بعد النقد اللاذع من جانب مواقع المراجعات... معالجات البلدوزر ليست سيئة لهذه الدرجة!!

[Sherrah]

حتى 245$ كثيرة



المفروض خروج 2600K من المنافسة لأنه طاير لوحده بدون منافس
التنافس في الأداء الحقيقي بين 2500K و FX-8150 ! حتى بعد كسر السرعة !



أين هذه المراجعات ؟!



كيف تجاهلت النتائج وقد وضعتها ؟!
أردت أن أوضح لك أن الفارق ليس بسيط بالألعاب التي يتفوق فيها الساندي بريدج
سواء كان يستطيع الشعور أم لا هذه الأرقام تهم أناس كثيرين واسأل الهواة , إذا كان كذلك فلماذا أشتري معالج بسعر 245$ أو 220$ ويوجد معالج بسعر 120$ يعطيني أكثر من 30 فريم ؟!
إذا كنت تعتبر Far Cry 2 لعبة لا أهمية لها فأنا أريد اعتبار أي لعبة يتفوق فيها البلدوزر غير مهمة !!
Far Cry 2 لعبة مثلها مثل أي لعبة أخرى



نسبة الفرق بالأداء تصل إلى 40% للساندي بريدج على الترددات الافتراضية
منطقياً هل كسر سرعة بنسبة أقل من 15% سترفع الأداء 40% ؟!

اولا: "حتى 245$ كثيرة" - في هذه الحالة, التكلفة هي عملية نسبية و نتركها للمشتري.

ثانيا: "المفروض خروج 2600K من المنافسة لأنه طاير لوحده بدون منافس
التنافس في الأداء الحقيقي بين 2500K و FX-8150 ! حتى بعد كسر السرعة !" - انا لا اري ان ال2600 طائر لوحد خارج المنافسة. يبدو اننا يجب ان نتفق على الا نتفق في هذه النقطة!

ثالثا: "إذا كنت تعتبر Far Cry 2 لعبة لا أهمية لها فأنا أريد اعتبار أي لعبة يتفوق فيها البلدوزر غير مهمة !!
Far Cry 2 لعبة مثلها مثل أي لعبة أخرى" - انا لا اري اهمية لبنشمارك واحد للعبة واحدة قديمة (200 لا تعرف التعامل مع تكنولوجيا التعدد الكبير للانوية.

رايعا: "سبة الفرق بالأداء تصل إلى 40% للساندي بريدج على الترددات الافتراضية
منطقياً هل كسر سرعة بنسبة أقل من 15% سترفع الأداء 40% ؟! " - كلامك على الورق منطقي و لكن الاختبارت التي انا طرحتها تقول ان ذلك ممكن!

و شكرا على مرورك اخي الكريم.

سلام

[omaar97]

اشكرك اخي على تفهم وجهة نظري.

بالطبع لو هناك نسخ لل8150 مثلا باستهلاك طاقة اقل, سيكون الكلام مختلف تماما و يصبح البلدوزر خيارا يمكن التفكير فيه جديا.

و شكرا على مرورك.

سلام

لنجاح FX-8150 يحتاج إلى الآتي:

1- خفض السعر إلى 200$ ووضع Core i5-2500K في أزمة
2- إصدار جديد وتخفيف استهلاك الطاقة
3- محاولة زيادة الأداء قدر الإمكان بالبرامج والتحديثات الجديدة , ربما يزيد 10%

انا لا اري ان ال2600 طائر لوحد خارج المنافسة. يبدو اننا يجب ان نتفق على الا نتفق في هذه النقطة!

بالفعل يبدو كذلك :D

انا لا اري اهمية لبنشمارك واحد للعبة واحدة قديمة (200 لا تعرف التعامل مع تكنولوجيا التعدد الكبير للانوية.

وجهة نظرك نحترمها , ولكن لماذا إذاً يضعها الكثير من المواقع في مراجعاتهم ؟؟

كلامك على الورق منطقي و لكن الاختبارت التي انا طرحتها تقول ان ذلك ممكن!

لا يا أخي ليس كذلك , المراجعات التي وضعتها لا يوجد أكثر من 3 ألعاب إلا في TweakTown منهم 3 ألعاب تفوق كبير للساندي بريدج والآخر تقريباً تعادل وتعادل البلدوزر جيد ولكن لو تم وضع 2500K في المراجعة لكان أفضل لأنه أقوى بقليل أو موازي للــ 2600K في الألعاب ! لذا بالنهاية لا فائدة من شراء البلدوزر بوجود 2500K
guru3D فيها البلدوزر مكسور والساندي بريدج على التردد الافتراضي والساندي بريدج هو الفائز !
HardOCP لنجعل نتيجة BF3 Beta خارج النتائج لأنها مع كسر سرعة 2600K الأداء يقل وهذا شيء غير منطقي أبداً :confused:
F1 2011 تعادل تماماً وهذه نقطة تحسب للبلدوزر
Civil 5 تفوق كبير للساندي بريدج

HardwareHeaven بعد الاطلاع على المراجعة مرة أخرى وجدتها على الترددات الافتراضية :confused:

لذلك لا يمكن الحكم على الأداء من خلال لعبتين أو ثلاثة

المراجعة الوحيدة الجيدة هي TweakTown وبانتظار مراجعة أخرى بها عدد كبير من الألعاب لتأكيد الأداء الموجود

كسر سرعة FX-8150 على 4.7 و 4.6 تم على فولتات عالية تقترب من 1.5 !
وطبعاً من الخطر رفع الفولت أكثر من 1.5 لأن هذا يؤثر على عمر المعالج
لذا أكثر ما يمكن الوصول إليه والعمل بثبات وأكثر الترددات أماناً هي 4.6Ghz
أما في الساندي بريدج فالبعض وصل إلى 5Ghz بثبات وأمان ولكن الأكثر 4.8Ghz

[Sherrah]

AMD FX 8150 - 8120 - 6100 and 4100 performance review

شكرا على اللينك و لكن انا لا افضل المراجعات الجماعية للمكونات. قد لا يأخذ منتج معين حقه في المعاينة و التدقيق.

و شكرا على مرورك اخي العزيز.

سلام

[Sherrah]

^^
اعتقد سوف نشهد قريبا ال BULLDOZER II
مستحيل الشركة تستمر على هذا المنوال

اخي العزيز الbulldozer هو المعمارية الجديدة التي سوف تبني عليها AMD جميع معالجاتها من الان فصاعدا و معالجات الZambezi التي نزلت هي البداية فقط. و كل الخبراء يتوقعون مستقبل جيد لهذه المعمارية.

و شكرا على مرورك.

سلام

[Sherrah]

في شئ غريب يا رجال هنا :-

اعتذر ان كانت الروابط الخارجية ممنوعة



يبدو ان بوجود معظم المراجعات بأستخدامهم لASUS CHF 990FX حصلو علي اداء اقل بنسبة بسيطة من Asrock 990Fx و يمكن ان تكون هنالك اخطاء في البيوس الجديد للوحات الاسوس المستعملة في الاختبارات
ربما المسألة مسألة لوحات و ان كانت فأتمني ذلك

المهم حبيت الفت النظر لنقطة جديدة فقط

اشكرك اخي العزيز على طرح هذه النقطة, لقد سبقتني فيها.

يبدو ان هناك مشكلة مع لوحات ASUS عامة و خاصة الCrosshair V Formula و البعض يقول انها مشكلة الUEFI بايوس الجديد على هذه اللوحة.

البعض قد يتسائل, مستحيل ان تستعمل كل مواقع المراجعات لللوحة نفسها, و لكن ارد و اقول ان AMD ارسلت لجميع مواقع المراجعات النسخ النهائية للبلدوزر و معه اللوحة Crosshair V Formula كbundle حتي يتم الاختبار عليها.

و الدليل هنا: https://www.youtube.com/watch?v=2Szd...&feature=feedu

هذه هي الحزمة التي ارسلتها AMD الي جميع المواقع و معها البوردة المذكورة!!!

و سبحان الله, بعض المواقع تجاهلت البوردة المرفقة و جربت البلدوزر على بوردات اخري مثل الAsRock 990fx و النتائج جائت مبشرة و ستجدوا المواقع التي عرضتها عليكم في اول مشاركة تثبت ذلك.

و شكرا

[mohamedelm]

و نأتي الي نقطة السعر. من اجل ان تشتري منصة ساندي بريدج من الطراز الرفيع, يلزمك معالج 2600K ب320 دولار و لوحة maxiumus iv extreme ب350 دولار. و تستطيع ان تأتي بمعالج 8150 ب260 دولار و بوردة رائعة crosshair v formula ب230 دولار. المجموع:490 دولار للبلدوزر مقابل 670 دولار للساندي بريدج اي فارق 180 دولار

من قال هذا !

ممكن تكسر المعالج الى 4.5 او اكثر مع لوحة عادية ASUS P8Z68-V
195 + 315 = 510 $

هذا بالاضافة الى فرق استهلاك الطاقة

للاسف حتى معادلة السعر مقابل الاداء التى كانت تتفوق بيها AMD على INTEL لم تتحقق مع البلدوزر

كل ما نامله ان يقل سعر الساندى بريدج وان كنت ارى انه من الصعب ان يحدث هذا الان الا بعد نزول الجيل الجديد من انتل

[MOBH]

^
في الوقت الحاضر آخر شي أتمناه هو نزول سعر الساندي
لأنه سيتسبب في خسائر كبيرة لـ AMD قد تكلفها الكثير في المستقبل

[Biko357]

لنجاح FX-8150 يحتاج إلى الآتي:

1- خفض السعر إلى 200$ ووضع Core i5-2500K في أزمة
2- إصدار جديد وتخفيف استهلاك الطاقة
3- محاولة زيادة الأداء قدر الإمكان بالبرامج والتحديثات الجديدة , ربما يزيد 10%

4.8Ghz

++++++++1
أعتقد بذلك ستكون AMD على الطريق الصحيح ، و حينها ستنخفض اسعار معالجات Sandybridge بلا شك ..
اما على هذا الحال ، فسترتفع اسعارها بشكل كبير ، اما لو انخفضت اسعار الساندي بريدج الآن ....
فستنتهي AMD :ah32:

[a7med beek]

ههههههههههههه

وانا الي كنت مفكر انو اخيرا amd هتتفوق على انتل في هالفئة .:mad:

احباط قوي جدا

حرام كدة .:ah34:

[Fathi 0101]

كما توضح الاختبارات ان ال8150 يتفوق على ال2500k و هما مكسوران السرعة و ال8150 ينافس ال2600k في الاداء و قد ادرجت الدلائل التي تؤكد ذلك.

فاذا كان فارق الاداء بين ال2500k و ال8150 لا يهم, فطبعا ال2500k يمثل الخيار الامثل كما قلت حضرتك.

و شكرا على مرورك.

سلام

اين هذه الاختبارات ؟؟

[ehab7bob]

انا الغب استخدامي علي VMWARE فهل سيكون للبلدوزر اي افضلية ؟
صراحتة لتنافس amd يجب ان تكون الاسعر
8cores = 200$
6cores = 150$
4cores=100$

[master2014]

انا الغب استخدامي علي VMWARE فهل سيكون للبلدوزر اي افضلية ؟
صراحتة لتنافس amd يجب ان تكون الاسعر
8cores = 200$
6cores = 150$
4cores=100$

استحاله AMD تبيعه بالاسعار ديه وذلك الانها كده هتخسر مرتين

1- هتخسر ومش هتحقق اي ربح من البلدوزر
2- هتضطر تنزل اسعاار الفينوم 2 كتير ( لان لو اسعار البلدوزر متقاربه من اسعار الفينوم يبقي اعتراف صريح منها ان المعمارية الجديده فاشله )

[سالم 83]

بالنسبة للأمكانيات الجبارة التي يأتي بها المعالج 8 أنوية وكاش 16 ميجا وتردد يصل بسهولة الى فوق ال4 جيجا,,,,,,,,,,,المعالج تعبااااان جدا وبصراحة أدء المعالج غير متناسب مع هذه المواصفات التي يأتي بها إطلاقا !!!

[Jiraiya]

الروابط التي قمت بوضعها لأختبارت الألعاب هي GPU limited
أي خبير هذا الذي يتعامل مع المعالج المركزي و كأنه رسومي و يرفع له
الدقه و مانع العرج ؟ هذا أمر خاطئ من بعض المواقع التي تتعامل دائماً
بغرابه شديده رفع الإعدادات مع المعالجات أثناء الأختبارات لكي يلقى بالحمل على
المعالج الرسومي و بهذا لا ينتج عن هذا أي فهم لأداء المعالجات مع البطاقات
الأحاديه ولن يظهر الفرق حقيقي إلا في حال أستخدام بطاقتين على هئة SLI أو CF
أو بطاقات ثنائيه , لهذا يجب خفض الدقه و غلق مانع التعرج و الأكساءات من جل
وضع الحمل أكثر على المعالج المركزي للفصل في أداء المعالجات مع الألعاب



أختبار hardwareheaven هو GPU limited
أختبار hardocp هو GPU limited كذلك
أختبار tweaktown يتدرج تحت أكثر من دقه
و الدقه التي هي للقياس الفعلي 1680X1050
و لا أعلم لماذا يستخدم المعالجات مكسوره
قدم أختبارات أخرى مع ثلاث بطاقات HD 6970 بنفس نسبة الكسر لكل من المعالجين
https://www.tweaktown.com/articles/4...ead/index.html
guru3d في أحد الأختبارات يظهر معه GPU limited بشده مع Crysis 2 لأنها لعبه ثقيله من الأساس
و لأن الإعدادات المستخدمه عاليه كذلك



شاهد حتى بعد الكسر العالي لم ترتفع نسبة الأداء إلا إطار واحد و هذا يعود
بنا لنقطة الصفر و هي GPU limited هذا أقصى أداء تستطيع البطاقه إخراجه مع هذه
اللعبه و كان من الواجب وضع إعدادات الصوره على QH حتى نرى لأي مدي سوف
يصل الأداء مع الكسر و قرب مثال على هذا Far.Cry.2 , على الرغم من أن اللعبه سريعه للغايه ولكن
ماذا فعل المحرر ؟ أستخدام high-Quality بدلاً من Ultra-Quality ليس القصد بهذا هو الأفضل أستخدام
Ultra-Quality ولكن تناقض الإعدادات لأنه عندما أختبر الاداء مع لعبه ثقيله و هي Crysis 2 قام برفع الإعدادات
لـ DirectX 11
High Resolution Texture Pack
Extreme Quality settings
4x AA
و مع لعبه خفيفه كـ Far.Cry.2 قام بوضع الإعدادات مع high-Quality و هذا تناقض في حد ذأته كيف هذا ؟




مع أقصى كسر أقصى أداء لم يتجاوز 102 فريم - 104 فريم


السؤال الذي يطرح نفسه اليوم , عندما تصدر البطاقات القويه ماذا سوف يكون حال المعالج مع الألعاب ؟
هذا أخطر من الوضع الحالي


تأتي لـ hardocp

Battlefield 3



ماذا أستفادة المعالجات من بعد الكسر ؟ لا شيء مجرد إطار
و دخول القياس في هامش الخطأ لأن هذا يظهر في أداء 2600 بعد الكسر ناهيك أن القياس من مع Multiplayer


F1 2011




نفس الحال بحذافيرها ماذا فعلت المعالجات قبل و بعد الكسر ؟
و هذا ناتج عن نفس أستنتاج Crysis 2 و Battlefield 3 و هي ألعاب ثقيله من الأساس
و إعدادات العاليه سوف تنتج لك GPU limited بدون أدنى تفكير


Civilization V


اللعبه بدون مانع التعرج تبدو خفيفه




هنا الفرق الذي يظهر لك عدم وجود GPU limited و أن المعالجات كل ما تم كسرها كل ما زاد الأداء لأن البطاقه الرسوميه لديها المزيد من الأداء لكي
تقدمه , و لهذا أعود و أقول لا يجب الأهتمام للمراجعات التي تقدم أداء المعالجات مع الألعاب و تستخدم ألعاب ثقيله و ترفق معها كذلك إعدادات عاليه لأن هذا سوف ينتج عنه أقصى أداء توفره
البطاقه الرسوميه و هذا بسبب الحمل الملقى عليها كثر من المعالج المركزي و لهذا مواقع كبرى كـ anandtech و xbitlabs تستخدم الطريقه الصحيحه
لقياس أداء المعالجات مع الألعاب و يمكن العوده لها هنا

https://www.anandtech.com/show/4955/...x8150-tested/8

https://www.xbitlabs.com/articles/cp..._10.html#sect0

هذا التوضيح لا علاقه له كون هذا المنتج فاشل أو ناجح ولكن من أجل التوضيح فقط
حتى موقع hardwarecanucks الذي يستدل به بعض الإخوه يستخدم بطاقه GTX 460 و هذا أمر خاطئ و لقد أثرنا هذه النقطه على منتدى xtremesystems عندما كنا نتحدث عن قدرات بعض البطاقات المحدوده و عندما يتم الزج بها في مراجعات المعالجات المركزيه

أشكرك على الموضوع الذي أتاح لي الفرصه لتوضيح هذا الأمر

دمتم

اشكرك اخي العزيز على طرح هذه النقطة, لقد سبقتني فيها.

يبدو ان هناك مشكلة مع لوحات ASUS عامة و خاصة الCrosshair V Formula و البعض يقول انها مشكلة الUEFI بايوس الجديد على هذه اللوحة.

البعض قد يتسائل, مستحيل ان تستعمل كل مواقع المراجعات لللوحة نفسها, و لكن ارد و اقول ان AMD ارسلت لجميع مواقع المراجعات النسخ النهائية للبلدوزر و معه اللوحة Crosshair V Formula كbundle حتي يتم الاختبار عليها.

و الدليل هنا: https://www.youtube.com/watch?v=2Szd...&feature=feedu

هذه هي الحزمة التي ارسلتها AMD الي جميع المواقع و معها البوردة المذكورة!!!

و سبحان الله, بعض المواقع تجاهلت البوردة المرفقة و جربت البلدوزر على بوردات اخري مثل الAsRock 990fx و النتائج جائت مبشرة و ستجدوا المواقع التي عرضتها عليكم في اول مشاركة تثبت ذلك.

و شكرا

موقع xbitlabs يستخدم لوحه Gigabyte 990FXA-UD5 يمكنك التأكد من ذلك في الرابط في الأعلى

[hisoo]

نقدر نقول ان AMD لها السبق فى تدشين المعالجات السداسيه والثمانيه النواه مع العلم بان كل هذه الانويه ليست هناك مجالات لاستخدامها الى الان او الاستفاده القصوى من تعدد الانويه الى هذا الحد .
السؤال هو لماذا قدمت AMD هذه المعالجات الى السوق قبل وقتها اليس من الافضل ان تطور الفينوم 2 وتزيد من ادائه وقدرته على المنافسه بدلا من تقديم معالجات ثمانيه النواه وان كان لها السبق فيها ولكنها تظهر بهذا المستوى ؟
ياريت اجد اجابات من الاعضاء تقنعنى .