً ما لم يدعم البرنامج كل هذه التقنيات !!

- التردد : النبض ، كما ذكرنا فالمعالج فيه قسم يولد نبضة و مع كل نبضة تعمل أجزاء المعالج مرة واحدة ، 1MHz يعني نبضة واحدة في الثانية ، سابقاً كان بامكان المعالج تنفيذ عملية واحدة مع كل نبضة ، أما الآن فهو قادر على تنفيذ آلاف العمليات مع كل نبضة و يختلف هذا العدد من معالج لآخر و هذا هو المفاضلة بين معالجين و يكشفها برامج الاختبار ، فقد يستطيع معالج تنفيذ 1000 عملية بكل نبضة بينما يستطيع آخر تنفيذ 2000 بكل نبضة و بالتالي أحدهما ضعف قوة الآخر عند نفس التردد !
هذه التقنية موجودة و اخترعتها انتل منذ زمن و هي تسمح للنواة بالعمل مرتين عند كل نبضة بدلاً من مرة واحدة ، مرة عند صعود النبضة و مرة عند هبوطها ، تماماً كقلب الانسان كل نبضة بحركتين "ضغط و سحب" أو صعود و هبوط..
هذه النبضات تولد في قسم Clk-Gen أو Clock Generator و هو ليس حكراً على المعالج بل مولد النبضات و الترددات يستخدم في كل أنحاء الجهاز ، في اللوحة و القرص الصلب و الذاكرة رام و كرت الشاشة و الصوت و كل شيء ، فهو كالمايسترو يعطي الاشارة للموسيقيين الذين يمثلهم الترانزستورات في الاجهزة الالكترونية..

- الذاكرة كاش: شرح الأخ مصطفى جيد ، فهي نوع من الذاكرة SRAM مرتفعة الثمن جداً عبارة عن وسيط و السلم الذي ذكره أخي مصطفى لقراءة الداتا هو:

القرص الصلب -> ذاكرة كاش القرص الصلب -> الذاكرة رام -> كاش L3 -> كاش L2 -> كاش L1 -> المعالج

كل ما ارتفعنا درجة كانت السرعة أعلى بكثير..

* هل تعلم لو تم بناء جهاز كل ذاكرته "قرص صلب و رام" تعتمد على SRAM المستخدمة في L1 لكان دخوله إلى البلاد ممنوعاً بسبب سرعته الهائلة !! :eek:

- اغلاق الأنوية: انتاج معالجات بثلاث أنوية أكثر تكلفة من انتاج معالجات بأربع أنوية !
فعند خروج المعالجات الرباعية من خط الانتاج و تطبيق الاختبارات عليها ، يظهر عيوب في بعضها في نواة أو اثنتان فتقوم الشركة باغلاق النواة التي تحتوي العيب و تسميه معالج ثلاثي !
كذلك فتح خط انتاج كامل لمعالجات ثلاثية يكلف الشركة أكثر من خسارة فرق السعر بين المعالج الثلاثي و الرباعي..

- كسر السرعة: تقوم الشركة المصنعة بتطبيق اختبارات سرية على المعالجات التي خرجت من خط الانتاج نفسه ، فينجح قسم من هذه المعالجات بالوصول إلى 4GHz و تنجح أخرى بالوصول إلى 3.8GHz و بناء على هامش الأمان الذي يعتبر سراً مصنعياً ، المعالجات التني نجحت على سرعة 4GHz تغلق "مثلاً" على 3.2GHz بينما التي نجحت في 3.8GHz تغلق "مثلاً" على 2.93GHz !

هذا الهامش بقي حتى الآن سراً مصنعياً لكنه بالطبع يعتمد على المعادلة (الأداء / العمر الافتراضي / الحرارة...)
و اذا وجدت حلاً لأكثر ما يتلف المعالج و يقصر عمره و هو الحرارة ، فستتمكن من استخدام هذا الهامش المخفي لزيادة الأداء مجاناً ! :D

هناك معالجات تغلق على سرعات أقل بكثير مما نجحت فيه و هامشها كبير جداً و هي تسمى بالمعالجات الذهبية و تستطيع باستخدام الهامش كسر سرعتها إلى درجة تتفوق بها على معالجات أقوى منها و تباع بأسعار خرافية !
تندم الشركة المصنعة على بيع مثل هذه المعالجات ، فمثلاً تسمي انتل هذه المعالجات باطلاق الرصاصة على قدمها ! :D

أمثال للمعالجات الذهبية بهامش واسع :

intel Celeron 300A
intel Pentium4 3.2GHz بنواة Northwood
intel Dual Core E Series بنواة M0
intel Core2Duo E4xxx بنواة M0
intel Core2Quad Q8400 بنواة E0
intel Core2Quad Q6600 بنواة G0
intel Core2Quad Q9550 بنواة E0
intel i7-920 بنواة D0

و الكثير غيرها ، أما المعالجين i7-2600K و i7-2500K فقد أطلقت انتل النار على نفسها مع سابق الاصرار و التصميم لأنها بذلك تفجر قنبلة في وجه منافستها AMD :D

[abdo1234]

أنا لم أقل هذا أبداً، وأعرف تماماً أن الاستفادة من المعالج المتعدد الأنوية نادرأ ما يكون بشكل كامل.

هذا ما كنت أقصده :ah7:

لكن لماذا قلت :

- عدد الأنوية: المعالج بنواتين يعمل كأنه معالجين معاً والمعالج بأربعة أنوية يعمل كأنه 4معالجات

؟؟؟؟

[basket687]

كلمة "كأنه معالجين" لا تعني أن الأداء يتضاعف، بل تعني فقط أنه يوجد معالجان (أو بالأحرى نواتين لمعالج واحد) يمكن للمبرمج الاستفادة منهما.