لماذا لم لا يوجد أي جواب على سؤالي
هل هو غير منطقي؟
كل ما أرجوه هو الجواب بـ (نعم معلوماتك صحيحة) أو (لا معلوماتك غير صحيحة والتصحيح هو ....)
أرجوا منكم عدم نسياني وشكرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك سؤال يحيرني بخصوص الرامات وضعته في أحد مشاركاتي ولم أجد الرد فرأيت وضعه في مشاركة منفصلة عل المشاركة تكون أوسع
السؤال هو
إذا كنت تملك معالج يعمل على Bus 800
ولديك رامين يعملان على تفعيل خاصية (تقنية) Dual Channel يعملان على Bus 533
أليس من المفترض أن يكون الباس الناتج عن الرامات = 1066
وبالتالي سؤديان كما لو أنني قمت بتركيب رام بعمل على Bus 1066
هل هذه المعلومة صحيحة؟
سؤال آخر
سمعت أن التخفيض من الباس المستخدم للرام يزيد من أدائه فهل هذا صحيح
وفي حال كانت إجابة السؤال الأول (نعم المعلومة صحيحة) وإجابة السؤال الثاني (نعم المعلومة صحيحة)
أليس من الأفضل تخفيض باس الرام الى 400 كي احصل على 800 عن طريق Dual Channel
فيكون مساوي لباس المعالج وبنفس الوقت أحصل على أداء أفضل للرام
أم أن الحاجة الى رامات ذات 800 باس أفضل؟
أرجوا منكم تصحيح معلوماتي إن كانت خاطئة
لماذا لم لا يوجد أي جواب على سؤالي
هل هو غير منطقي؟
كل ما أرجوه هو الجواب بـ (نعم معلوماتك صحيحة) أو (لا معلوماتك غير صحيحة والتصحيح هو ....)
أرجوا منكم عدم نسياني وشكرا
السؤال الأول...صحيح
ولكن بما أن المعالج يعمل بناقل سرعته 800، فلن يستفيد من باقي الحزمة، وعلى الأغلب فإن الاستفادة منها ستكون لباقي مكونات النظام ( المسرع الرسومي والأقراص الصلبة عند تفعيل تقنيتي WriteCach و DMA على التوالي )
السؤال الثاني... ليس صحيح
عادة يستخدم بعض رافعي التردد تقنية تخفيض سرعة الذاكرة من أجل الحصول على تواقيت أفضل ولكن هذا الأمر لا ينطبق إلا عند كون الذاكرة أساساً أسرع مما يحتاجه النظام، فمثلاً لو استطعت الحصول على ذاكرة DDR2-800 بتوقيت 5 فإنه يمكنك ( بعض الحالات، الأمر يتعلق بنوع الذاكرة فبعض الذاكرات تكون مصممة أساساً كذاكرة مرفوعة التردد وتلك هي أغلب الحالات ) تخفيض ترددها إلى DDR2-533 عندها ستتمكن من استخدام توقيت أقل لنقل 4 مثلاً...
ولكن رافعي التردد يطمحون عادة إلى سرعات نقل أكبر ( بزيادة تردد الذاكرة ) مع الحفاظ على مستوى مقبول من التوقيت...
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
أخي الخلف أثلجت صدري بوجدك
جميل جدا
أيعني هذا أنني لست بحاجة الى تغيير الرامات الى DDR-2 800
حتى أحصل على أداء أفضل
وأنه طالما أن الرامات الحالية DDR-2 533 تعمل بتقنية Dual Channel فهذا يعني أن الباس الناتج 1066
وهل تنصح بتقليل الباس قليلا لكي لا يكون هناك زيادة لا مبرر لها
أشكرك مرة أخرى على مشاركتي هذا الموضوع وجزاك الله خير الجزاء
السلام عليكم
بعد قرائتي لموضوع (تقنية Dual Channel) بتمعن
هناك عدة نقاط كانت محل تفكير بالنسبة لي
في المقال الأخ DATA مشكورا
هناك مقطع يقول
------------------
ومن جهة اخرى تعمل هذه التقنية على تغيير معامل الناقل الامامي FSB للمعالج لتصبح مساويا للناقل الامامي FSB للذاكرة المستعملة وبالتالي تتساوى عرض حزم النقل للمعالج والذاكرة مما يؤدي الى زيادة سرعة نقل المعلومة.
-----------------
معنى هذا الكلام (في الحالة المذكورة سابقا) أنه حين تركيب رامات ذات Bus 533 لتصبح Bus 1066 بتقنية Dual Channel فهذا يعني أنها سترفع Bus المعالج على Bus 1066 (هل هذا الكلام صحيح؟)
ومعنى هذا أيضا أنه في حال تركيب رامات ذات Bus 800 فهذا يعني أنها سترفع Bus المعالج الى Bus 1600 (هل هذا الكلام صحيح؟)
الفكرة كلها أنني لا أريد أن اهدر أمور يمكن الإستفادة منها
كما أنني لا أريد أن أزيد أمور لا أستفيد منها
أريد الوصول الى الأفضل فقط
لأنه (وكما ذكرت) بعض الإخوة نصحوني بتركيب رامات Bus 800 لكنهم لم يشرحوا لي السبب وراء هذا
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdul1406
اول مرة ادري يحسب الـ BUS بمجموع الذواكر الموجودة في حالة وميزة :rolleyes:
Dual Channel
معلومة جديدة بالنسبة لي
- هل فعلا الزيادة الموجودة بالـBus من الذاكرة يستفيد منها وتعمل بها باقي مكونات الجهاز؟
- وهل اي زيادة آخرى كمثال من Bus المعالج ايضا يستفيد منها باقي مكونات الجهاز؟
- وماذا عن خاصية وتقنيةWriteCach و DMA هل هما متوفرتين في اقراص الصلب ذات تقينة ساتا؟
الحمد لله
عزيزي عبدالله...
ما دمت تستخدم معالجات P4 وليس Core 2 فلاداعي لذلك وإن كنت ستزيد فأنصحك بالذهاب إلى DDR2-667 مع البحث عن أقل توقيت ممكن... طبعاً هذا الخيار يتوافر إلا إذا أردت الترقية لاحقاً إلى Core 2 أو Athlon 64 ( بمقبس AM2 ) فعندها اذهب للـ DDR2-800
ولكن شخصياً لا أنصحك بالزيادة فلن تحس بأي فرق في الأداء... وفرق الأداء سيكون فقط مجرد أرقام على نتائج الاختبارات !!
أما بخصوص تقليل التردد فلا أنصح بهذا أيضاً، فمعالجات P4 تطمح في المزيد من عرض الحزمة على فرق بسيط في التوقيت...
بخصوص مقال القناتين المزدوجتين فما يقصده هو أنه بتركيب ذاكرتي DDR2-533 فإن كلاهما ستعملان كأنهما ذاكرة واحدة بسرعة 1066 وهذا يناسب تردد الناقل للمعالج...
وعرض الحزمة التي ستوفره الذاكرتين معاً سيتطابق مع حاجة المعالج من عرض الحزمة وبالتالي سيزيد من الأداء...
أساساً كل المعالجات الحالية تصمم بحيث تحتاج إلى عرض حزمة لا يوفر إلا باستخدام قناتين...
ويعتبر استخدامك لقناة واحدة كأنك تستخدم ذاكرة أبطأ !!
واستخدام ذاكرات أسرع لا ترفع تردد الناقل للمعالج، والعكس صحيح فإنك تحتاج لزيادة تردد الناقل حتى تستطيع زيادة تردد الذاكرة... ولكن كالعادة زيادة تردد الناقل عن الحدود يؤدي بالنظام لعدم الاستقرار...
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
الحمد لله
ج1 : قديماً لم يكن ذلك ممكناً، فسابقاً كان لزاماً على أي جهاز في الحاسوب أن يتواصل مع المعالج مباشرة من أجل استخدام الذاكرة، أي أن أي عملية تواصل للذاكرة يجب أن تمر خلال المعالج...
أما اليوم فقد ولدت تقنيات حديثة تسمح لبعض المكونات بالوصول المباشر للذاكرة دون الحاجة للذهاب إلى المعالج..
ج2 : في الوضع السابق كان ذلك صحيح، لارتباط استخدام مكونات النظام للذاكرة عن طريق المعالج لوحده، أما الآن فالأمر سيؤثر ولكن تأثيراً بسيطاً يرجع لاستفادة المعالج نفسه من عرض الحزمة الأكبر...
ج3 : تقنية Write Cache تختلف تسميتها ( من BIOS لآخر ) وهي تختص بالوصول المباشر من ناقل AGP أو PCIe x16 (المسرع الرسومي تحديداً ) إلى الذاكرة، وقد تمتد إلى استخدام جميع النواقل أيضاً ( PCI و PCIe الباقية ) ولكن ليس النواقل القديمة ISA ( المستخدمة في الفأرة ولوحة المفاتيح PS/2...
أما تقنية DMA وهي اختصار إلى Direct Memory Access وتعني الوصول المباشر للذاكرة.. فهي ولدت أساساً لأقراص PATA ولكنها موجودة في كل أقراص SATA ( فهي ولدت في عصر الـ PATA أساساً )
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
أخي العزيز الخلف
كلامك رائع جدا
والمعلومات التي قلتها أكثر من رائعة
سؤال أخير إذا أمكن
ما هي مشكلة التوقيت
ولماذا يتم البحث دوما عن توقيت أقل
أليس من المفروض أن التوقيت الأعلى يعطى أداء أعلى
بالمختصر
إذا أمكن منك أو من أحد الأعضاء
إعطائنا شرح بسيط عن مسألة توقيت الرام وأهميتها وعملها
شاكرا الجميع على مساعدتي والمعلومات التي طرحوها
كلما قل التوقت افضل فى حاله تساوى السرعه
والمعنى انها تنقل البينات فى وقت اقل وكلما ذاد وقت نقل البيانات قل الاداء
جزاكم الله جميعا كل خير
ةأسكنكم فسيح جناته
التوقيت هو ذاته زمن التأخير...
فمثلاً...
من بين الأرقام التي تتوافر في زمن التأخير...
رقم يبين عدد الدورات اللازمة للذاكرة والتي يمكنها فيها أن ترد الطلب
فمثلاً الرقم إن كان 5 فهذا يعني أن الذاكرة تحتاج خمس دورات ساعة من الوقت الذي يطلب فيه متحكم الذاكرة البيانات إلى الوقت الذي ترد الذاكرة الطلب...
فإن كان تردد الذاكرة مثلاً 400MHz فهذا يعني وقتاً قدره 12.5 نانو ثانية تأخير
وإن كان الرقم هذا 3 بدلاً من خمسة فإن هذا يعني وقتاً قدره 7.5 نانو ثانية تأخير، تلاحظ أنه كلما قل التوقيت، كلما صار التأخير أقل وبالتالي فإن هذا يعني أن المعالج لن يظل عاطلاً عن العمل ريثما تأتي البيانات من الذاكرة خصوصاً وأن سرعة الدورة الواحدة للمعالج الذي يبلغ تردده 1GHz تساوي 1 نانو ثانية، والذي تردده 2GHz تساوي نصف نانو ثانية ( 500 بيكو ثانية ) فلك أن تتصور هذه الـ 7.5 إلى 12.5 نانو ثانية كم تعني من تأخير على مستوى المعالج
[CENTER]نظر يحيى بن معاذ يوماً إلى إنسان وهو يُقبّل ولداً له صغيراً فقال : [COLOR=red]أتحبه ؟[/COLOR] قال : [COLOR=red]نعم [/COLOR]، قال : [COLOR=red]هذا حبك له إذ ولدته فكيف بحب الله له إذ خلقه ؟[/COLOR][/CENTER]
[CENTER]ورأى يوماً رجلاً يقلع الجبل في يوم حار وهو يغني، فقال : [COLOR=red]مسكين ابن آدم قَلْعُ الأحجار أهون عليه من ترك الأوزار.[/COLOR].[/CENTER]
[CENTER][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=alkhalaf&t=155660[/IMG][/CENTER]
[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=117801"][COLOR=red]كُن عربياً :[/COLOR] [COLOR=blue]استخدام المصطلحات التقنية العربية[/COLOR][/URL][/B][/FONT][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [/CENTER]
[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=sienna]فليعذرني جميع الأخوة والأخوات[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[CENTER]لن أقوم بتقييم أي موضوع أو رد لايستخدم اللغة العربية الفصحى أو يستخدم كلمات أجنبية بحروف عربية[/CENTER]
كلام رائع جدا منك أخي الخلف
(وإن كنت أرجوا أن نجمع كل هذه المعلومات في مقال حتى تعم الفائدة)
السؤال هو
هل يمكنني تقليل زمن التأخير دون تقليل التردد
وهل توجد ذواكر ذات تردد عالي مع زمن تأخير أقل
وهل هناك فرق كبير في السعر ... ولماذا؟
ومشكور جدا أخي الخلف على تعبك معانا
وبعدين يا جماعة الحل اية فى الرجل دى ( الخلف)
كل يوم بيتحفنا بشرح مبسط وجميل
اخى العزيز جداً جداً جداً (الخلف)
والله انا بش عارف اشكرك ازى وربنا وحده يعلم مدى حبى وتقديرى واحترامى لك
وربنا يزيدك من علمه
قولوا يااااااااااااااااااااااااارب
وأنا معاك
يارب
ضوابط المشاركة
المفضلات