النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

  1. #1
    عضو ذهبي الصورة الرمزية kimohw
    تاريخ التسجيل
    Sep 2002
    المشاركات
    1,513
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    25

    AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300



    اختبار للمعالج الجديد Brisbane Core 65nm

    هذا المعالج تم عمل عليه بعد التعديلات في الكور ولكن المعمارية مازالت تعتمد علي K8

    AMD Athlon x2 4400 يعمل بسرعة 2.3 ويحتوي علي 512 كاش لكل نواه

    بعض صور الاختبارات من موقع صيني




    استهلاك الطاقة:
    Idle

    Load


    3dmark01


    3dmark06
































    الفرق بين المعالجين لا يتعدي ال 1% و سعر المعالج سيكون 214$ عند طرحه
    [CENTER][URL="http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=192776"][U][IMG]http://hosting11.imagecross.com/image-hosting-49/808395801.jpg[/IMG][/U][/URL]
    [url]http://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=192776[/url]
    [/CENTER]

  2. #2
    عضو برونزي الصورة الرمزية واحد مسكين
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المشاركات
    4,495
    معدل تقييم المستوى
    30

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    أما بعد :
    بارك الله فيك أخي : egyteam .

    توجد منافسة من ناحية الأداء ولكن السعر لا أدري عن سعر E6300 ..

    وشكراً لك .
    [CENTER][IMG]http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=Wahed_Meskeen&t=155660[/IMG]

    [SIZE=4]私は [COLOR=Blue]オゼマ[/COLOR] です[/SIZE]


    [IMG]http://g.c2stats.com/pc/c2stats_1/Oasb10.png[/IMG]

    [IMG]http://g.bf3stats.com/pc/gBPFcRUZ/Oasb10.png?1321358822734[/IMG]

    [/CENTER]

  3. #3
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    472
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    شكرا لك اخي الكريم

    خلاص لازم تكون المسؤول في شؤون الاختبارات في هذا المنتدىLooL

    الفارق بسيط في الاداء والطاقة ولكني متحيز لجهة E6300 لماذا

    1_لانه ملك كسر السرعة حيث يمكن كسر سرعته لضعف سرعته الاصلية تقريبا

    2_لان معمارية CORE هي معمارية المستقبل القريب لان معمارية AMD الجديدة لا يمكنها ان تتفوق عليها الا بصعوبة بالغة ............لماذا يا ترى :rolleyes:

    3_الامر الاكثر اهمية هو تعطش هذه المعمارية لكسر السرعة حيث يزداد الاداء بنسبة عالية جدا
    مع كسر السرعة بشكل بسيط

    فيمكن لاي منكم ان يلاحظ >على لوحة الاداء العام>كيف ان معالجات ATHLON 64 X2 و FX تكون قريبة من بعضها

    ومعالجات CORE 2 DUO تتمايز عن بعضها بشكل كبير مع كل زيادة 266MHZ في التردد فقط

    وهذا واضح جدا للجميع

    فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط

    بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<:eek:

    فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم:D }
    FX62

    والى اللقاء الى جولة جديدة بين INTEL :frnd" AMD>>>>>>>>>>>>>>LooL

  4. #4
    عضو برونزي
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    904
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    مشكور أخوي ..

    هذا يبين معمارية AMD القوية مع أنها قديمة لكنها مازالت قوية وصامدة ..

  5. #5

    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    المشاركات
    5,029
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    19

    Smile رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    شكراً لك egyteam

    ممتاز .. ممتاز جداً وتقدم ملحوظ

    أنا فرح أن AMD تعمل وتركّز على التطوير لا الدعاية والإعلان....
    تطوير وتحديث وتقديم تقنيات فريدة وأداء ممتاز وحرارة منخفضة
    كلها عوامل تؤكد وترسخ إحترام وتقدير لهذه الشركة العريقة
    ومنتجاتها القيمة والفائقة الجودة.

    ومن جد وجد ومن زرع حصد وما صار على الدرب وصل
    ولكل مجتهد نصيب

  6. #6
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    12

    مشاركة: رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة core 2 extreme مشاهدة المشاركة
    شكرا لك اخي الكريم

    خلاص لازم تكون المسؤول في شؤون الاختبارات في هذا المنتدىLooL

    الفارق بسيط في الاداء والطاقة ولكني متحيز لجهة E6300 لماذا

    1_لانه ملك كسر السرعة حيث يمكن كسر سرعته لضعف سرعته الاصلية تقريبا

    2_لان معمارية CORE هي معمارية المستقبل القريب لان معمارية AMD الجديدة لا يمكنها ان تتفوق عليها الا بصعوبة بالغة ............لماذا يا ترى :rolleyes:

    3_الامر الاكثر اهمية هو تعطش هذه المعمارية لكسر السرعة حيث يزداد الاداء بنسبة عالية جدا
    مع كسر السرعة بشكل بسيط

    فيمكن لاي منكم ان يلاحظ >على لوحة الاداء العام>كيف ان معالجات ATHLON 64 X2 و FX تكون قريبة من بعضها

    ومعالجات CORE 2 DUO تتمايز عن بعضها بشكل كبير مع كل زيادة 266MHZ في التردد فقط

    وهذا واضح جدا للجميع

    فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط

    بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<:eek:

    فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم:D }
    FX62

    والى اللقاء الى جولة جديدة بين INTEL :frnd" AMD>>>>>>>>>>>>>>LooL
    أخي الكريم .. اسمح لي أن (أتحاور) معك في حدود الاحترام المتبادل والتقدير ..
    في كلامك السابق لا أجد شيئاً مترابطاً !!؟

    خذ مثلا :
    تقول : لان معمارية CORE هي معمارية المستقبل القريب
    أقول : وما الميزة ؟ هل يمكن ترقية المعمارية في نفس المعالج الواحد ؟؟

    ثم تقول : لان معمارية AMD الجديدة لا يمكنها ان تتفوق عليها الا بصعوبة بالغة ............لماذا يا ترى .. ووضعت رمز تعجب !
    أقول : من قال لك أن التصنيع بدقة 65nm معمارية جديدة ؟؟

    تقول : الامر الاكثر اهمية هو تعطش هذه المعمارية لكسر السرعة حيث يزداد الاداء بنسبة عالية جدا مع كسر السرعة بشكل بسيط
    ثم فجأة تقول كاستدلال :فيمكن لاي منكم ان يلاحظ >على لوحة الاداء العام>كيف ان معالجات ATHLON 64 X2 و FX تكون قريبة من بعضها ومعالجات CORE 2 DUO تتمايز عن بعضها بشكل كبير مع كل زيادة 266MHZ في التردد فقط
    وهذا واضح جدا للجميع
    أقول : هل قلة تمايز معالجات أثلون عن بعضها ووضوح هذا التمايز بين معالجات كور2 , يعتبر دليلاً على تعطش تلك المعمارية لكسر السرعة ؟؟ بالله من أين أتيت بهذا المفهوم ؟

    أخيرا تقول : فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم } FX62
    أقول : يا أخي الحبيب راجع نفسك بسرعة . المسألة ليست مسألة تخمين أو توقع المسألة اختبارات وتجارب ..

    أؤكد لك أنني متأكد من تفوق معمارية انتل الجديدة لكن ليست لدرجة المغالطة الغير محسوبة ..
    ارجو أن يتسع صدرك كما وسعنا هذا المنتدى وتقبل تحياتي

  7. #7
    عضو فضي الصورة الرمزية jasim
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    4,241
    الدولة: Qatar
    معدل تقييم المستوى
    18

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    المفروض AMD Athlon x2 4400 65nm ينافس سعر E6300 الذى لايتجاوز 180 دولار ليحقق مبيعات اكثر ارى ان اسعار AMD مقابل الاداء اكثر من الانتل افتكر انتل خبثاء يتحملوا الاسعار الرخيصه ليحدوا من مبيعات AMD واتمنى ان تتقدم AMD على انتل فى المعماريه الجديده وتشتد المنافسه لصالح المستهلك

  8. #8
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    472
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    السلام عليكم

    مرحبا بك اخي alocom

    أخي الكريم .. اسمح لي أن (أتحاور) معك في حدود الاحترام المتبادل والتقدير
    على الرحب والسعة

    تقول : لان معمارية CORE هي معمارية المستقبل القريب
    أقول : وما الميزة ؟ هل يمكن ترقية المعمارية في نفس المعالج الواحد
    اخي انا قلت هذا الكلام لان مسؤول من intel قال ان الشركة تنوي اصدار معالجات بواسطة هذه المعمارية لمدة سنتين تقريبا لتنتقل الى معمارية جديدة وليس نفسها



    ثم تقول : لان معمارية AMD الجديدة لا يمكنها ان تتفوق عليها الا بصعوبة بالغة ............لماذا يا ترى .. ووضعت رمز تعجب !
    أقول : من قال لك أن التصنيع بدقة 65nm معمارية جديدة ؟؟
    اخي انا اتحدث عن المعمارية التي تود طرحها والتي ما زالت في طور التطوير ولم تنزل الى الاسواق
    وبالطبع لم اقصد معالجات 65nm من amd

    أقول : هل قلة تمايز معالجات أثلون عن بعضها ووضوح هذا التمايز بين معالجات كور2 , يعتبر دليلاً على تعطش تلك المعمارية لكسر السرعة ؟؟ بالله من أين أتيت بهذا المفهوم ؟
    انا لا اتكلم عن جهل كما اعتقدت ولكن انظر

    ان ما اتحدث عنه ناتج عن سماعي لاراء خبراء وتجارب تفتح المجال للتحليل المنطقي الذي هو اجمل هواية لي

    فمعالجات core 2 duo تتميز بانها متشابهة كثيرا خلاف معالجات ال pentium 4 ومعالجات athlon 64

    لماذا ............لان

    1_معالجات ال pentium 4 وال64 athlon يغلب فيها الضعيف القوي والقوي الضعيف مع تغير الاختبارات

    هل هذا حصل ولو لمرة واحدة مع معالجات core 2 duo بالطبع لم ارى هذا الامر مطلقا
    فقد تم اطلاقها جميعها دفعة واحدة

    فالاختلاف الاساسي هنا التردد فيكون الاختلاف في الاداء هو بسبب التردد للمعالج وتردد الكاش

    انظر الى اختبارات كسر السرعة في هذه المعالجات لتعرف المقصود

    فهناك ما يسمى بمستوى الفعالية لكل mhz او مستوى الاداء لكل دورة

    أخيرا تقول : فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم } FX62
    أقول : يا أخي الحبيب راجع نفسك بسرعة . المسألة ليست مسألة تخمين أو توقع المسألة اختبارات وتجارب ..
    تخمين او توقع:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

    انا اقول لك لوحة الاداء العام التي صدرت من اكثر الواقع موثوقية وارقام محددة وتقول توقع

    هذه اللوحة هي المقياس الوحيد الغير مضلل لانها تاخذ اكبر عدد من الاختبارات لتصل الى الاداء العام

  9. #9
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    124

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    الموضوع 100%... مشكور أخي egyteam ..

    ولكن كما ذكر أخونا core 2 extreme فإن ميزة القدرة العجيبة على تحمل كسر السرعة تعد من أقوى مزايا Core2 ...وهي تجعله خيارا مفضلاً لدى الكثيرين... إنما كسر السرعة هو حالة خاصة بفئة معينة من المستخدمين...

    ولكن يظل أنه تقدم متميز من معمارية قديمة على معمارية لم تتم عامها الأول...

    أما من ناحية السعر فلا تستعجلوا بالحكم على سعر الإطلاق...

    5200+ خير دليل على أن سعر الإطلاق لا يمثل شيئاً... فبعد فترة قصيرة جداً من إطلاقه هبط سعره من 400$ إلى 290$ فقط ...

  10. #10
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    12

    مشاركة: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    أخي الكريمcore 2 extreme
    تقول : اخي انا اتحدث عن المعمارية التي تود طرحها والتي ما زالت في طور التطوير ولم تنزل الى الاسواق وبالطبع لم اقصد معالجات 65nm من amd
    أقول : هل حصلت على اختبارات للمعمارية الجديدة المستقبلية من AMD لتثبت أنها لم تستطع أن تتفوق على معمارية انتل الحديثة إلا (الا بصعوبة بالغة) ؟؟ أين ؟
    وفيما يتعلق بالتحليل المنطقي وكونها هواية لك .. أرى أن هذا أمر لا بأس فيه لكنه ليس ملزم كنتيجة معترف بها

    وفيما يتعلق باللوحة التي تقول أنها صدرت من أكثر المواقع موثوقية والتي تثبت مقولتك (فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم } FX62)
    ارجوك أطلعني على هذه اللوحة لفائدتي الشخصية
    وتقبل خالص تقديري

  11. #11
    عضو فضي الصورة الرمزية jasim
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    4,241
    الدولة: Qatar
    معدل تقييم المستوى
    18

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    اخى alocom انت معى طبعا بتفوق معالجات انتل حاليا رضيت ام لم ترضى لن تتغير الحقائق
    واتمنى ان تتصدر AMD مستقبلنا وتنتعش تجارتكم Wink:

  12. #12
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    472
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    : هل حصلت على اختبارات للمعمارية الجديدة المستقبلية من AMD لتثبت أنها لم تستطع أن تتفوق على معمارية انتل الحديثة إلا (الا بصعوبة بالغة) ؟؟ أين ؟
    اخي انا لم اقل انها لم تستطع فهي لم تنتهي من الابحاث والتطوير ولكن لن تستطيع الا بصعوبة بالغة..............لماذا؟ انظر

    الامر في غاية البساطة
    اولا يجب التمييز بين فكرة تطور وثورة ....التي تعني مقدار كبير من التطور في فترة زمنية قياسية

    يمكنك ان تعرف معدل النموا لهذه الشركة >amd< في الاداء لكل سنة من خلال لوحة الاداء العام التي سوف اضعها لك اسفل المشاركة

    تشكل معالجات core 2 duo ثورة لا تحدث الا كل سنوات

    فهل سوف تستطيع amd ان تحدث ثورة في معالجاتها في خلال الفترة التي تود ان تطرح فيها معماريتها الجديدة >بسهولة<

    فقد وصف الرئيس التنفيذي ل intel ان معالجات intel الجديدة تشكل ثورة لم تحدث منذ صناعة ال pentium

    مثلا : كانت تعتبر معمارية amd ثورة في عالم المعالجات مقابل معمارية intel القديمة
    فكم احتاجت intel لتتخطى هذه المعمارية؟ طبعا سنوات

    فاحتاجت شركة amd الى عدة سنين لترفع مستوى الاداء لديها الى 50 نقطة
    بدءا من athlon 64 x2 3800 وصولا الى fx62

    بينما الان intel استطاعت مع معالجاتها الجديدة ان ترفع مستوى الاداء الى 78 نقطة
    بدءا من ee965 وصولا الى qx6700


    هذه نسخة محدثة من اللوحة علما انها تجدد مع كل نزول للاسعار
    http://images.tomshardware.com/2006/...-separated.jpg
    يوجد فيها خلل عن الاصلية في الرسم البياني فقط حيث يظهر e6400 اقل اداء من x2 5000
    ولكن هذا الخطأ لا يظهر في الجدول

    حيث ياخذ e6400 1.72 بينما x2 5000 1.70 بفارق نقطتان لصالح e6400

  13. #13
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    12

    مشاركة: رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة core 2 extreme مشاهدة المشاركة
    اخي انا لم اقل انها لم تستطع فهي لم تنتهي من الابحاث والتطوير ولكن لن تستطيع الا بصعوبة بالغة..............لماذا؟ انظر

    الامر في غاية البساطة
    اولا يجب التمييز بين فكرة تطور وثورة ....التي تعني مقدار كبير من التطور في فترة زمنية قياسية

    يمكنك ان تعرف معدل النموا لهذه الشركة >amd< في الاداء لكل سنة من خلال لوحة الاداء العام التي سوف اضعها لك اسفل المشاركة

    تشكل معالجات core 2 duo ثورة لا تحدث الا كل سنوات

    فهل سوف تستطيع amd ان تحدث ثورة في معالجاتها في خلال الفترة التي تود ان تطرح فيها معماريتها الجديدة >بسهولة<

    فقد وصف الرئيس التنفيذي ل intel ان معالجات intel الجديدة تشكل ثورة لم تحدث منذ صناعة ال pentium

    مثلا : كانت تعتبر معمارية amd ثورة في عالم المعالجات مقابل معمارية intel القديمة
    فكم احتاجت intel لتتخطى هذه المعمارية؟ طبعا سنوات

    فاحتاجت شركة amd الى عدة سنين لترفع مستوى الاداء لديها الى 50 نقطة
    بدءا من athlon 64 x2 3800 وصولا الى fx62

    بينما الان intel استطاعت مع معالجاتها الجديدة ان ترفع مستوى الاداء الى 78 نقطة
    بدءا من ee965 وصولا الى qx6700


    هذه نسخة محدثة من اللوحة علما انها تجدد مع كل نزول للاسعار
    http://images.tomshardware.com/2006/...-separated.jpg
    يوجد فيها خلل عن الاصلية في الرسم البياني فقط حيث يظهر e6400 اقل اداء من x2 5000
    ولكن هذا الخطأ لا يظهر في الجدول

    حيث ياخذ e6400 1.72 بينما x2 5000 1.70 بفارق نقطتان لصالح e6400
    أشكرك على لوحة (الأسعار) التي استدللت بها في أحد ردودك السابقة على (فيصعد المعالج ATHLON 64 X2 4600عن اخيه ATHLON 64 X2 4400في لوحة الاداء العام بتسعة نقاط فقط بينما يصعد E6700 عن اخيه E6600 ب ثماني عشر نقطة >18<فيمكن اذا القيام بكسر سرعة المعالج E6300 الى 2.5GHZ بسهولة ليعلو على العملاق{ القديم } FX62)

    أؤكد لك أن كور2 متميز جداً لكن ما تذكر أنه مغالطة كبيرة خذ مثلاً :
    تقول : يمكنك ان تعرف معدل النموا لهذه الشركة >amd< في الاداء لكل سنة من خلال لوحة الاداء العام التي سوف اضعها لك اسفل المشاركة
    أقول : الوحة التي وضتها أنت تمثل أسعار معالجات ولا تمثل إيرادات الشركة
    خذ هذه للفائدة http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5358

    نقطة : هل تحقيق تفوق معالج على أخر يتطلب إحداث ثورة ؟ لا أعتقد ذلك وهذا ينسف ما ذكرته من أن AMD لن تتمكن من التفوق على انتل إلا إذا أحدثت ثورة .. لكن أوكد لك أن الثورة قادمة (شراء ati لها دلالات أتمنى أن تبحث عنها ) خذ مثلاً : [
    url]http://www.pheedo.com/click.phdo?i=8eb21263d065f8e30023e4ef5c1ec1aa[/url]

    لذلك ابحث دائماً عن كلمة (Fusion ) في مواضيع amd الإخبارية
    حقيقة الحوار معك ممتع

  14. #14
    عضو ذهبي الصورة الرمزية azzozy
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    المشاركات
    4,765
    معدل تقييم المستوى
    17

    رد: AMD Athlon x2 4400 65nm VS E6300



    لا أدري عن سعر E6300 ..

    سعره في امريكا 180 دولار وفي الرياض 800 ريال .

المواضيع المتشابهه

  1. AMD Athlon X2 6000+ 3.1GHz 65NM
    بواسطة Stone في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 12-08-2008, 07:38
  2. انتل تخفض من اسعار معالجاتها الــ 65nm
    بواسطة Stone في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 30-04-2008, 01:11
  3. AMD تطلق معالجات 65nm ....
    بواسطة الزعيم في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 06-12-2006, 16:10
  4. البحث عن أفضل مذربورد لـ AMD athlon x2 4400
    بواسطة samiss2001 في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 09-12-2005, 20:25
  5. نتائج الاختبارات على جهاز AMD Athlon X2 4400
    بواسطة Feras MCP في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 03-10-2005, 22:30

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •