اختبارات ATI Radeon 9800PRO ...

**Zed Device** · 06-03-2003, 08:07

فقط أحببت أن أشارككم...
https://www.hardocp.com/article.html?art=NDM5

https://www.tomshardware.com/graphic...ml#radeon_9800

طبعا المنتج الجديد لا يقدم الكثير.... ولكنه ضربة نفسية مؤلمة لnVidia ...

**Mubarak** · 06-03-2003, 10:42

الشركة طورت كثيرا في هذه البطاقة من حيث التقنيات ، وأرى تطوير التقنيات هو أكثر ما يخدم السوق ، ولكني بعد هذا الأختبار أخي عامر بودي أن أكرر مرة أخرى مدى مصداقية موقع تومز هاردوير ، وأتمنى مشاركة الأخ أنور والأخ الوليد في هذا الموضوع ، النتائج هذه تتناقض مع النتائج التي سبق طرحها والتي أثبتت أن بطاقة RADEON 9700 Pro أفضل من بطاقة GF FX 5800 Ultra بينمها هذه الاختبارات تؤكد في معظم نتائجها تفوق بطاقة GF FX 5800 Ultra وأرجو المقارنة بني الاختبارين وإبداء وجهة نظركم.

**JB007** · 06-03-2003, 20:02

شكرا أخي عامر على الخبر،

الحقيقة، أن كل المواقع التي قامت بعمل مراجعة للبطاقة قدمت نتائج متناقضة مع بعضها البعض.

بطاقة Radeon 9700 أفضل من GeForceFX عند تفعيل FSAA و Anistropic Filtering و بطاقة Radeon 9800 توسع الهوة أكثر.

لذلك فـ GeForceFX هي أسوأ بطاقة على الإطلاق من شركة nVidia لانها:
1- توفر أداء سريعا بدون أي جودة للصورة ( FSAA و Aniso ).
2- توفر أداء بطيئا عند تفعيل FSAA و Aniso
3- الأزعاج الصادر من مروحتها و إحتلالها لشق PCI.

لا أدري لماذا يراودي شعور بأن الـ GeForce FX هي مجرد Overclocked Junk.

**الوليد** · 07-03-2003, 18:57

بسم الله الرحمن الرحيم

قبل أن نتكلم عن موضوع المصداقية إخواني لنتكلم عما نراه من نتائج مختلفة للاختبارات بين المواقع. ربما أخي مبارك وباقي الأخوان الذين مروا بمعملية الاختبارات وكيف عملها وتقييم هذه النتائج يعلموا أن هذه النتائج تعتبر عملية نسبية أكثر من كونها حقيقة مطلقة. هناك عوامل مختلفة يجب وضعها بالاعتبار قبل مقارنة نتائج موقع بنتائج موقع أخر. أمور مثل العتاد والبرامج ونظام التشغيل والمشغلات (Drivers) تلعب دور مهم بتحديد نتائج الاختبار.

لنأخذ المشغلات كمثال. إذا استخدمت أحدث المشغلات لكرت جيفورس كمثال فإن الكرت سيعطى أداء أعلى من استخدام مشغل قديم. نفس الأمر بالنسبة لكروت راديون. استخدام مشغل كاتاليست 3.0 سيعطى نتائج اقل من مشغل 3.1. نفس الأمر بالنسبة للبرامج المستخدمة للاختبار وخصوصا الألعاب. إذا استخدمت باتش حديث للعبة فإن احتمال أن يكون هذا الباتش مصمم بحيث يستفيد بشكل اكبر من مميزات كرت معين عالية جدا. وهنا فإن النتيجة قد تكون مختلفة عما إذا استخدمنا نفس اللعبة ولكن بباتش قديم. العتاد كذلك يلعب دور مهم. هل كرت الشاشة المستخدم بالاختبار Engineering Sample أو نسخة نهائية؟ هل هو الكرت الأصلى أم كرت اقل وتم كسر سرعته لكى يصل لأداء الكرت المطلوب؟ إذا كان الاختبار معمول بكرت غير نهائي فهناك احتمال كبير أن النتائج ستكون ضعيفة حيث أن الكرت غير جاهز للاختبار النهائي بعد ولكن يكون مناسبا للمقارنة.

إذا الأمر ليس مصداقية أو هل هذا الموقع يتحيز لهذه الشركة أو تلك ولكن الأمر يتعلق بالظروف التي تم عمل الاختبار تحتها.

للأسف الكثير من الإخوان عندما يقرأ مقال يحتوى على مقارنات مختلفة فإنه يتجه مباشرة إلى نتائج الاختبارات قبل أن يقرأ الملاحظات المذكورة بالمقال عن الظروف التي تم تحتها عمل الاختبارات. قراءة هذه المعلومات بالعادة تفسر بشكل كبير كيف ظهرت النتائج وكيف بينت أن هذا الكرت أفضل من الكرت الأخر.

**Zed Device** · 09-03-2003, 12:38

الحقيقة أجد نفسي مرغما على موافقة أخي الوليد فيما قاله... النتائج المتناقضة من المواقع تأتي نتيجة استعما نسخ مختلفة من المشغلات، عتاد مختلف، وأيضا برامج اختبار واعدادات مختلفة...
أنا في الحقيقة أشكك في مصداقية موقع THG ولكنني في نفس الوقت أجد فيهم من ينتقج مقارنات جيدة...
أما عن كون بطاقة GeForceFX "Overclocked Junk" فلا أظن أنني أوافقك على هذا...
البطاقة جبارة بمعنى الكلمة ولكن طبعا تعيبها النقاط التي ذكرتها... ما حصل هو أن ATI حولت ماكان يظن في كونه اشاعة إلى حقيقة ملموسة... قد يعرف البعض ما أتلكم عنه... مسألة الخلاف القائم بين مستخدمي بطاقات هاتين الشركتين عن كون بطاقات ATI تعطي جودة أعلى وبطاقات nVidia تعطي سرعة أكبر...
ATI قامت بتطوير مسألة الصور وأبدعت في ذلك وجعلت الاشاعة حقيقة ملموسة... لم تكتفي الشركة بذلك وإنما توجعت إلى ساحة منافسها وأخذت تطور في مسألة السرعة حتى توصلت إلى حل متكامل في معالجات R300 ...
nVidia أعجبت بمسألة الحصول على نقاط أكثر في برامج الاختبار وضخت كل طاقاتها (بمافي ذلك تلك المروحة الضخمة المسروقة من احدى الشركات التايوانية...) في رفع سرعة المعالج... النتيجة؟؟؟؟ سرعة مرتفعة جدا.... ولكن صور من العصر السابق....
طبعا نقطة أخرى هي مسألة التوافقية....
كان شغل ATI الشاغل توافق معالجاتها مع الألعاب المختلفة وظهور تلك الألعاب بأجمل صورة ممكنة على بطاقات ATI بينما nVidia ضامنة توافق بطاقاتا لخبرتها الطويلة في السوق أهملت هذا الجانب... مما نتج عن طوير طفيف في محرك الرسومات للبطاقة...

**JB007** · 09-03-2003, 15:40

أخي Zed Device ...

البطاقة جبارة بمعنى الكلمة

كيف ذلك أخي؟ سرعتها 500 ميجاهيرتز و بالكاد تتغلب على R300، و هذا يثبت أن nVidia إعتمدت على زيادة سرعة البطاقة Overclocking بشكل كبير للحصول على مستويات معقولة من الأداء، و إلا فانظر لمستوى GeForceFX 5800 non ultra و التي تظهر NV30 على حقيقته المره

في إعتقادي الشخصي أن:
ATi R300/R350 = Athlon XP
nVidia NV30 = Intel Pentium 4
بمعنى أن معمارية R300 أكثر فعالية More efficient من معمارية NV30.

**Om51** · 09-03-2003, 16:32

أظن لو خفضنا تردد Geforce FX الى 400 يمكن نحصل على نفس الاداء ....

ATi R300/R350 = Athlon XP
nVidia NV30 = Intel Pentium 4
هذا الكلام صدقني ودي أقوله من أول ........

**FOXOM** · 10-03-2003, 00:11

ان فيديا اتوقع هذي المرة فكرت بالحيل التسويقية بحيث ان الواحد لما يشوف الكرتون حق كرت العرض ومكتوب عليه 500 ميجا هيرتز جي بي يو ، واحد جيجا هيرتز ميموري اما ايه تي اي فلو تلاحظ ما اهتمت بالمعالج بحيث انها تزيد سرعته لدرجة ان فيديا لكن اهتمت بتطويره اما ان فيديا (بصراحة عندي الجي فورس 4 تي اي 4200 احلى من الجي فورس اف اكس ليش لا تسالنوني )

**Mubarak** · 10-03-2003, 08:59

أشكرك الوليد على ملاحظتك القيمة

بودي أن أنبه أنه سبق الحديث عن سبب بطئ البطاقة ولا أدري لماذا نصر ان العملية أوفركلوك ، المعالج يختلف والذاكرة تختلف إذن لا أوفركلوك فيه ، كل مافي الأمر أن الشركة اعتمد على ذاكرة بتقنية 128 بت

**FOXOM** · 10-03-2003, 12:54

لكنهم كانو طول الوقت يتباهون بانهم سوف يصنعون رقاقة سرعتها 500 ميجا هيرتز والمشكلة ان اداء رقاقة سرعتها اقل من 400 ميجا هيرتز افضل منها وحتى بالنسبة للذاكرة عندا قالو انهم سوف يجعلونها دي دي ار تو لكن بالنسبة لايه تي اي لم اراها تتباهى بدرجة ان فيديا(يسمكن دايريكت اكس 9 )

**JB007** · 10-03-2003, 14:12

أنا أعتقد أن البطاقة تمت زيادة سرعتها Overclocked بسبب المشتت الحراري المزعج و الغير معقول.

Waiting for NV35 vs R300/R350/R400

**أحمـ 9000 ـد** · 20-03-2003, 07:18

مافهمت قصدكم
ب
ATi R300/R350 = Athlon XP
nVidia NV30 = Intel Pentium 4

**JB007** · 20-03-2003, 08:04

أخي هذا تشبيه ..
فمن المعروف عن Athlon XP أنه يقوم بإنجاز عمليات أكثر في كل هيرتز مما يعني أنه أكثر كفاءة و هذا ينطبق عن ATi Radeon 9700/9800
و من المعروف أن Pentium 4 سريع و لكنه لا يقوم بعمليات كثيرة في الدورة الواحدة و هذا ينطبق عن GeForceFX