( AMD Athlon XP 3000+ ( Barton Core ظهر رسميا

**الخلف** · 10-02-2003, 16:01

أعلنت AMD اليوم في موقعها عن إطلاق معالج Athlon XP بالنواة الأحدث Barton والتي تتميز بوجود 512KB من ذاكرة الكاش ومعامل QS أعلى ( سنأتي لذكره لاحقا )

أعلنت أيضا عن أسعار معالجاتها الجديدة

588 = +Athlon XP 3000
375 = +Athlon XP 2800
239 = +Athlon XP 2500

مثلما قلنالكم أن المعالج الجديد يتميز بمعامل QS أكبر مما يعني أن تردداته أقل مقارنة مع زملائه الأقدم

مثلا

في النواة السابقة Thoroughbred B بسرعة 2083MHz تولت الشركة ترميزه بالرمز 2600 ولكن نفس التردد مع نواة Barton رمز بالرمز 2800

ولو زدنا التردد إلى 2133MHz فلكان 2600 للنواتين palomino و Thoroughbred A

قد يكون الفرق الرئيسي بين Barton والنواة السابقة هو حجم الذاكرة، فلو رأينا كلا النواتين لعرفنا الفرق جيدا

تكلف هذه الزيادة في حجم الذاكرة زيادة في كلفة التصنيع بنسبة 20% ولكن هناك أمور أخرى مثلا أن القالب أصبح أكثر كلفة والمروحة تم تبديلها بواحدة أكثر جودة مما يجعل السعر يصل لهذا المستوى ( أكبر سعر وصلت له AMD مع معالج جديد هو 879 دولار مع بدايات ظهور Athlon 900MHz و 1000MHz )

وهنا ستتضح لكم مسألة خطأ AMD والذي سبق وأشرت لكم في

https://www.arabhardware.net/showthr...5&pagenumber=1

وهي تتعلق بتخفيض التردد

ففي بعض الحالات يتفوق معالج AMD Athlon 2800 ذو النواة السابقة وتردد 2250MHz على معالجنا الجديد Athlon 3000 بتردد 2167MHz ويرجع ذلك لتردد الساعة الأكبر في النواة السابقة.

يمكنكم متابعة ذلك الأمر في

https://www.xbitlabs.com/cpu/athlonxp-3000/index.html

و

https://www.tomshardware.com/cpu/20030210/index.html

و

https://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783

**JB007** · 10-02-2003, 16:09

شكرا لك أخي الخلف على الموضوع ...

شـركة AMD تعتمد بشكل كبير جدا على تقنية Quanti Speed التي تتيح تنفيذ 9 تعليمات في الدورة، و هذا خطأ، فيجب على الشركة ألا تبالغ في تقدير سرعة معالجتها.

و لكن على الرغم من ذلك فإن هذا المعالج أثبت عبقرية مهندسي AMD، حيث أنه يعتمد على معمارية عمرها 5 سنوات ( صحيح أنه كانت هناك تحديثات و لكن المعمارية الأساسية لم تتغير بشكل جذري على ما أعتقد ).

و الآن أين Hammer و Opteron ؟

-- بالمناسبة، هناك مسابقة على موقع AMD و الجائزة هي Athlon 64

**Mohammed** · 10-02-2003, 18:43

تشكر اخى الخلف على الموضوع ....
بما ان شركه amd مازالت تستخدم هاذى التقنيه Quanti Speed الله يستر من اللى بجي منها !!
اعتقد ان amd تحسن فى عدهه اشياء منها زياده الكاش ميمرى للمعالج الى 512 كيلو بايت وهذا امر جيد لكن هذا الامر لايمكن ان يغطى على العيوب الاخرى التى نرها فى المعالج !
اذا كانت amd تفكر بتخفيض السعر مقابل الاداء الجيد اعتقد ان هاذى الخطوه لن تدوم طويلا طالما ان انتل معالجاتها مرتفعه السعر ومع ذلك تقدم اداء افضل ! ادفع اكثر تاخذ اكثر !
بأنتظار تعلقياتكم ...

**JB007** · 10-02-2003, 19:55

المشكلة أن الزيادة في حجم الكاش لم يكن له التأثير نفسه الذي حدث على معالجات بنتيوم 4 و ذلك لإختلاف المعمارية.

و صحيح كلامك أخي محمد، فالآن شركة AMD تطلب سعرا يقارب سعر أسرع معالجات إنتل مقابل أداء لا يرقى إلى مستوى الآخير.

**Mubarak** · 10-02-2003, 20:26

ظهرت نتائجه في موقع تومزهاردوير وكانت مخيبة للآمال.

**الخلف** · 10-02-2003, 21:06

في الحقيقية لدي عدة نقاط حول سياسة شركة AMD وبعض الحلول لتطوير هذه المعالجات

تحتاج معالجات AMD إلى عدة تغييرات لتصبح أكثر أداءا

-ذاكرة الكاش الإضافية لمتؤدي غرضها المطلوب نظرا لأن تردد ساعة المعالج منخفضة وكثير من البرامج تعتمد الإثنين لكي تطور من أداءها
-تردد الناقل العام يحتاج لزيادة، فهو منخفض جدا مقارنة مع تردد امعالج وكأنه يسبب عنق الزجاجة
-ضرورة وضع حماية من ارتفاع الحرارة بدلا من احتراق المعالج ( هل تعلم أن معالج P4 لا يصيبه شيء عند نزع المروحة والمبرد، بل ينخفض أداؤه كثيرا، بينما ترتفع حرارة AXP إلى اكثر من 300 عند ذلك ومكانه المفضل بعد ذلك هو أنتعلقه في غرفتك لأنه احترق )
-إضافة تعليمات SSE2 فشركات البرامج تستفيد من هذه التعليمات أكثر من استفادتها من تعليمات !3D Now بإصداراتها الثلاث.
- تغيير معمارية المعالج مثلما قال موقع THG فيجب أن يتقاعد الآن بعد 5 سنوات

مهندسي AMD عباقرة ولكن نتقصهم الجرأة، فمثى عندما تجرأوا واستخدموا نظام EV-6 أول مرة مع ظهور معالجات Athlon استطاعوا اكتساح السوق. أما الآن فهم بعد الحنة والرنة رفعوا تردد الـ FSB إلى 166

معظم هذه التغييرات ستكون موجودة في معالجات Hammer فدعنا نترقب ( طبعا عدا سرعة المعالج والحماية فالحماية لم يذكر عنها شيئا، بينما السرعة فإنها ستكون منخفضة وأقل من 3GHz )

**JB007** · 10-02-2003, 21:25

ربما يكون سبب عدم زيادة سرعة الناقل العام كثيرا هو أن المعالج ببساطة لن يستفيد منها كثيرا ذلك أن الـ Pipelines لدى Athlon XP أقصر من نظيرتها لدى Pentium 4.

على العموم، إنتهت المرحلة النهائية لتطور معالجات Athlon، و الآن سوف يبدأ عصـر Hammer و لكن أرجو أن يكون ذلك سريعا :D

**Mubarak** · 10-02-2003, 21:29

-إضافة تعليمات SSE2 فشركات البرامج تستفيد من هذه التعليمات أكثر من استفادتها من تعليمات !3D Now بإصداراتها الثلاث. (الذي أعلمه عكس ذلك الكلام ، لا يزال التركيز على 3D Now وهناك اتساع لتقنية SSE2 وهي لن تنزل إلا في هامر)

سبق لي وتكلمت عن الخطأ من رفع تردد الناقل إلى 166 بدلا من القفز مباشرة إلى 200 ، ثم يجب أن تستخدم ذاكرة كاش من نوع 256 بت بدلا من 64 بت التي تستخدمها الآن.

**الخلف** · 10-02-2003, 23:08

أعلم مسألة التطوير في !3D Now منذ ظهورها وتطورها مرتين ( !3D Now و .3D Now! Pro و !Enhanced 3D Now )

وأعلم أن SSE2 لن توجد إلا في Hammer ولكن التطبيقات الحالية تستفيد من تعليمات SSE بنوعيها الأول والثاني أكثر من الإستفادة من تعليمات !3D Now بكل إصداراته.

بالنسبة لخطوط المعالجة pipeline فهي ليست أقصر بل أقل فـ AXP أعتقد يحتوي على 11 بينما يصل في P4 إلى أكثر من 20، وهذا يجعل من دورة المعالجة أطول في معالجات P4 مما يسبب بطئه عند نفس التردد مقارنة مع معالجات AXP ولكن ذلك يساعد على زيادة تردد الساعة

إنني معك حول عملية القفز، ولكن استخدام ذاكرة كاش بـ 256بت يعتبر أكثر تكلفة من 64بت.

**Mohammed** · 10-02-2003, 23:55

مازال المستقبل لانتل !!! اعتقد ان امد لن تربح المعركه الا اذا غريت التقنيه التى تعمل عليها !

**power-of-dreams** · 11-02-2003, 16:26

السلام عليكم
شباب والله احترنا الان صار ال amd (كخه) يا اخوان انا انصح كل واحد يشتري amd هل هو سيء
وانا اريد واحد يرد علي هل ال p4 3.6 احسن من معالج ATHLON Xp2800 بمراحل وانا عن نفسي انصح بمعالج AMD ATHLON XP 2400 هل ننتظر نزول ال HAMMER ولكن سوف يكون جدا غالي ما رايكم.

**Zed Device** · 11-02-2003, 16:46

???????????
3.6=3.06
معالجات AMD القديمة تعتبر الأفضل ف ي معادلة السعر مقابل الأداء...
بالنسبة لمعالجات XP2800+ فهي مرتفعة السعر نسبيا ولا تقدم أداء يصل إلى ما عودتنا AMD عليه...
نزول الHammer سيتأخر نسبيا لأسباب تقنية... وكما ذكرت حتى عند نزوله، سيكون مرتفع السعر نوعا ما لاحتوائه على دائرة تحكم الذاكرة...
في رأيي الشخصي... أحسن معالجين الآن 2400+ من AMD و 2.4 من انتل...

**power-of-dreams** · 11-02-2003, 17:23

السؤال هنا هل يتقوق ال2400+ من AMD على 2.4 من انتل... ؟
وهل احد جرب المعالجين
من الافضل في الاداء لا يهم السعر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**Mubarak** · 11-02-2003, 21:08

نعم يتفوق آثلون 2400+ على بنتيوم 2.4

**الخلف** · 11-02-2003, 21:44

كتبت في الأصل للكاتب: Zed Device
وكما ذكرت حتى عند نزوله، سيكون مرتفع السعر نوعا ما لاحتوائه على دائرة تحكم الذاكرة...

هذا طبيعي ولكن هذا سيخفض من سعر اللوحة الأم لأن سعر طقم الرقاقات سيكون أقل لعدم احتوائه على دائرة التحكم الخاصة بالذاكرة

عموما الجهاز سيكون كما لو كنت اشتريت جهازا جديد، ولكن ترقية المعالج ستكون أغلى.

كون متحكم الذاكرة في المعالج يعطي دفعة قوية في الأداء وإمكانية زيادة تردد الـ FSB نظرا لقرب المسافة بين المعالج والذاكرات