ماهو الترتيب الصحيح لشهادات امن المعلومات ؟!!

[ahmedgogo1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته "
بسم الله الرحمن الرحيم .

انا من احد عشاق مجال امن المعلومات وعند البحث داخل المنتدي والانترنت وجدت الكثير من الشهادات الخاصة بمجال امن المعلومات
لكن المشكلة هيا انني في حيرة من امري .. من حيث كيفية البداية الصحيحة فى هذا المجال .. وكل ما اطلبة الان هو ترتيب هذه الشهادات
مع التوضيح اذا كانت شهادة تغني عن شهادة اخري .. هذا كل طلبي وشكرا لكم .
Network+
Security+
MCSE
CISSP
CISA
SSCP
GIAC
CCNA Security
CCIE Security
OSCP
MCSE
RHCSS

[ahmedgogo1]

يعني 28 مشآهدة مفيش حد عارف خالص الاجابة علي سؤالي

[Michael Youssef]

أخي الكريم هو للاسف مفيش حاجة اسمها ترتيب للشهادات ، المبدأ نفسه مش سليم.
أنا سعيد انك من عشاق امن الشبكات لاننا في مصر محتاجين كتير في المجال دا و لكن احذر لانه من اصعب ، بل الاصعب ، بين كل فروع تكنولوجيا المعلومات.
طبعا زي ما بقول لاي شخص يريد ان يحترف في المجال اول خطوة هي اللغة الانجليزية ، و اقصد احتراف اللغة. لأن اي خطوة لاحقة هتبقي بلا معني.
ثانيا ابدأ ب +Network و بعدين خد فكرة عامة عن انظمة التشغيل زي Windows Server و Red Hat ، بعد كدا +Security و ابدأ في التخصص من هنا.
اعتقد ان مذاكرة المجال دا هتاخد من واحد مبتدأ حوالي 2-3 سنين وقت كامل

لا تصدق ما تقوله المراكز التدريبة فهدف كثير منهم هو الكسب المالي فقط ، وبصراحة لم اري مركز له هدف اخر للاسف الشديد.
لعد لما تخلص الحاجات دي مش هتبقي محتاج حد يقولك تعمل ايه او تختار ايه و لكن الموضوع هياخد وقت طويل و مذاكرة مئات الكتب. يعني ممكن نقول في 3 سنين مختاج تقرأ ما لا يقل عن 300 كتاب.
بالتوفيق و ربنا معاك

[internetworld]

البدايه هى المعرفه .... مجال أمن المعلومات مجال عميق ومتشعب بشكل كبير ويدخل فى كل المجالات عليك ببناء الاساس اولا
Study English اذا كنت تجيد اللغه بشكل جيد كتابه صحيحه واستماع جيد فهذا يكفى فالبعض حينما يدخل المجال ويعلم انه لابد من دراسه اللغه اجده يدخل TOEFL او IELTS وهذا اكثر من المطلوب الا اذا كان الهدف هو السفر لاكمال الدراسه بالخارج او من متطلبات وظيفيه محدده .. اعتقد ان الفكره اتضحت الآن ..اما عن الترتيب فهو :
Network plus
CCNA
MCSE
Linux Plus
-----------------------------------------------------------------
Security plus
HTML
SQL & MySQL
Python Programming Language
CEH
===============================================
بعدها تستطيع ان تحدد الى اى اتجاه تستطيع ان تسير فى هذا المجال ......ما ذكر اعلاه فقط البدايه على اسس سليمه ......ستجد اقتراحات كثيره مختلفه فى هذا الامر ....ولكن هذا رايي الشخصى كبدايه فقط .
ملحوظه : تم ذكر اسماء الشهادات للتوضيح بدلا من ذكر محتواها وليس معنى ذلك انه يتوجب الامتحان فى كل ذلك الاهم المعرفه ثم الشهاده .كلما زاد عدد الشهادات كان افضل للحصول على فرص اكبر لدخول Interview اما العمل يرجع على قدر ما تعلمه وما تتقنه .......والامر كله بيد الله سبحانه وتعالى .
اتمنى لك التوفيق وان يمنحك الله المثابره والقوه والصبر على هذا المجال

[ahmedgogo1]

اخيMichael Youss
يسعدني ردك جدا ولكن اعذرني فآنا مبتدا ولا اعرف انه لا يوجد ترتيب لهذه الشهادات .
بالنسبة كلمة حيرتني وهيا ابدا فى التخصص .. طيب ايه هيا تخصصآت امن المعلومات يا ترا ؟!!
بالنسبة للمراكز التدريبية يا اخي انا لا اعترف بها ..انا اعشق التعليم الذاتي عن اي شىء رغم انى اعلم باهمية الشهادات والدراسية العلمية داخل هذه المراكز .. ولكنني افضل التعليم الذاتي .. واعتقد مع حبي لهذا المجال اني لا اخذ اكثر من سنة واحدة .
بس ايه هيا بقي التخصصات اللي حضرتك تقصدها هنا ؟

[ahmedgogo1]

اخي internetworld
يسعدني ويشرفني ردك .. وجميل جدا انك وضحتلي الاساس اللي همشي عليه فى الاول
وحضرتك ذكرت نقطة مهمة جدا وهيا اللغة الانجليزية .. انا فعلا ضعيف في اللغة الانجليزية
ياريت توضحلي طريقة اتعلم بيها اللغة الانجليزية بحيث انى اكون قادر فقط علي قراءة الكتب الانجليزية وترجمتها وفهمها
ليس اكثر . بالنسبة للقراءة والنطق فانا جيد به .. ولكن مشكلتي الوحيدة هيا الكتابة والترجمة اريد حل هذه المشكلة لان هذا فعلا اساس كل شىء خاص بمجال الكمبيوتر عامة .

[Michael Youssef]

أولا أحييك علي حبك للمذاكرة و ليس للدورات عديمة الفائدة ، و اللغة الانجليزية هي مهمة جدا و لابد ان تخصص لها ساعة علي الاقل يوميا لحفظ كلمات و مصطلحات.
التخصص هذا يرجع اليك انت و الي عشقك ، انا شخصيا اعشق مجال قواعد البيانات فاذا يوميا قررت ان ادرس امن المعلومات سوف اتخصص في امن قواعد البيانات.
اعتقد اكثر تخصص مطلوب حاليا هو امن مواقع الانترنت و بالطبع امن الشبكة الداخلية.
المشكلة في المجال انه يحتاج لتفرغ كامل و مذاكرة بدون توقف ، لابد من ان يكون لديك جهاز قوي جدا لانك هتحتاج ان تنشأ لابات طوال الوقت. معالج رباعي مع 8 الي 12 جيجا رام.
المجال واسع جدا بالفعل و لكن في النهاية سوف تحصل علي وظيفة مرموقة
بالتوفيق باذن الله

[internetworld]

اخي internetworld
يسعدني ويشرفني ردك .. وجميل جدا انك وضحتلي الاساس اللي همشي عليه فى الاول
وحضرتك ذكرت نقطة مهمة جدا وهيا اللغة الانجليزية .. انا فعلا ضعيف في اللغة الانجليزية
ياريت توضحلي طريقة اتعلم بيها اللغة الانجليزية بحيث انى اكون قادر فقط علي قراءة الكتب الانجليزية وترجمتها وفهمها
ليس اكثر . بالنسبة للقراءة والنطق فانا جيد به .. ولكن مشكلتي الوحيدة هيا الكتابة والترجمة اريد حل هذه المشكلة لان هذا فعلا اساس كل شىء خاص بمجال الكمبيوتر عامة .

لكى تدرس من الكتاب عليك بالفهم بالانجليزيه ابتعد عن اللغه العربيه قليلا اثناء الدراسه فى هذا المجال ... قوى نفسك بالبحث فى قاموس الترجمه والذى يترجم الانجليزيه بالانجليزيه واجعل اخر خيار لك هو الترجمه باللغه العربيه ....حينما تقوم بتلخيص ما ذاكرته وفهمته قم بكتابته باللغه الانجليزيه ولا توضح لنفسك الملاحظات كتابيا باللغه العربيه .
فى بداية الامر ستجد الامور شاقه فلا تظن انها سوف تستمر على هذا النحو مع مرور الوقت ستجد حجم الملاحظات يقل وعدد المعلومات يزيد لانك فالبدايه ستجد نفسك تترك ملاحظات كثيره ومفصله بشكل اشبه بالشرح مع مرور الوقت ستجد هذه الامور اختلفت واقتصر الامر على كتابة تعليقات لاتتعدى السطر او السطرين عن كل جزء قمت بدراسته .
حينها ستجد نفسك تستشعر اللغه دون دراسه للقواعد اللغويه وخلافه ولكن حينما تقرأ مقال بالانجليزيه من محترف او مدرك اللغه بشكل جيد وممارس لها ستجد الامور مختلفه عما يدرس ويقوم بالترجمه من مواقع الترجمه او بالترجمه الحرفيه لمحتوى الكتاب .ثم تنتقل بك الامور من حال الى حال ....من شخص فاهم لغه فالمجمل الى دارس لقواعد اللغه ولكل وقت متطلباته فلا تتعجل الامر .
هذا بالنسبه للقراءه والكتابه والفهم اما عن الاستماع وهو امر لايقل اهميه عن القراءه والكتابه فعليك بالدراسه مع الشروحات المقدمه باللغه الانجليزيه ستجد الكثير والكثير من الاختلاف عن الكتاب وليس معنى ذلك ان الشروحات المرئيه والمسموعه تغنى عن الكتب او حتى تفوقها اهميه وانما هى خطوات تكمل بعضها بعضا لايستقيم الامر فى بداية الدراسه بدون الاثنين معا . واهم مايميز هذا النوع من الشروحات هو التواصل السمعى بينك وبين المحاضر فهو ينقل لك ليس المعلومه الاكاديميه فقط وانما ايضا خبرات حياته وما مر به وفى بعض الاحيان يتحدث عن خبرات مرت على صديق له وهو ما يثقلك معلوماتيا وخبرات حياتيه ...وليست اكاديميه بحته .
اخيرا حتى لا اطيل اكثر من ذلك فالموضوع
فى مجال تكنولوجيا المعلومات عامة وخاصة أمن المعلومات لأنه يثقل كاهل اى دارس له ....لا تعتمد أبدا على فكرة طالما انى احب المجال او على حد قولك "عاشق له " فهذا يعنى انى سانطلق فيه بكل قوه وان الامر لن يستغرق معى من الوقت شيء سنه او اثنان او ثلاث ......فالامر ليس كذلك وهذه الحقيقه تجعل العاقل يفكر كثيرا كثيرا قبل ان يخوض فى هذا المجال فلو كان الامر بالحب لكنا تبارزنا فيه بالعشق والمدح
حب المجال يدفعك للتعرف عليه والسؤال عما تحب ......اما دخول المجال يكون بالخطه "خطة العمل " و "الاهداف على اختلاف انواعها قصيرة المدى وبعيده المدى " و تحديد النقاط التى يجب تحقيقها على مدار اليوم وعلى مدار الاسبوع والشهر والسنه ....هكذا يكون الامر .
لا تعتقد انها كتب تدرسها وينتهى الامر الى ذلك الحد وانما هى فترات طويله ولن اذكر لك مقدارها حتى لا يكون نوع من انواع تثبيط العزائم او دافع سلبي وإنما اقول ذلك لكى لا تندفع بكل طاقتك وتجد ان ما تحلم به وما كنت تتمناه لم يتحقق فى الفتره التى كنت تظن انها كافيه لتحقيقها ......فيصيبك الاحباط وترجع تبحث عن هويه لك من جديد ..ضع خطتك وتعرف على ما تدرسه وما هو الوقت اللازم والكافى لكى هدف على حدى .
وان استطعت دراسه بعض من PMP ستفهم ما اعنيه تماما ....اخيرا تمنياتى لكم جميعا بالتوفيق والنجاح اعانكم الله ووفقكم لما يحبه ويرضاه .
والشكر كل الشكر لاستاذنا

Michael Youssef

على ما يقدمه لنا من معلومات اتعلم منها الكثير .
واخيرا :لاتنسونا من صالح دعائكم وجزاكم الله كل خير

[Michael Youssef]

أخي الفاضل internetworld اتفق معك تمام بما يخص اللغة الانجليزية ، فالهدف هنا هو ان نفكر باللغة الانجليزية و لا نترجم للعربية لان هذا يضيع وقت كبير جدا و لا يؤدي للنتيجة المطلوبة علي الاطلاق ، علي سبيل المثال اتذكر في عام 2001 قال لي شخص يتعلم #C بالعربية و عندما كنا نتحدث ذكر مصطلح "البرمجة الخاصة بالكائنات" و بصراحة صدمت و قلت له "حضرتك بتقول ايه؟".
لا يمكن ان نفهم ال Object Oriented Programming إلا بالانجليزية ، كما كانوا يقولوا في الستينيات اذا اردت تعلم الفزياء و الرياضيات فعليك بدراسة اللغة الروسية و الذهاب لموسكو.

أخ احمد انصحك بقراءة موضوعي كيف تنجح في حياتك المهنية ، و كما قال الاخ الفاضل internetworld الموضوع ليس مجرد كتب و مذاكرة فقط.
اتذكر شخص كان يدرس برمجة و بعد ست شهور سألته كيف يذاكر قال لي "اقرأ الكتاب كله و بعد ذلك اشوف الكود بيتكتب ازاي" و قلت له هذه اعظم طريقة للفشل في المجال.

لابد عليك بالتدريب المستمر و لكن احذر ، الكثير يدخل في مجال كمجال ادارة انظمة الويندوز و كل ما يفعلوه هو Next Next Done ، و اقصد بذلك هو مجرد التعامل مع النوافذ. عليك بان تركز علي الجزء النظري باستفاضة و انصحك في البداية بالكتاب الرائع Guide to Networks By Tamara Dean فهو يدرس في جامعات كثيرة في الولايات المتحدة و اعتبره من اهم الكتب للشروع في مجال تكنولوجيا المعلومات بصفة عامة سواء للمبرمجين او مديري الانظمة و طبعا راغبي دراسة امن المعلومات.
انك تحب شيء ليس بالكافي ، فاكثر من 70% من الشباب الذين اقابلهم يقولون ذلك و اكثر و لكن 1% علي الاكثر هو الذي يدرس و ينجح في المجال فعلا.
بالتوفيق ان شاء الله

[ahmedgogo1]

والله انا مش عارف بجد اقولكم ايه بس انتو بجد افدتوني كتيير جدا ووضحتولي حاجات كتيرة جدا مكنتش فاهمها ,, بالنسبة للغة الانجليزية انا باذن الله قررت أبدا بكورس صغير جدا افهم منو اللغة وتركيب الجمل والسؤال بطريقة صحيحة ,, وهو فعلا مينفعش ندرس المجال ده او اي مجال بالكمبيوتر او تكنولوجيا المعلومات غير بلغته الاصل .
وبعد ذلك سوف ابدا بالترتيب الذي وضحتوه اعلاه وان شاء الله ربنا يوفقنا كلنا .
وبجد ربنا يكرمكم ويوفقكم ..ويجازيكم خيرا علي المساعدة وفعل الخير وانا بجد شرفني واتبسطت جدا اني اتكملت معاكم .
جزاكم الله خيرا اخواتي ,Michael Youssef ,, internetworld

[Michael Youssef]

اخي احمد اول شيء انك لابد ان تقوي نفسك في اللغة و حتي بعد ان تكون شعرت بذلك عليك بمذاكرتها علي الاقل ساعة يوميا باستمرار و بدون انقطاع.
ابدأ بالكتاب الذي اخبرتك عنه فأنا شخصيا اعتبره مرجع مهم لاي شخص في مجال تكنولوجيا المعلومات كما قلت لك
بالتوفيق و لكل مجهد نصيب

[ahmedgogo1]

جزاكم الله كل خير ويجعله فى ميزآن حساناتكم باذن الله , وبالنسبة للكتاب انا حاليا بيتحمل , وهذا لينك للتحميل لمن قرا الموضوع واراد الكتاب
https://rapidshare.com/#!download|56....rar|38761|0|0
وشكرا جدا للمسآعدة اخواتي

[أ بـو بـد ر]

السلام عليكم
أشكركم جزيل الشكر على المعلومات الجميلة و المفيدة ، جزاكم الله خير ، وفقكم الله و نفع بكم

لا أزيد على كلام الإخوة ، إلا أن أقول أن أذكر الفائدة التي سمعتها في مكان ما و هي صحيحة و أنا مقتنع بها و هي " لكي تستطيع الكتابة باللغة الإنجليزية ، فاقرأ كثيرا . و لكي تستطيع التحدث بها ، فاستمع كثيرا " ، بمعنى القراءة مفتاحك للكتابة و لإثراء حصيلتك اللغوية من المفردات و التعبيرات ، و الاستماع مفتاحك للتحدث و لمعرفة كيفية نطق الكلمات و التعابير و الاختصارات الكلامية .

على كل حال ، أقترح أن تقرأ كثيرا . حاول أن تسأل عن كتاب يتحدث بإسهاب عن تقنية المعلومات بشرط أن يكون ممتعا من الناحية اللغوية و مسهبا في الشرح و ألا يكون علميا أو تقنيا بحتا . بكذا ، أنت حصلت على كتاب لغوي بالدرجة الأولى ، و يفيدك لتعلم اللغة . اقرأ الكتاب و أمامك القاموس . أو أمامك صفحة قاموس ميريام ويبستر أو أكسفورد على الإنترنت . أنا شخصيا ، لا أرى مانع من أن تستخدم القاموس الإنجليزي - عربي كونك مبتدئ . القاموس المفضل لدي ، قاموس المورد للبعلبكي . على الإنترنت ، مترجم قوقل يفك أزمة بسرعة ، و أتمنى لو يكون هناك موقع لقاموس البعلبكي . طبعا أتفق مع الإخوة أن القاموس الإنجليزي - إنجليزي أفضل ، و لكن أخاف ياخذ وقت كثير منك .

شكرا لكم مرة أخرى

[أ بـو بـد ر]

أه ..
بالنسبة للاستماع . هناك شيء اخترعته أبل و يسمى بودكاست podcast . و هو في جوهره ملفات صوتية للاستماع . و لكن هو عند أبل عبارة عن مستودع عالمي لأي إنسان يريد أن يقدم سلسلة من الملفات الصوتية ليتكلم فيها بما يشاء . أي جهاز لأبل لديه هذه الخاصية ، و إن لم يكن لديك جهاز من أبل ، بسيطة ، حمّل تطبيق الـ iTunes على جهازك ، و ستجد الـ podcast هناك . حتى العرب دخلوا هذا المجال و أصبح لكل شخص بودكاست خاص به ، بعضهم بودكاستاته مفيدة ، و بعضهم مجرد صف كلام و ليست لديه القدرة الحقيقية لإقناع الناس بالاشتراك ببودكاسته .

ميزة البودكاست ، و ميزة أية ملفات صوتية تحملها على جوالك الذكي أو حتى نصف الذكي ، هو أنها تمكنك من استغلال الوقت الكبير الذي يقضيه الإنسان في المواصلات ليذهب إلى عمله أو جامعته أو أية مشاوير و يعود . و له ميزة نفسية أخرى ، حيث أنك بدل ما تكون متنرفز و متوتر من زحمة السيارات و هذا يريد يدخل عليك عنوة بسيارته و هذا ضايقك و أزعجك بطريقة ما ، أنت لما تضيع وقتك في الاستماع إلى حاجة مفيدة ، حتنسى الدوشة هذي كلها و راح تركز على الحاجة المفيدة اللي بتتعلمها . نفس حكاية أشرطة الكاسيت زمان .

الرابط بين هذا الكلام و الحديث عن اللغة الإنجليزية ، هو أنك إذا فتحت الـ iTunes ، سواء من جهاز بل أو من جهازك الذي يعمل بالويندوز ، يمكنك البحث عن الكثير من البودكاستات الخاصة بتعليم اللغة الإنجليزية ، إحداها مصدرة من جهات مرموقة كالـ bbc و الـ british council . أنا شخصيا أتابع بودكاست باسم eslpod ، و يمكنك تحميل الملفات الصوتية من الموقع على الإنترنت eslpod.com ، و هو لدكتور متخصص من ولاية كاليفورنيا . لكن مستواه عالي شوية ( فوق المتوسط ) ، فأنت جرب و شوف ، إن ناسبك ، و إلا شوف اللي يناسبك ، و أعتقد البي بي سي و البريتيش كونسول لديهم مستويات متعددة . و لكن على فكرة ، أنا أستمع و احيانا أكثر من نصف الكلام لا أفهمه ، و لكن أجد نفسي في تطور و تعود على اللغة الإنجليزية المحكية spoken language .

وفقكم الله لكل خير و نفع بكم الإسلام و المسلمين و الإنسانية جمعاء

[internetworld]

جزاك الله كل خير ابو بدر على مشاركتك الطيبه واثرائك للحديث بهذه المعلومات الرائعه .....بارك الله فيك