صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 18

الموضوع: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X79

  1. #1
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X79

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بدايةً أنا مقبل على شراء جهاز للألعاب وفي حيرة في الاختبار ما بين معالج 2600K مع اللوحة العملاقة في الكسر ASUS Maximus V Gene Motherboard
    وبين المعالج الاكستريم Intel Core i7-3820 Sandy Bridge-E 3.6GHz LGA 2011 Quad-Core Processor مع اللوحة ASUS SABERTOOTH X79 Socket 2011 Motherboard

    مع الأخذ في الاعتبار أن المعالج 2600K ذو معامل ضرب مفتوح وسهل الكسر، أما معالج 3820 فمعامل الضرب به مغلق وصعب الكسر، لكن به خواص لا توجد في المعالج الآخر كدعم الـ PCI 3 وذواكر بحجم أكبر من 32 جيجا

    السؤال هو أي الاختيارين أفضل في الألعاب بعد الكسر مع العلم بأني وجدت مراجعة تظهر تقارب المستوى بين المعالجين وتفوق كل منهما على الآخر في بعض الألعاب
    https://www.anandtech.com/show/5276/...ndy-bridge-e/3
    مع العلم بأن تلك هي بقية مكونات الجهاز
    ASUS GTX 670 DirectCU II 2GB GDDR5
    CORSAIR Vengeance 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600 CL9 Dual Channel Memory Kit
    Seagate Barracuda ST1000DM003 1TB 7200 SATA 6Gb/s HDD
    Cooler Master Hyper 212 Plus
    SeaSonic M12II Bronze 620W 80 PLUS PSU
    Thermaltake Overseer RX-I Full Tower Desktop Case
    Samsung SyncMaster S23A350H 23 inch LED LCD Monitor

    هل الاختيار الأول الخاص بمعالج 2600k هو الأفضل أم الاختيار الثاني بمعالج 3820؟
    وأرجو التوضيح بالأسباب مع الأخذ في الاعتبار أن الجهاز مخصص للألعاب وليس لشيء آخر....

  2. #2
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    4,289
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    شوف على اخي الكريم طالما استخدامك للالعاب خذ مالتجميعه الاولى 2600k افضل لعده اسباب

    1- كما قلت ان معالج الايفي صعب كسر سرعته و معالج الساندي بريدج سهل جدا كسر السرعه فسه و بشكل كبير جدا وهاذا مفيد لك في المستقبل في حال تركيب كرت شاشه اخر او كرت اقوى
    2- حرارة الايفي رهيبة جدا بدون كسر فما بالك مع الكسر مما قد يجعلك ططر لشراء مشتت احترافي و دفع مصاريف اضافيه و في الاخر الكسر اذا تم سيكون بسيط على عكس الساندي اذا ركبت مشتت احترافي ستطير في الاداء
    3- بلنسبة للبوردة فبلا شك بوردة
    ASUS Maximus V Gene بوردة عظيمه و قوية جدا في كسر السرعه و فعلا البوردة خرافيه ومن اقوى البوردات الموجودة وهية افضل من ASUS SABERTOOTH X79
    4- بلنسبة لسؤالك عن pci-e 3 فانا اقول لك انك لن تستفيد منها قبل سنتين على الاطلاق لانها لحد الان لا تشكل ايه فارق في الاداء اطلاقا و محتاجه الى دعم اكثر في المستقبل و من هون لسنتين لا نعرف ما قد يحدق من تكنولوجيا وماذا يكون نزل وقتها

    ===============================================

    ارجو منك وضع اليزانيه المحدده للجهاز و نحن سنضع لك افضل تجميعه لجهازك وتكون مخصصه للالعاب

  3. #3
    عضو ذهبي الصورة الرمزية MOSAHADIDI
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    2,805
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    53

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اذا استخدامك العاب خذ ال 2600k.....
    وعلى فكره اخوي mask of fear معالج i7-3820 ليس من معماريه الايفي بريدج وانما من فئه الساندي بريدج اكستريم

  4. #4
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mask_of_fear مشاهدة المشاركة
    شوف على اخي الكريم طالما استخدامك للالعاب خذ مالتجميعه الاولى 2600k افضل لعده اسباب

    1- كما قلت ان معالج الايفي صعب كسر سرعته و معالج الساندي بريدج سهل جدا كسر السرعه فسه و بشكل كبير جدا وهاذا مفيد لك في المستقبل في حال تركيب كرت شاشه اخر او كرت اقوى
    2- حرارة الايفي رهيبة جدا بدون كسر فما بالك مع الكسر مما قد يجعلك ططر لشراء مشتت احترافي و دفع مصاريف اضافيه و في الاخر الكسر اذا تم سيكون بسيط على عكس الساندي اذا ركبت مشتت احترافي ستطير في الاداء
    3- بلنسبة للبوردة فبلا شك بوردة
    ASUS Maximus V Gene بوردة عظيمه و قوية جدا في كسر السرعه و فعلا البوردة خرافيه ومن اقوى البوردات الموجودة وهية افضل من ASUS SABERTOOTH X79
    4- بلنسبة لسؤالك عن pci-e 3 فانا اقول لك انك لن تستفيد منها قبل سنتين على الاطلاق لانها لحد الان لا تشكل ايه فارق في الاداء اطلاقا و محتاجه الى دعم اكثر في المستقبل و من هون لسنتين لا نعرف ما قد يحدق من تكنولوجيا وماذا يكون نزل وقتها

    ===============================================

    ارجو منك وضع اليزانيه المحدده للجهاز و نحن سنضع لك افضل تجميعه لجهازك وتكون مخصصه للالعاب
    شكرًا لك خي العزيز
    أولاً المعالج المذكور ليس معالج بمعمارية آيفي بريدج بل Intel Core i7-3820 Sandy Bridge-E 3.6GHz LGA 2011
    وقرأت أن كسره لما هو أزيد من 4.6 يتسبب في رفع درجة حرارته مثله مثل الآيفي
    كما أن المراجعات تظهر تفوق أداء الـ 3820 عن الـ 2600k بفارق بسيط وليس كبير، لكن به مزايا قد تكون مفيدة في المستقبل مثل الـ PCI 3 ودعم حجم الذواكر لما هو أزيد من 32 جيجا
    وبالنسبة للوحة فاللوحة السابرتوث قوية جدًا وتحملها للكسر جبار لأن تصميمها يؤهلها لذلك علاوه على جوده خامات التصنيع المصنعه منها
    بالطبع اللوحة ASUS Maximus V Gene لا غبار عليها وهي أشهر من نار على علم
    وبالنسبة لسؤالك فالميزانية المووضعة هي 10 آلاف
    لذا فسؤالي هو أي الاختيارين أفضل في الأداء بالنسبة للألعاب
    تلك التجميعة

    Intel® Core™ i7-2600K 3.4GHz Processor السعر 1845 جنيه
    ASUS Maximus V Gene Motherboard السعر 1425 جنيه
    ASUS GTX 670 DirectCU II 2GB GDDR5 السعر 2850 جنيه
    Cooler Master Hyper 612 PWM CPU Cooler السعر 375 جنيه
    CORSAIR Vengeance 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600 CL9 Dual Channel Memory Kit السعر 350 جنيه
    Seagate Barracuda ST2000DM001 2TB 7200 RPM SATA 6GB/s 64MB Cache السعر 690 جنيه
    SeaSonic M12II Bronze 620W 80 PLUS PSU السعر 600 جنيه
    Thermaltake Overseer RX-I Full Tower Desktop Case السعر 700 جنيه
    ASUS 24X DVD-RW DL drive (DRW-24B3ST) السعر 125 جنيه
    Samsung SyncMaster S23B370H 23 inch LED LCD Monitor السعر 950 جنيه
    إجمالي: 9910 جنيه

    أم تلك التجميعة

    Intel Core i7-3820 Sandy Bridge-E 3.6GHz LGA 2011 Quad-Core Processor السعر 1915 جنيه
    ASUS SABERTOOTH X79 Socket 2011 Motherboard + 4GB USB FLASH السعر 2375 جنيه
    ASUS GTX 670 DirectCU II 2GB GDDR5 السعر 2850 جنيه
    Cooler Master Hyper 212 Plus السعر 180 جنيه
    CORSAIR Vengeance 4GB (1 x 4GB) DDR3 1600 CL9 Single Module السعر 170 جنيه
    Seagate Barracuda ST1000DM003 1TB 7200 SATA 6Gb/s HDD السعر 515 جنيه
    SeaSonic M12II Bronze 620W 80 PLUS PSU السعر 600 جنيه
    Thermaltake Overseer RX-I Full Tower Desktop Case السعر 700 جنيه
    ASUS 24X DVD-RW DL drive (DRW-24B3ST) السعر 125 جنيه
    Samsung SyncMaster S23B370H 23 inch LED LCD Monitor السعر 950 جنيه
    إجمالي: 10380 جنيه

    مع العلم بأنها زائدة بحوالي 400 جنيه تقريبا، واللوحة عليها ضمان 5 سنوات وهو شيء نادر وربما يستحق دفع 400 جنيه إضافية وهناك أخبار تقول بأن الشريحة الـ X79 قد تدعم معالجات الهانسويل في المستقبل!!
    وفي حال اختيار التجميعة الثانية سأنتظر لحين شراء مشتت احترافي أكثر كفاءة كي يتم كسر السرعة بأمان لأن الميزانية لا تسمح بسبب ارتفاعها 400 جنيه

    فأي التجميعتين أفضل بالنسبة للأداء في الألعاب وفي المستقبل أيضًا...


  5. #5
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    4,289
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    وعلى فكره اخوي mask of fear معالج
    i7-3820 ليس من معماريه الايفي بريدج وانما من فئه الساندي بريدج اكستريم
    كلامك سليم تماما انا كنت مخطىء :D:D



    شكرًا لك خي العزيز
    أولاً المعالج المذكور ليس معالج بمعمارية آيفي بريدج بل Intel Core i7-3820 Sandy Bridge-E 3.6GHz LGA 2011
    وقرأت أن كسره لما هو أزيد من 4.6 يتسبب في رفع درجة حرارته مثله مثل الآيفي
    كما أن المراجعات تظهر تفوق أداء الـ 3820 عن الـ 2600k بفارق بسيط وليس كبير، لكن به مزايا قد تكون مفيدة في المستقبل مثل الـ PCI 3 ودعم حجم الذواكر لما هو أزيد من 32 جيجا
    وبالنسبة للوحة فاللوحة السابرتوث قوية جدًا وتحملها للكسر جبار لأن تصميمها يؤهلها لذلك علاوه على جوده خامات التصنيع المصنعه منها
    بالطبع اللوحة
    ASUS Maximus V Gene لا غبار عليها وهي أشهر من نار على علم
    وبالنسبة لسؤالك فالميزانية المووضعة هي 10 آلاف
    لذا فسؤالي هو أي الاختيارين أفضل في الأداء بالنسبة للألعاب
    تلك التجميعة
    بلنسبه للمزايه فهوة لا يدعم ابدا pci 3 وهاذا من موقع الشركة تفسه

    https://ark.intel.com/products/63698

    و بلنسبة للرامات ومن هون ل 10 سنين لن تزل لعبه تكون بحاجه لرامات اكثر من 16 جيجا و الان 4 جيجا كافيه جدا جدا جدا لاي لعبه في العالم فما فائده اكثر من 32 جيجا ؟؟؟

    و برجع بقولك وفر فلوسك و جيب i7 2600k اوفر و افضل و وكما قلت انت الفارق لا يذكر بيم الاثنين و بفارق 400 جيب فيهم مشتت مائي قوي وفوا عالم 5.0 للكسر و طير في الاداء لخمس او ست سنين لقدام

  6. #6
    عضو محترف الصورة الرمزية unexpected
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    19,562
    الدولة: Palestinian Territory
    معدل تقييم المستوى
    229

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    بأختصار شديد اخي خليك مع معالج 2600K لان فرق الاداء بينة وبين معالج I7 3820 ليس كبير لكن فرق السعر كبير جدا ولا يستحق صدقني
    CPU: I7 4770K
    Motherboard: ASUS Z87-DELUXE
    video card: Gigabyte GTX 780 OC
    RAM: G.Skill 2x4GB DDR3
    Samsung 840 Pro Series 2.5'' 128GB SSD SATA III
    Cooling: Noctua NH-D14
    PSU: Seasonic X-Series 850W
    unexpected out


  7. #7
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    شكرًا جزيلاً للإخوة الكرام
    إذًا منصة z77 هي الأفضل والأوفر ثمنًا
    ماذا عن معالج i7-3770K Ivy Bridge 3.5GHz 8MB مع اللوحة ASUS Maximus V Gene
    هل هو أفضل من الـ 2600k؟؟

  8. #8
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    4,289
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Thelastthrone مشاهدة المشاركة
    شكرًا جزيلاً للإخوة الكرام
    إذًا منصة z77 هي الأفضل والأوفر ثمنًا
    ماذا عن معالج i7-3770K Ivy Bridge 3.5GHz 8MB مع اللوحة ASUS Maximus V Gene
    هل هو أفضل من الـ 2600k؟؟
    اخي الكريم انا قلتلك في اول رد الي انسا معالجات الايفي بريدج لان حرارتها عاليه جدا وفرق الاداء بينها و بين الساندي بريدج لا يتجاوز 10% ومع كسر السرعه الساندي بريدج يتفوق عليها


    شوف المراجعه البسيطه هاي وشوف كيف انو الفارق لا يتجاوز 2% لصالح الايفي و عند الكسر لنفس التردد الساندي يتفوق على الايفي

    https://www.tomshardware.com/reviews...k,3181-12.html

    وفي مراجعات غيرها كثيرة

  9. #9
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mask_of_fear مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم انا قلتلك في اول رد الي انسا معالجات الايفي بريدج لان حرارتها عاليه جدا وفرق الاداء بينها و بين الساندي بريدج لا يتجاوز 10% ومع كسر السرعه الساندي بريدج يتفوق عليها


    شوف المراجعه البسيطه هاي وشوف كيف انو الفارق لا يتجاوز 2% لصالح الايفي و عند الكسر لنفس التردد الساندي يتفوق على الايفي

    https://www.tomshardware.com/reviews...k,3181-12.html

    وفي مراجعات غيرها كثيرة
    أعرف يا أخي أن حرارته عالية، فقط قلت للاستفادة من خاصية PCi 3 لا أكثر، لكن إذا كان الأداء متساويًا، فمعالج 2600k هو الأفضل
    وأريد أن أعرف هل اللوحة ASUS Maximus V Gene هي الأفضل أم لوحة ASUS SABERTOOTH Z77 Motherboard

  10. #10
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    4,289
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Thelastthrone مشاهدة المشاركة
    أعرف يا أخي أن حرارته عالية، فقط قلت للاستفادة من خاصية PCi 3 لا أكثر
    وأريد أن أعرف هل اللوحة ASUS Maximus V Gene هي الأفضل أم لوحة ASUS SABERTOOTH Z77 Motherboard

    خاصيه pci 3 لن تستفيد منها اطلاقا قبل سنتين من الان و الاداء لن يفرق اطلاقا معك شيئا اخي الكريم فلا اركز عليها بلمرة




    https://images.hardwarecanucks.com/i.../HD7970-68.jpg


    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif


    ===================

    شوف فارق الاداء و احكم وانا ما بنصحك الا عن خبرة

    يعني لو انتا حابب انك تشتري بوردة
    SABERTOOTH X79 و سعرها 330 دولار وانتا طاير من الفرح لانو عندك pcie 3 و مفكر انك رح نلاقي الكرت صار صاروخ انا بقولك لاء خذ Maximus V Gene و سعرها 195 دولار ووفر على نفسك 135 دولار او زيدهم على كرت الشاشه وخذ كرت 680 و طير في الاداء الخرافي لخمس سنين لقدام

    الصور المرفقة الصور المرفقة
    التعديل الأخير تم بواسطة mask_of_fear ; 09-07-2012 الساعة 19:29

  11. #11
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mask_of_fear مشاهدة المشاركة
    خاصيه pci 3 لن تستفيد منها اطلاقا قبل سنتين من الان و الاداء لن يفرق اطلاقا معك شيئا اخي الكريم فلا اركز عليها بلمرة




    https://images.hardwarecanucks.com/i.../HD7970-68.jpg


    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif

    https://tpucdn.com/reviews/Intel/Ivy..._1920_1200.gif


    ===================

    شوف فارق الاداء و احكم وانا ما بنصحك الا عن خبرة

    يعني لو انتا حابب انك تشتري بوردة
    SABERTOOTH X79 و سعرها 330 دولار وانتا طاير من الفرح لانو عندك pcie 3 و مفكر انك رح نلاقي الكرت صار صاروخ انا بقولك لاء خذ Maximus V Gene و سعرها 195 دولار ووفر على نفسك 135 دولار او زيدهم على كرت الشاشه وخذ كرت 680 و طير في الاداء الخرافي لخمس سنين لقدام
    شكرًا يا أخي على الرد، لكني أتحدث عن لوحة ASUS SABERTOOTH Z77 وليس ASUS SABERTOOTH X79
    فلو دققت في ردي الأخير ستجد أني صرفت النظر عن منصة X79 تمامًا
    فسألت من اللوحة الأفضل هل ASUS Maximus V Gene أم الـ ASUS SABERTOOTH Z77

  12. #12
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    4,289
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Thelastthrone مشاهدة المشاركة
    شكرًا يا أخي على الرد، لكني أتحدث عن لوحة ASUS SABERTOOTH Z77 وليس ASUS SABERTOOTH X79
    فلو دققت في ردي الأخير ستجد أني صرفت النظر عن منصة X79 تمامًا
    فسألت من اللوحة الأفضل هل ASUS Maximus V Gene أم الـ ASUS SABERTOOTH Z77
    عفوا لم انتبه لها :D


    فعلا هاذه البوردة ممتازه جدا و خيار موفق وفارق السعر بينها ليس كبير لذالك توكل على الله و خذ ASUS SABERTOOTH Z77 :ah7:

  13. #13
    مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    5,033
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    93

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    الأفضل لك أخي الكريم هو ال2600K ببساطة لأن كسره أعلي وحرارته أقل من أي معالج أيفي وأرخص من ال3820 ويعطي أداء أفض منه في الكسر والحرارة وكما قلت الجهاز للألعاب فلا حاجة لمعالج مثل ال3820 الأن للألعاب بل ال2500K كافي جدا للألعاب واللوحة التي بشريحة Z77 أفضل أقصد ASUS SABERBOOTH Z77

  14. #14
    عضو
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    المشاركات
    57
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    12

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed Abdelwahab مشاهدة المشاركة
    الأفضل لك أخي الكريم هو ال2600K ببساطة لأن كسره أعلي وحرارته أقل من أي معالج أيفي وأرخص من ال3820 ويعطي أداء أفض منه في الكسر والحرارة وكما قلت الجهاز للألعاب فلا حاجة لمعالج مثل ال3820 الأن للألعاب بل ال2500K كافي جدا للألعاب واللوحة التي بشريحة Z77 أفضل أقصد ASUS SABERBOOTH Z77
    شكرًا أخي أحمدن لكن لوحة ASUS Maximus V Gene بشريحة z77 أيضًا ولها مراجعة هامة هنا في المنتدى، فهل هي أفضل أم لوحة SABERBOOTH Z77

  15. #15
    عضو فضي الصورة الرمزية SemsemBanhawy
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المشاركات
    777
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: من الأفضل: معالج 2600K مع اللوحة Maximus V Gene أم معالج i7-3820 مع SABERTOOTH X7

    افضل لك Asus

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •