هلا حقا نحتاج الى معالج 64 Bit في 2006 ؟؟ موضوع للنقاش

[رامي الزهراني]

كلام جميل من مستر سحنون.........

وين باقي الأعضاء والخبراء؟ هذا موضوع مهم و نحتاج رأيكم يا اخوان.

ويعطيكم العافية

[الحاتمي]

نظام 64 بت هو نظام عالي الأداء للجيل الحديث من التطبيقات ولعمل الجيل التالي من الحوسبة العالية الأداء .
فباستطاعة تطبيقات 64 بت معالجة بيانات إضافية في كل دورة في الساعة ، مما يجعل تشغيلها يتم بطريقة أسرع وأكثر فعاليه مقارنه بالـ 32 بت .
كما أن اعتمادها لذاكرة كبيرة الحجم حيث يعتمد الـ 64 بت على 128 جيجابايت من ذاكرة الوصول العشوائي RAM إضافة إلى 16 تيرا بايت من الذاكرة الظاهرية كحد أقصى .
مما يمكّن من تشغيل التطبيقات بطريقة أسرع عند استخدامها لمجموعات بيانات كبيرة الحجم .
وباستطاعة التطبيقات أن تقوم بتحميل مسبق لكميات من البيانات ذات حجم كبير جداً في الذاكرة الظاهرية ، مما يسمح بالوصول السريع من قبل المعالج الداعم لتقنية 64 بت .

إضافة لتلك المميزات يوفر نظاماً أساسياً غنياً تتكامل فيه تطبيقات 64 بت إضافة لتطبيقات 32 بت الموجودة باستخدام طبقة محاكاة المسماه : Windows on Windows 64 (WOW64) x86
والتي تمنح القدرة على الانتقال إلى الحوسبة 64 دون الحاجة إلى أي تضحية بالبرامج العاملة على 32 بت . ( علي ذمة ميكروسوفت )
كما أن نظام ويندوز 64بت مصمم لدعم معالجين فرديين أو معالجات x64 ذات وحدات معالجة متعددة لتأمين الحد الأقصى من الأداء وقابلية التوسّع .


معالجات AMD قامت بالبدء بخطوة إنتقالية جريئة وممتازة لتقنية 64 بت , وهذا لم يؤثر أو يمنع عمل معالجاتها على أنظمة الـ 32 بت بكل كفاءه .. ولم يكن لهذا الإنتقال أي أثر سيء بل على العكس تماماً .

لحقتها متأخرة معالجات Intel .. وهذا إنما يؤكد أن التقنية بصدد الإنتشار الواسع بين المستخدمين
وأن هناك حاجة ماسة للإعداد لإستقبال هذه التقنية .. وإن لم يكن في الوقت الحاضر فسيكون واجباً في المستقبل حيث ستنتقل كافة البرامج للـ 64 بت .

حالياً معظم البرامج العاملة على تقنية 32 بت تعمل أيضاً على تقنية 64 بت بشكل ممتاز ..
ولكن تكمن المشكلة الفعلية في الأجهزة الملحقة مثل الموديوم والآلات الطابعة والسكانر وكروت التلفزيون وغيرها .
إضافة إلى أن برامج مضادات الفيروسات العاملة على 32 بت لا تعمل على 64 بت .

[فلوبي]

لكن فيه شركات كبيرة تستخدم معالجات وانظمة 32 بت ولم تغير ل 64 بت

فكيف يغير الفرد العادي ... ما الجدوى

إذا كان 32 بت يعمل جيدا مع تطبيقات 32 بت فإن معالج 64 بت مع تطبيقات 64 بت لن يختلف عنه كثيرا لان قوته ذهبت بسبب تطور السوفتوير

صح او خطأ

لكن ربما يكون قويا معالج 64 بت مع برامج 32 بت

[FIRE-DRAGON]

السلام عليكم ورحمة الله

فعلا... ... هناك فرق....قد يتعدى 40 % علا خلاف كلام الخ Dragon حيث قال 1%.

اخي سحنون ماهي ادوات القياس التي استخدمتها حتى قلت انها تقريبا 40 % , هل هي حاسة الشم والتذوق او استخدمت ميزان حرارة زئبقي :D

شاهد اختبار من موقع cnet وتشاهد تفوق بسيط وايضا تشاهد في اختبار انهم تعادلو
https://reviews.cnet.com/Windows_XP_...5.html?tag=toc
لا اعتقد بانة يصل الى 40 %

[teto]

اقتحام عالم 64 بت من قبل AMD فكرة ذكية لتحميص فكرة التطبيقات الـ 64 بت والتي لم تكن تخرج للنور لولا مبادرة AMD الاولى بالنسبة لهذه المعالجـات وكان يجب ان تبدأ بها احدى الشركـات لكي تبدا الشركـات بالتفكير جدياً بهذه التطبيقـات الجديدة العالية الأداء وفكرة أذكى من مايكروسوفت لطرح وندوز أكس بي 64 بت لكي تقوم الشركـات ببرمجة تعريفات اجهزة الهاردوير وشركـات البرامج الاخرى على هذا النوع من التطبيقـات والتهيوء للنظام 64 بت القادم وهو وندوز فيستا، حتى لا يتم اطلاق هذا النظام في يوم وليلة وتكون مفاجأة خائبة لانه سوف لن توجد تطبيقات تتلائم مع هذا النظام وسوف تصداف مشاكل تعريفات الاجهزة مع هذا النظام.

اتصور كان يجب ان تتواكب المسيرة بهذا الشكل ومن المستحيل بأن يتم اطلاق تقنية 64 بت في يوم وليلة مع جميع البرامج المتاحة لها ومع جميع التعريفات لأجهزة الهاردوير.

كان يجب ان تتم العملية بهذا الشكل وهي الآن تسير بالشكل الصحيح...وحتى بعد اطلاق التطبيقـات وانظمة التشغيل المتلائمة معها سوف نحتاج أيضاً سنتين على الاقل لكي تتأقلم جميع البرامج وكل الاجهزة وكل التعريفات على هذه التقنية الجديدة...هذا إذا لم يتم اطلاق تقنية 128 بت خلال هذه السنتين!! :rolleyes:

[فلوبي]

شاهد اختبار من موقع cnet وتشاهد تفوق بسيط وايضا تشاهد في اختبار انهم تعادلو
https://reviews.cnet.com/Windows_XP_...5.html?tag=toc
لا اعتقد بانة يصل الى 40 %

جهاز الإختبار :

Sharp Actius AL27
Athlon 64 2700+, 512MB of DDR RAM, 4,200rpm hard drive

وفي هذا الإختبار 32 بت تفوق في الأداء في كل الفحوصات !!

وتفوق في التوافق والدعم

اما الثبات اكثر فهو ل 64 بت وكذلك دعمه لرامات اكبر بكثير تصل ل128 جيجا !! وذاكرة افتراضية ل 16 تيرا !!

[FIRE-DRAGON]

جهاز الإختبار :

Sharp Actius AL27
Athlon 64 2700+, 512MB of DDR RAM, 4,200rpm hard drive

وفي هذا الإختبار 32 بت تفوق في الأداء في كل الفحوصات !!

وتفوق في التوافق والدعم

اما الثبات اكثر فهو ل 64 بت وكذلك دعمه لرامات اكبر بكثير تصل ل128 جيجا !! وذاكرة افتراضية ل 16 تيرا !!

لا ادري ماذا سوف يستفيد المستخدم المنزلي لبيئة 64 وهذا الحجم الجبار من الذاكرة !!! ربما يستطيع بناء بداخلها فلة ذات خمس طوابق ونصف , وبركة سباحة , واربع ملاعب كرة قدم , ومطعم فول وفلافل , ومركز تجاري وعدة محلات تبيع معالجات amd :D

انا ارى بيئة 64 ليست للمستخدم المنزلي , فهي مخصصه للعمل في بيئة صناعية مثل في المصانع مراكز البحوث وغيرها
فهي اكثر ثبات مما يساعد على عدم حدوث انهيرات للنظام في اوقات حرجة تسبب خسائر مالية فادحة و ضياع معلومات حساسة وغيرها
المشكلة هي كثير من الناس تصدق مايقولة التجار والباعة ويعتقدون بانة هو الحقيقة

[FIRE-DRAGON]

اقتحام عالم 64 بت من قبل AMD فكرة ذكية لتحميص فكرة التطبيقات الـ 64 بت والتي لم تكن تخرج للنور لولا مبادرة AMD الاولى بالنسبة لهذه المعالجـات وكان يجب ان تبدأ بها احدى الشركـات لكي تبدا الشركـات بالتفكير جدياً بهذه التطبيقـات الجديدة العالية الأداء وفكرة أذكى من مايكروسوفت لطرح وندوز أكس بي 64 بت لكي تقوم الشركـات ببرمجة تعريفات اجهزة الهاردوير وشركـات البرامج الاخرى على هذا النوع من التطبيقـات والتهيوء للنظام 64 بت القادم وهو وندوز فيستا، حتى لا يتم اطلاق هذا النظام في يوم وليلة وتكون مفاجأة خائبة لانه سوف لن توجد تطبيقات تتلائم مع هذا النظام وسوف تصداف مشاكل تعريفات الاجهزة مع هذا النظام.

اتصور كان يجب ان تتواكب المسيرة بهذا الشكل ومن المستحيل بأن يتم اطلاق تقنية 64 بت في يوم وليلة مع جميع البرامج المتاحة لها ومع جميع التعريفات لأجهزة الهاردوير.

كان يجب ان تتم العملية بهذا الشكل وهي الآن تسير بالشكل الصحيح...وحتى بعد اطلاق التطبيقـات وانظمة التشغيل المتلائمة معها سوف نحتاج أيضاً سنتين على الاقل لكي تتأقلم جميع البرامج وكل الاجهزة وكل التعريفات على هذه التقنية الجديدة...هذا إذا لم يتم اطلاق تقنية 128 بت خلال هذه السنتين!! :rolleyes:

السلام عليكم

هل يعاني مبادرة AMD الاولى هي الافضل اقتصاديا لشركة amd ؟
هل كان هدفها حقا هو التطوير او فقط حب التميز والظهور التي دائما تراة من شركة amd و كل هذا لكي تثبت للناس مدى خطورتها (وتفوقها ) على انتيل !! , بعض المرات احس بان شركة amd غير واثقة من نفسها , فهي كثيرا ماتقارن نفسها مع انتل , كثيرا ماتشاغب amd في الصحافة تقول نحن افضل من انتل وكذا وكذا , لكن العكس انتل احس انها اكثر ثقة بنفسها , فهي تعمل بصمت , وفق ماتراة في صالحها

ونرجع الى النقطة التي ذكرتها وهي مبادرة AMD الاولى

اخي من المستفيد اقتصاديا ؟ انتل او amd عندما دخلت amd تقنية 64 ؟

انا اقول انتل هي المستفيدة !!
1-لاتحتاج الى انتاج معالجات في الوقت الحالي لاتحظى بسوق كبير والتي هي 64 , وبالتالي فهية تطورها في مختبرتها حتى يحين الوقت لكي تبدء مرحلة الانتاج المكلفة
2-الان انتل سوف تدخل سوق 64 بكل راحة وسهولة بسبب ان amd وفرت عنها نشر هذة التقنية على المبرمجين البرامج !!! amd فتحت الباب انتل ممكن تقول بان انتل استغلت حب amd للتفاخر وحب الظهور في توفير مبالغ مالية ضخمة لها


اريد ان اذكر انتل لديها معالجات 64 !!

شاهد هذا المعالج !! 64 بيت و ثنائي النواة وفوق هذا هو Hyper-Threading يعني يمكن اعتبارة اربعة انوية !!!
Intel Pentium Extreme Edition 840 3.20GHz Dual-Core Processor

https://www.tigerdirect.com/applicat...094&CatId=2015
[QUOTE]

[hamad]

سلام.
اخي FIRE-DRAGON من قال لك انا انتل لا تعمل علي الدعايه لنفسها و بطريقه اكثر من amd ..
علي ايام ال p4 كان دعايات التلفزيون 24 ساعه تطلع داخل امريكا.و معروفه شركه انتل من اكبر الشركات اللتي تصرف علي الميديا.
لا كن تراها الان هادئه لان ليس ليدها شي ينافس بقوه و هذا اللذي جعلها صامته الي الان...

و بالنسبه الي تطبيقات 64 بت سوف نحتاجها و نستعملها قريباو خاصتا بعد اصدار الوندوز vista.
هذه المرحله حصلت ايام الانتقال من 16 بت الي 32 بت.. و كانت العالم تصارخ ولاكن انظر الان الكل يستعمل 32 بت....
و لاحظ الان مع وندوز 32 بت الناس تستخدم 2 قيقا رام مع بطاقات شاشه 512 رام..
اتوقع مع الفيزتا سوف يكون 4 قيقا شي عادي خاصتا مع هبوط اسعار الرامات بشكل كبير. وهنا تكمن حاجه ال 64 بت....

طبعا انا اتكلم عن الاشخاص اللي يحبون ال & 3dmax gaming & video editig ..هم الذين يحتاجون و يستفيدون الي هذا النوع من التطوير..
اما الاشخاص العادين الذي يستخدمون تطبيقات الانترنت والاوفس ماراح يستفيدون من هذا الشي...

[AMD1990]

لا ادري ماذا سوف يستفيد المستخدم المنزلي لبيئة 64 وهذا الحجم الجبار من الذاكرة !!! ربما يستطيع بناء بداخلها فلة ذات خمس طوابق ونصف , وبركة سباحة , واربع ملاعب كرة قدم , ومطعم فول وفلافل , ومركز تجاري وعدة محلات تبيع معالجات amd :D

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشباب يتكلمون بشكل علمي وأنت تقوم بالاستهزاء والفلسفة
اقرأ ردود الأخوة مره أخرى ورد الأخ حمد وركز فيه وتعلم.

[رامي الزهراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشباب يتكلمون بشكل علمي وأنت تقوم بالاستهزاء والفلسفة
اقرأ ردود الأخوة مره أخرى ورد الأخ حمد وركز فيه وتعلم.

وعليكم السلام و رحمة الله وبركاتة

فعلا.......... كلام سليم

ارجو من الأخ FIRE-DRAGON الإلتزام بالأدب و لإحترام في الحوار لكي يصبح الموضوع هادف.

وتحياتي للجميع

[FIRE-DRAGON]

سلام.
اخي FIRE-DRAGON من قال لك انا انتل لا تعمل علي الدعايه لنفسها و بطريقه اكثر من amd ..
علي ايام ال p4 كان دعايات التلفزيون 24 ساعه تطلع داخل امريكا.و معروفه شركه انتل من اكبر الشركات اللتي تصرف علي الميديا.
لا كن تراها الان هادئه لان ليس ليدها شي ينافس بقوه و هذا اللذي جعلها صامته الي الان...

و بالنسبه الي تطبيقات 64 بت سوف نحتاجها و نستعملها قريباو خاصتا بعد اصدار الوندوز vista.
هذه المرحله حصلت ايام الانتقال من 16 بت الي 32 بت.. و كانت العالم تصارخ ولاكن انظر الان الكل يستعمل 32 بت....
و لاحظ الان مع وندوز 32 بت الناس تستخدم 2 قيقا رام مع بطاقات شاشه 512 رام..
اتوقع مع الفيزتا سوف يكون 4 قيقا شي عادي خاصتا مع هبوط اسعار الرامات بشكل كبير. وهنا تكمن حاجه ال 64 بت....

طبعا انا اتكلم عن الاشخاص اللي يحبون ال & 3dmax gaming & video editig ..هم الذين يحتاجون و يستفيدون الي هذا النوع من التطوير..
اما الاشخاص العادين الذي يستخدمون تطبيقات الانترنت والاوفس ماراح يستفيدون من هذا الشي...

السلام عليكم اخي حامد

من قال لك انا انتل لا تعمل علي الدعايه لنفسها و بطريقه اكثر من amd ..
علي ايام ال p4 كان دعايات التلفزيون 24 ساعه

الذي اقصدة اخي العزيز ليست عمل الدعاية , انتل تعلن عن منتجاتها الى حد الملل !!! :D
وهذا من حق اي شركة amd وانتل وغيرها

الذي اقصدة هو الدعاية التي تحمل في طياتها مقارنة , هل تتذكر الخبر الي انتشر في لمواقع الاجنبية والذي مفادة هو ان شكرة amd تطلب من شركة انتل ان يجتمعو في منافسة في مكان محايد ويقمون بعمل سباق امام الصحافة على من هو الافضل !!!!! هل تحس من ان شركة ضخمة ذات رئس مالي يتعدى المليرات , تقوم باطلاق مثل هذا التصريح ,, هل تحس بانة فعل غير ناضج نوعا ما , انا لست ضد شركة AMD و انتل فقط انا مشاهد لا اكثر

اخي العزيز

لا كن تراها الان هادئه لان ليس ليدها شي ينافس بقوه و هذا اللذي جعلها صامته الي الان

اخي العزيز انا امتلك معالج بينتويم 4 بسرعة 3.0 وهو يقدم كل ما احتاج لة !!! ان المعالج يخدمني وزيادة !! كيف انتل ليس لديها شيء تنافس فيه وهي انتجت لي معالج هذا والذي استخدمة من اكثر من ثلاث سنوات يعمل 24 ساعة و 7 ايام في الاسبوع !!
هل تعلم ان نسبة قليلة جدا من يحتاج الى معالجات ذات اداء عالي ,,
لا ادري ماهو المقياس الذي استخدمته لكي تطلق مثل هذا الاستنتاج ,
على ماعتقد انك تستخدم المقياس الذي هو موجود في مواقع اختبار قطع الهاوير , على ماعتقد انك تركز على الارقام اكثر ماتركز على احتياجاتك

64بت سوف نحتاجها و نستعملها قريباو خاصتا بعد اصدار الوندوز vista

نعم اخي هذا هو التطور , كل شيء يتطور , وانا لا اختلف في ذاللك ابدا , انا لا اقول بان 64 فاشلة
انا اقصد من كل هذا الموضوع هو
هل احتاج الى ان ابيع معالجي 32 الحالي والذي هو مغطي جميع احتياجاتي الى معالج 64 بيت !! هل اذهب الان واتصل عل احد الباعة المتجولين في المنتديات واطلب منهم معالج 64 ؟
انا اتكلم الان , هل اشتري ؟ احد الباعة المتجولين يلح علي انة اشتري هذا المعالج فهو يقول المستقبل كبير لة

ااو اني اشتري معالج 64 السنة 2007 بعد اطلاق وندوز 2007 وهذا بانة سوف يكون ونودوز يعمل على 64 بيت ؟ لكن هل حقا معالجي الحالي سوف يفشل في التعامل مع وندوز فيستا 32 بيت ؟
احد الباعة المتجولين قل ان معالجي الحالي 32 بيت سوف يفشل مع وندوز فيستا مع انة لا اعرف كف وصل الى هذا الاستنتاج والذي هو لايزال في علم الغيب ؟

وندوز 32 بت الناس تستخدم 2 قيقا رام مع بطاقات شاشه 512 رام..

ارجو عدم التعميم , هل حقا كل الناس يستخدمون رامات 2 جيجا ؟
ابدا هم قلة قليلة جدا من اجهزة الحاسوب المنزلية تستخدم 2 جيجا واغلبهم من هواة الاعاب

توقع مع الفيزتا سوف يكون 4 قيقا شي عادي

نعم اخي هي مجرد توقعات فهي غير مبنية على تجربة او اختبار وصعب تقبلها لدي

اما الاشخاص العادين الذي يستخدمون تطبيقات الانترنت والاوفس ماراح يستفيدون من هذا الشي...

اتفق معاك اخي في هذا

[FIRE-DRAGON]

وعليكم السلام و رحمة الله وبركاتة

فعلا.......... كلام سليم

ارجو من الأخ FIRE-DRAGON الإلتزام بالأدب و لإحترام في الحوار لكي يصبح الموضوع هادف.

وتحياتي للجميع

لا يصير خاطرك الا طيب
فقط كنت اريد ان اضيف نوع من الفكاهه للتخفيف من سلبية الموضوع , لكن ربما بعض الناس قد يكون لديها حساسية من الفكاهه ولديهم جدية اكثر من الازم


انا استغرب انت و سحنون تطلقون النكت والضحك وكلكم ايجابية لكن اذا كانت مني فهي غير مقبولة , مع اني كنت اريد ان اشارككم ونقضي وقت ممتعا

انا استغرب من شخص يطلب مني فعل شيء وهو لايلتزم فية اصلا



فقط اقول كلمة الحق

[Om51]

hamad
اضافة مفيدة ...

ان شاء الله تعالى , Sempron64 @ 2.4GHz قادم على الطريق ....


AMD1990
هدي اعصابك , الموضوع مش مستاهل ...

[FIRE-DRAGON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنت تقوم بالاستهزاء والفلسفة

مرة اخرى
احب اذكرك بقول الشاعر
لاتنهى عن خلق وتأتي مثله عار عليك اذا فعلت عظيييم :D

وأقولك كلمة واحدة رد على كل كلامك ... اللي ما يطول العنب هههههههههههههه

اشتري كريسيدا وكمبيوتر بمعالج انتل 500 ميجاهرتز كافي عليك يؤدي غرضك هاهاها

هل تذكر هذة الجملة التي قلتها لي ايها البائع المتجول لمعالجات AMD ؟
https://www.arabhardware.net/forum/s...t=28732&page=2

اقرأ ردود الأخوة مره أخرى ورد الأخ حمد وركز فيه وتعلم.

طبعا لا خلاف في هذا , انا اتعلم دائما ومن اي شخص , فليست لدي مشكلة في التعلم

انا ابدا لا اقول اني خبير واعرف كل شيء بسبب ان هذة هي قمة الجهل ,
ان الشخص الحكيم واتمنى ان اكون كذاللك :D لا يدعي بانة على صح دائما , فانا اقبل وجهات النظر , فانا لست متحيز لجانب فقط و فانا مستعد لتغير رائي !!!



اعتقد بان وقعت في ورطة مع المتحيزين لمعالجات amd و الباعة المتجولين :D
لقد اوقعت نفسي في ورطة عندما انتقدت معالجات amd :D