صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 25

الموضوع: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

  1. #1
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    Smile [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155



    - أقصى ميزانية محددة: مفتوح
    - استخدامك للجهاز: الالعاب
    - حجم الشاشة و الدقة (Resolution) التي تستخدمها: 1280X1024
    - القطع التي تنوي شراءها: معالج Core i3 Sandy Bridge i3-2100 و مزربورد H61M-P23 (B3)
    http://us.msi.com/product/mb/H61M-P23--B3-.html
    - القطع التي ستعيد استخدامها من الجهاز القديم:الهاردين 500+500جيجا و الباور 600 وات و رامتين 2+2 جيجا و السيدي ريتر و المشتت
    - ميعاد شراء الجهاز:قريبا
    - مكان الشراء:مصر - الاسكندريه محل اليكس سوفت
    - محل سكنك: (مصر- الاسكندريه )
    و جهازي الحالي ""CORE I3 540@ 3.07 GHz ,مزربورد H55M-E23 MSI سوكت 1156 سابدله مع الباءع و ادفع الفرق فقط

    شباب عندي استفسارات
    هل ساشعر بفرق اثناء اللعب عند التطوير الي سوكت 1155 ؟

    و ما الفرق بين سوكت 1156 و سوكت 1155 في الاداء و السعر وما هي تقنيه الساندي و هل تفرق في الالعاب و الاداء ؟؟؟اريد كل التفاصيل و المعلومات من فضلكم
    باختصار شديد

    و اريد ثمن معالج Core i3 Sandy Bridge i3-2100 و لوحه (H61M-P23 (B3 في مصر او الاسكندريه

    التعديل الأخير تم بواسطة X.BO ; 09-05-2012 الساعة 18:40

  2. #2
    مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    1,705
    الدولة: United States
    معدل تقييم المستوى
    36

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    الافضل انك تبدل بمعالج برباعي علي الاقل i5 2400 مثلا حتي يمثل لك نقله في الاداء بشرط ان تمتلك كارت شاشه مناسب

  3. #3
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h127 مشاهدة المشاركة
    الافضل انك تبدل بمعالج برباعي علي الاقل i5 2400 مثلا حتي يمثل لك نقله في الاداء بشرط ان تمتلك كارت شاشه مناسب
    اعلم اخي ، ساشتريه في المستقبل القريب

    up up up :rolleyes:

  4. #4
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    42
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    6

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخى الكريم لا أنصحك بالإنتقال أبدا
    إلى الجيل الثانى لأن i3 2100 لا يقدم سوى 20% زيادة فى الاداء عن معالج ال i3 540 فقط وده إهدار للمال وكما أنا معالجك ثنائى النواة والإنتقال إلى معالج أخر ثنائى النواة مع زيادة قليلة ليست بالملحوظة فأرى أن التحديث يكون للحصول على 40-50 زيادة فى الاداء العام وبينى وبينك الللى بيدفع فلوس بيدفها مرة واحدة يعنى مش كل يوم هتغير المنصة ومش كل يوم هتدفع فلوس فى تغير قطع الكمبيوتر وكما ان لوحتك افضل من الh61 وإن كانت بمقبس احدث ولك خيارين
    فإما التغير إلى معالج i5 لأنه معالج رباعى النواة لتحصل على نقلة واداء حقيقى عن اللى عندك وتصبر على نفسك شوية لحات ما تكمل فلوس لشراء i5 وده فكرة كويسة
    وأما التغير إلى منصة من amd بسوكيت am3+ لأن amd تتميز على إنتل بإنك ينفع تغير أكتر من بروسيسور على نفس اللوحة بمعنى أنها بتزل اكتر من جيل على نفس السوكت يعنى أعلنت العمل على سوكت am3+ لنهاية عام 2015 وبدابة 2016 وده شئ رائع وحتى لوكان أقوى معالج فى أنتل احسن من أقوى معالج فى amd ولكن على الأقل ينفع تغير بعد 3 سنين مثلا على نفس البوردة أما إنتل فا كل سنتين بالكتيير قوى تغير السوكت وده عيب قاتل وده بتقبى مشكلة فى التحديث لأنك مش هتلاقى إمكانية للتحديث
    ولك حرية الإختيار فى الأول والأخر

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  5. #5
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdo AlMaNsY مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخى الكريم لا أنصحك بالإنتقال أبدا
    إلى الجيل الثانى لأن i3 2100 لا يقدم سوى 20% زيادة فى الاداء عن معالج ال i3 540 فقط وده إهدار للمال وكما أنا معالجك ثنائى النواة والإنتقال إلى معالج أخر ثنائى النواة مع زيادة قليلة ليست بالملحوظة فأرى أن التحديث يكون للحصول على 40-50 زيادة فى الاداء العام وبينى وبينك الللى بيدفع فلوس بيدفها مرة واحدة يعنى مش كل يوم هتغير المنصة ومش كل يوم هتدفع فلوس فى تغير قطع الكمبيوتر وكما ان لوحتك افضل من الh61 وإن كانت بمقبس احدث ولك خيارين
    فإما التغير إلى معالج i5 لأنه معالج رباعى النواة لتحصل على نقلة واداء حقيقى عن اللى عندك وتصبر على نفسك شوية لحات ما تكمل فلوس لشراء i5 وده فكرة كويسة
    وأما التغير إلى منصة من amd بسوكيت am3+ لأن amd تتميز على إنتل بإنك ينفع تغير أكتر من بروسيسور على نفس اللوحة بمعنى أنها بتزل اكتر من جيل على نفس السوكت يعنى أعلنت العمل على سوكت am3+ لنهاية عام 2015 وبدابة 2016 وده شئ رائع وحتى لوكان أقوى معالج فى أنتل احسن من أقوى معالج فى amd ولكن على الأقل ينفع تغير بعد 3 سنين مثلا على نفس البوردة أما إنتل فا كل سنتين بالكتيير قوى تغير السوكت وده عيب قاتل وده بتقبى مشكلة فى التحديث لأنك مش هتلاقى إمكانية للتحديث
    ولك حرية الإختيار فى الأول والأخر

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شكرا اخي ع النصيحه ، بس انا كنت مخطط الي هذا الترقيه و للحصول ع اداء افضل ** لاني ساشتري معالج i5 في المستقبل
    و انا احتاج الي كل 1% في سرعه الجهاز :D
    ==============================================
    up
    نريد اسعار من فضلكم

    Core i3 Sandy Bridge i3-2100 و لوحه (H61M-P23 (B3

  6. #6
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    المشاركات
    597
    معدل تقييم المستوى
    6

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    المعالح 700 جنيه و اللوحة S2P 390 وبعض المحلات ب 410

  7. #7
    عضو فضي الصورة الرمزية ASSASINO
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    2,355
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    140

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    لن تشعر بفارق كبير مع الالعاب مع تغير المنصة والافضل توجيه هذه الميزانية فى شراء بطاقة رسومية .. اذكر لنا ما هو موديل مزود الطاقة الذى تملكه
    قليل التواجد بالمنتدى حتى 25 / 1 / 2014

  8. #8
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ASSASINO مشاهدة المشاركة
    لن تشعر بفارق كبير مع الالعاب مع تغير المنصة والافضل توجيه هذه الميزانية فى شراء بطاقة رسومية .. اذكر لنا ما هو موديل مزود الطاقة الذى تملكه
    اها شكرا صديقي علي النصيحه انا فعلا ساشتري كرت شاشه بعد يومين ، تفضل موديل مزود الطاقه

    نوعه U MAX

    ATX:650 W

    صورته

  9. #9
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    11
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    الافضل تشتري أي لوحة z77x أو H77 الارخص (حوالي 800 جنيه) علشان تقدر تحدث فيما بعد لمنصة Ivy-Bridge بدون تغير اللوحة

    سعر المعالج Core i3 2100 اليوم في الاسكندرية 690 جنيه وان كنت انصحك ايضا بشراؤه مستعمل في حدود 500 جنيه في قسم العرض مش هتفرق في الحالة أوي لإن المعالج أصلا ماعتقدش حد بيعمله overclock مش مستاهل !

    أما اللوحة MSI اللي حضرتك عاوزها موجودة في سموحة (أعتقد عند شركة اوتو) بـ 385 بس فاصل أو اشتري الجيجابايت افضل في نفس حدود السعر

    اخيرا فرق الأداء لن يكون ملحوظ في الالعاب لانها بتعتمد اساسا على كارت الشاشة لكن في برامج الضغط و الملتيميديا هيكون في حدود 10%

    معلومة عالطاير : انتل انتقلت من socket 1156 سريعا إلى 1155 بعد فضيحة ال Pin المحروق في الألواح المزودة بهذا المقبس و اول من اكتشفها كانت معامل شركة Gigabyte بسبب مشاكل في تصميم دائرة باور المعالج أثناء الضغط بالذات مع معالجات i7 و i5 لهذا الجيل وابحث على google عن التفاصيل مش هطول عليك الموضوع بإختصار هنا مثلا :
    http://www.overclockers.com/socket-1...urning-issues/

    بس انتل كالعادة لازم تذوق وتسوق المنتج الجديد بسرعة بعد الفضيحة كفاية إن ال ساندي بريدج يدعم قناتين للذاكرة في حين الجيل الأقدام (x5 يدعم 3 قنوات فنزلت ده بدري ! ودلوقتي استبدلته بالجيل الأحداث (x79) اللي بيدعم 4 قنوات للذاكرة !


  10. #10
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Boody_ads مشاهدة المشاركة
    .

    :ah7::ah7::ah7::ah7::ah7:

    شكرا علي الاسعار جدا و علي كل شيء )) ،، ولكن ايه الفرق بين msi و جيجابيت :D

    لاني شايف كله طالع في جيجابيت ؟

  11. #11
    عضو برونزي الصورة الرمزية MOBH
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    1,276
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    إذا تفكر بالإنقال لـ i5-2400
    لا تشتري i3-2100
    فرق السعر ليس كبير جداً لذلك إنتظر حتى تجمع ميزانية كافية
    لا تنسى أنك ستخسر جزء من سعر i3-2100 لأنك ستبعه بأقل من سعرة الأصلي إذا إشتريت i5
    ولا أرى أنك ستشعر بفرق ملحوظ بالإنتقال من i3-540 إلى i3-2100

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Boody_ads مشاهدة المشاركة
    معلومة عالطاير : انتل انتقلت من socket 1156 سريعا إلى 1155 بعد فضيحة ال Pin المحروق في الألواح المزودة بهذا المقبس و اول من اكتشفها كانت معامل شركة Gigabyte بسبب مشاكل في تصميم دائرة باور المعالج أثناء الضغط بالذات مع معالجات i7 و i5 لهذا الجيل وابحث على google عن التفاصيل مش هطول عليك الموضوع بإختصار هنا مثلا : http://www.overclockers.com/socket-1...urning-issues/
    بس انتل كالعادة لازم تذوق وتسوق المنتج الجديد بسرعة بعد الفضيحة كفاية إن ال ساندي بريدج يدعم قناتين للذاكرة في حين الجيل الأقدام (x5 يدعم 3 قنوات فنزلت ده بدري ! ودلوقتي استبدلته بالجيل الأحداث (x79) اللي بيدعم 4 قنوات للذاكرة !
    سبب الإحتراق هو زيادة الفولت عن الحد المسموح
    العيب في البايوس لأنه من المفروض أن يطفيء الجهاز إذا تحاوزت الطاقة أو الحرارة الحد المسموح
    لو تشوف التاريخ في الوصلة عندك 30/11/2009
    يعني قبل أكثر من سنة من الإعلان عن sandy bridge
    لو كان سبب الإنتقال لـ sandy bridge هو المشاكل في سوكت 1156 لأعلنت intel عنه بعد فترة بسيطة

    عدد قنوات الذاكرة ليس مقياس
    لأنه بالفعل sandy bridge يتفوق على معالجات x58 بفارق ملحوظ

  12. #12
    عضو فضي الصورة الرمزية ASSASINO
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    2,355
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    140

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    المزود تجارى لذلك اذا تنوى شراء بطاقة رسومية ستحتاج لتغير المزود ( الافضل تحديد ميزانية لنستطيع مساعدتك )
    قليل التواجد بالمنتدى حتى 25 / 1 / 2014

  13. #13
    عضوية جديدة
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    11
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MOBH مشاهدة المشاركة
    إذا تفكر بالإنقال لـ i5-2400
    لا تشتري i3-2100
    فرق السعر ليس كبير جداً لذلك إنتظر حتى تجمع ميزانية كافية
    لا تنسى أنك ستخسر جزء من سعر i3-2100 لأنك ستبعه بأقل من سعرة الأصلي إذا إشتريت i5
    ولا أرى أنك ستشعر بفرق ملحوظ بالإنتقال من i3-540 إلى i3-2100


    سبب الإحتراق هو زيادة الفولت عن الحد المسموح
    العيب في البايوس لأنه من المفروض أن يطفيء الجهاز إذا تحاوزت الطاقة أو الحرارة الحد المسموح
    لو تشوف التاريخ في الوصلة عندك 30/11/2009
    يعني قبل أكثر من سنة من الإعلان عن sandy bridge
    لو كان سبب الإنتقال لـ sandy bridge هو المشاكل في سوكت 1156 لأعلنت intel عنه بعد فترة بسيطة

    عدد قنوات الذاكرة ليس مقياس
    لأنه بالفعل sandy bridge يتفوق على معالجات x58 بفارق ملحوظ
    حضرتك اختلط عليك الامر وجايز عندك جهاز ساندي بردج ! المقالة فعلا في اخر 11 سنة 2009 بس دي مش بتتكلم عن السندي بردج .. ابسلوتلي !
    دي عن معالجات Lynnfield زي اللي مع الاخ صاحب الموضوع وزي ال Core i7 870 مثلا لنفس المقبس 1156 وده موجود من شهر 9 أو 10 سنة 2009 !
    بص هنا على Launch date :
    http://ark.intel.com/products/41315/Intel-Core-i7-870-Processor-%288M-Cache-2_93-GHz%29
    اما الساندي بردج اللي صمم وطور في معامل انتل في اسرائيل من سنة 2005 حتى موعد اطلاقه فإنتل استخدمتله المقبس 1155 بعد اكتشاف إن الPin الزيادة ده كان هو سبب المشكلة وكان بيسخن فيتحرق بالصورة اللي حضرتك شفتها دي وعلى فكرة المقبس وعدد الPins بتاعته ده قصة تانية .. دي انتل بتعمله بالتعاون مع شركة فوكسكون في مصانعها

    Technology

    Developed primarily by the Israel branch of Intel, the codename was originally "Gesher" (meaning "bridge" in Hebrew). The name was changed to avoid being associated with the defunct Gesher political party;[5] the decision was led by Ron Friedman, vice president of Intel managing the group at the time.[1] Intel demonstrated a Sandy Bridge processor with A1 stepping at 2 GHz during the Intel Developer Forum in September 2009.[6]

    المصدر : ويكيبيديا - ساندي بردج
    معالجات Lynnfield تم انتاجها لفترة قصيرة Q3'09 - Q3'10 وبعدها تم استبدالها بساندي بريدج بمجرد متوصلوا للسبب اللي كان مدوخهم والفضل في ذلك لجيجابايت .. دي حقائق تاريخية تقنية
    أما بقى عن Memory Channels فانا فعلا باستغرب ازاي حضرتك فاكر كده
    المشكلة فعلا في المقياس يعني في الApplicatiion اللي هتستخدم الMemory Bandwidth ده كله مش الProcessing Bandwidth بتاع المعالج اللي طبعا Sandy Bridge يتفوق فيه بطبيعة حال إنه احدث معماريا .. ومتجبلش برنامج benchmark بسيط تقارن بيه .. شوف بحوث الDNA بتتعمل بأجهزة إيه مش تسطب برنامج 3dmark وتعمل تست في ربع ساعة وتطلع بنتيجة وتعمل بيها فرح !
    بس سؤال هل حضرتك جربت Full Scale Folding أو Virtualization على الاتنين وقارنت النتائج ! معالجات x58 تتفوق بلا منازع بفرق كبير علشان الميموري باندويدث أكبر وطبعا أي x قبل أي شريحة من انتل يعني ده High End فين بأه الx بتاعة السانديبريدج !!! بدليل إن الx مجتش إلا مع x79 لمعالجات Sandy Bridge E استبدالا لسابقها Nahalem والمفاجأة إنه يدعم 4 قنوات الذاكرة .. يبقى إزاي مش مهمة ومش مقياس .. احنا هنفتي على انتل ونقول إنهم بيطوروا حاجة مش مهمة ! ارفع عليهم قضية .. ههه
    وللعلم اكبر Mainframes في العالم زي كمبيوتر الCIA وجامعة كاليفورنيا و MIT و جامعة طوكيو انتقلوا من الاف معالجات مقبس 1366 إلى 2011 دون المرور بـ 1155 يا ترى ليه ! عالم أغنياء يابا !!!
    من الآخر أي معالج للمحترفين الاغنياء لازم يشتغل مع شريحة X و X فقط ! زي x58 و x79 .. تاني ارفع عليهم قضية .. والثابت إن ساندي بردج معالج للناس الاقل غنى .. ماهو انتل لازم تبيع لكل الفئات
    احنا خرجنا عن الموضوع اللي اخونا كان عاوزه أصلا وانا لو هاتكلم محتاج موضوع مخصوص للرد على مثل هذه الاستفسارات وتوضيح الحقائق وبحب افيد واستفيد من تبادل المعلومات
    اسف جدا لصاحب الموضوع واوعدك مش هاخرج عن الموضوع واتفزلك تقنيا تاني في موضوعك
    بالنسبة لسؤالك ليه Gigabyte .. مش أي حاجة تانية وليس MSI فقط .. علشان تريح دماغك
    جيجابايت يعني Stability وحنا شعب بيحب يمشي جنب الحيط .. باقي الشركات (اغلبها صينية الاصل) بتتنطط على جيجابايت الشركة التايوانية الاصل العريقة في نتائج الأوفر كلوك والإكسسوارات والوان واضاءة المنتجات وخلافه واجتذاب الاشخاص المهتمين بذلك .. لكن تبقى جيجابايت هي النادي الاهلي .. ممكن ماياديش بس بيكسب الدوري في الآخر وحارقهم على طول
    عموما هي مش هتفرق كتير معاك لاننا بنتكلم في بوردة رخيصة من الEntry Level يعني مش الموديل ده اللي هيميز جيجابايت ومش فارقة أوي دول حتى بيصنعو كل البورد ال microATX في الصين من زمان .. اختياري ليها مجرد انتساب للاسم العريق فقط مش بناءا على اداء زي ماقلتلك دي النادي الاهلي بتاع دوري البورد .. هههه
    السلام عليكم
    التعديل الأخير تم بواسطة Boody_ads ; 16-05-2012 الساعة 17:55 سبب آخر: تصغير الخط- اضافة رابط

  14. #14
    عضو برونزي الصورة الرمزية MOBH
    تاريخ التسجيل
    May 2011
    المشاركات
    1,276
    الدولة: Bahrain
    معدل تقييم المستوى
    26

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155

    كل هذا الكلام أعرفه مسبقاً
    وأعرف أيضاً أنهم لا يستخدمون لا i7 و لا i7 extreme بل xeon
    لكن في ردك السابق كنت قلت
    بس انتل كالعادة لازم تذوق وتسوق المنتج الجديد بسرعة بعد الفضيحة كفاية إن ال ساندي بريدج يدعم قناتين للذاكرة في حين الجيل الأقدام (x5 يدعم 3 قنوات فنزلت ده بدري ! ودلوقتي استبدلته بالجيل الأحداث (x79) اللي بيدعم 4 قنوات للذاكرة !
    كأنك تقول أن سبب وجود قناتين للذاكرة لمعالجات sandy bridge هو بسبب إستعجال intel في إنتاجه
    وليس لكونه موجه لفئة أخرى من المستخدمين
    والمعلومات المتوفرة في الوقت الحاضر تقول أن haswell سيكون أيضاً بقناتين للذاكرة
    هل يمكن أن نقول أنه بسبب إستعجال intel لإخفاء فضيحتها في sandy bridge أو ivy bridge

    مسألة الإحتراق يمكن حلها بتحديث البيوس
    لدي أصدقاء يمتلكون معالجات 1156 الرباعية لا زالت شغاله بدون إحتراق أو أي مشاكل

    إذا أرت إكمال النقاش فالأفضل إستخدام الرسائل الخاصة

  15. #15
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    54
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: [مصر] اريد نصاءح لترقيه جهازي من سوكت 1156 الي سوكت 1155



    شكرا ليكم كتيير

    طيب شباب سؤال اخير ،،، تنصحوني بمزود طاقه نوعه ايه و كام واات يكون من نوع جيد ،يرجا زكر سعره،، و الميزانيه مفتوحه حين تكتمل المبلغ اشتريه و شكرا لكم

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •