سؤال تصنيعي للـ processor.. اختلاف السعر والشكل باقي

[By Processor]

السلام عليكم ..

سؤال طن براسي ..

ليش تتفاوت أسعار المعالجات .. مع ان الشكل والوزن والكرتون :D و المروحة واحدة ..؟؟؟

يعني مثلاً Athalon 64 x2 5600+
أغلى بأضعاف عن Athalon 64 x2 3800+
ولو ماكان عليهما استرك .. كان مافرقت بينهم .. ؟؟

ليش هاذا مصنوع من ذهب .. والآخر من فضة ولا كيف ..

تيقا..!!

----- نظرية دماغية -----
أتوقع بأن الفارق تقني وليس محسوس ..
لكن لامانع من التفاصيل ..

[BlueXBlue]

لما تركبهم في الجهاز وتشوف فرق الأداء حتعرف ليه فرق السعر

[By Processor]

جواب بديهي غير كافي ..

نريد جواب تقني .. وين الخبراء ..؟!

[Net.Stu]

المعالجات قبل تسميتها وتمييزها عن بعض تكون في شكل واحد وبدون تحديد

يعني مو من الساعة الي يجهز تصنيعها تكون معلومه عندهم هذا 5000+ وهذا 4800+ أو 4200+ وهكذا

طيب كيف يتم تمييزها عن بعضها وهى في الغالب نفس الموصفات "الكاش - الباس - عدد الترانسيستورات - النواه - الخ " ؟؟؟

يتم ذلك عن طريق اختبارات لكل معالج ويحدد من خلال الختبار ايش هو أقصى تردد ممكن المعالج يشتغل عنده وايش هو افضل تردد يمكن المعالج يعمل عنده بثبات وبدون مشاكل

فيصير واحد يشتغل بشكل ممتاز عند 2جيجاهرتز والثاني عند 2.2 والثالث 2.4 وهكذا

ومن بعدها يثبت كل واحد عند التردد المناسب له ويتم تسميته بالتسميه المناسبه

ويتم فرض سعر خاص لكل معالج بحسب تردده الذي بالطبع يحدد اداه وكفاءته وسعره في النهايه

يعني مايمكن يكون سعر المعالج الذي تردده 2.8 نفس المعالج تردده 2.0 جيجا مايمكن :confused:

وإلا كيف تكسب الشركات وتعيش الناس :p

طبعا هذا الكلام يخص المعالجات من الفئة الواحدة والمتشابهه

يعني هذا الكلام ماينطبق على معالج بينتيوم ومعالج سيلرون

أو معالج اثلون وثاني سمبرون

ان شاء الله يكون هذا الرد التقني الي تبي

[Zed Device]

أيضاً التفريق بين المعالجات امتد إلى كمية الذاكرة العشوائية المدمجة مع المعالج. أسعار الذاكرة ترفع وتخفض المعالج.
المعالجات المتقدمة تأتي مع مشتتات مختلفة في بعض الأحيان مما يرفع سعر التكلفة.

[By Processor]

جميل جدا ..
تشكرون

[jasim]

وكذلك سبب اقتصادى حتى لو كانت تكلفتهم متساويه الشركه تريد ان تكسب ومستحيل تبيع الاسرع بسعر المتاخر فى السرعه سياسه تسويقيه والله اعلم

[GoldenLionTech]

المعالجات قبل تسميتها وتمييزها عن بعض تكون في شكل واحد وبدون تحديد
يعني مو من الساعة الي يجهز تصنيعها تكون معلومه عندهم هذا 5000+ وهذا 4800+ أو 4200+ وهكذا
طيب كيف يتم تمييزها عن بعضها وهى في الغالب نفس الموصفات "الكاش - الباس - عدد الترانسيستورات - النواه - الخ " ؟؟؟

يتم ذلك عن طريق اختبارات لكل معالج ويحدد من خلال الختبار ايش هو أقصى تردد ممكن المعالج يشتغل عنده وايش هو افضل تردد يمكن المعالج يعمل عنده بثبات وبدون مشاكل

فيصير واحد يشتغل بشكل ممتاز عند 2جيجاهرتز والثاني عند 2.2 والثالث 2.4 وهكذا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أفهم من كلامك التالي:
1- تصنع المعالجات ثم تختبر وفجأة معالج يعطي أقصى تردد وعمل ثابت على 3.19 فيقال أكتبوا عليه Intel 3.2
2- معالج يصنع ويعطي تردد 2.0 ثابت فيوضع عليه 3200+ وبعدين يقول أحد من بالمصنع .. ولا أقولكم حطوا عليه 3400+ ..
3- معالج يصنع وبعد إختباره وعمله على تردد 3.0 يقولوا خلوا الكاش 1 ميجا ولا أقولكم خلوها 2 ميجا عشان نرفع سعره ..
4- يصنعوا ألف معالج ويطلع منها كم معالج بتردد 6.0 جيجاهرتز ... يقولك هذه طفرة جينية في
التصنيع أدت إلى هذه القوة العارمة ..
5- تطلع بعد المعالجات بتردد 1.4 فيقولك حطوها بتردد 2.0 ومشوا حالكم :D

بصراحة لم أقتنع بالنظرية، فعلى الأقل هناك معايير تصنيع وإختلافات في المواصفات
من تردد وذاكرة وأكواد وتقنيات برمجية وسرعة للذاكرة الداخلية والقراءة وغيره مما يحدد
فئة المعالج. وهناك بلا شك إختبارات ليحدد هل سيكون المعالج BOX أم Tray وكم نسبة
تحقيق سرعته الإفتراضية. هذا تفسير غير مرهون بتوثيق. إنما إفتراض

أتمنى رؤية تحليلك لما طرحته من طريقة لم أشهدها من قبل..

ولا يزعلك الفلم الهندي الذي بدأت به، لكن هذا أول ما خطر ببالي عندما قرأت ردك

وشكراًً لك مقدماً

[jasim]

اخى ياسر ماذكره اخى Net.Stu صحيح اما اختلاف الذاكره وخلافه ياتى بعد التصنيف
وماذكره اخينا مر على سابقا اعتقد من استاذنا الخلف او استذنا عمر لاذكر

[xvital]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أفهم من كلامك التالي:
1- تصنع المعالجات ثم تختبر وفجأة معالج يعطي أقصى تردد وعمل ثابت على 3.19 فيقال أكتبوا عليه Intel 3.2
2- معالج يصنع ويعطي تردد 2.0 ثابت فيوضع عليه 3200+ وبعدين يقول أحد من بالمصنع .. ولا أقولكم حطوا عليه 3400+ ..
3- معالج يصنع وبعد إختباره وعمله على تردد 3.0 يقولوا خلوا الكاش 1 ميجا ولا أقولكم خلوها 2 ميجا عشان نرفع سعره ..
4- يصنعوا ألف معالج ويطلع منها كم معالج بتردد 6.0 جيجاهرتز ... يقولك هذه طفرة جينية في
التصنيع أدت إلى هذه القوة العارمة ..
5- تطلع بعد المعالجات بتردد 1.4 فيقولك حطوها بتردد 2.0 ومشوا حالكم :D

بصراحة لم أقتنع بالنظرية، فعلى الأقل هناك معايير تصنيع وإختلافات في المواصفات
من تردد وذاكرة وأكواد وتقنيات برمجية وسرعة للذاكرة الداخلية والقراءة وغيره مما يحدد
فئة المعالج. وهناك بلا شك إختبارات ليحدد هل سيكون المعالج BOX أم Tray وكم نسبة
تحقيق سرعته الإفتراضية. هذا تفسير غير مرهون بتوثيق. إنما إفتراض

أتمنى رؤية تحليلك لما طرحته من طريقة لم أشهدها من قبل..

ولا يزعلك الفلم الهندي الذي بدأت به، لكن هذا أول ما خطر ببالي عندما قرأت ردك

وشكراًً لك مقدماً

بخصوص النظرية فهي سليمة 100% ولا يوجد أي إختلاف عليها ..أما بخصوص أسئلتك فأجوبتها كالتالي:

1- تصنع المعالجات ثم تختبر وفجأة معالج يعطي أقصى تردد وعمل ثابت على 3.19 فيقال أكتبوا عليه Intel 3.2

تصنع المعالجات وتختبر بدءاً من ترددات منخفضة ويختبر ثباتها التقني عند تلك السرعة ..

عند إنتقال المعالج إلى السرعة الأعلى ويقوم بالتخبط وعدم الثبات يتم إرجاعه إلى السرعة

السابقة التي عمل عليها بشكل ممتاز ..ويتم إحتسابه في تلك السرعة !!

2- معالج يصنع ويعطي تردد 2.0 ثابت فيوضع عليه 3200+ وبعدين يقول أحد من بالمصنع .. ولا أقولكم حطوا عليه 3400+ ..

لا أحد يقول حطو عليه أو حاجة ..فالإختبار واضح والجواب في الفقرة السابقة الذي ذكرتها

3- معالج يصنع وبعد إختباره وعمله على تردد 3.0 يقولوا خلوا الكاش 1 ميجا ولا أقولكم خلوها 2 ميجا عشان نرفع سعره ..

بخصوص الكاش فهذه تقنية أخرى بعيدة تمام البعد عن التردد وليس لها أي علاقة ..

4- يصنعوا ألف معالج ويطلع منها كم معالج بتردد 6.0 جيجاهرتز ... يقولك هذه طفرة جينية في
التصنيع أدت إلى هذه القوة العارمة ..

طفرة جينية في المعالج ؟ لا تعليق lolo:

5- تطلع بعد المعالجات بتردد 1.4 فيقولك حطوها بتردد 2.0 ومشوا حالكم

نفس سؤالك الأول والثاني ..والجواب موجود فيما سبق !! rule:

إنتهئ نقاشي ..وعذراً على الإطالة

[الخلف]

هناك عدة أسباب أولها شوف الويندوز فيزتا هو كله نفس الويندوز على الديفيدي ولكن تطلع لك النسخة حسب السيريال اللي اتدخله، الفرق الوحيد هو في العلبة والطباعة على القرص...

طبعاً الأفضل دائماً أغلى

النقطة الثانية، سبب تفاوت السرعات هو جودة الإنتاج فالمعالجات الأسرع تكون دائماً هي الأكثر جودة حيث استطاعت اجتياز اختبارات صارمة لتحديد الجودة وبالتالي أمكن جعلها تعمل على ترددات أعلى ولأن الناتج الأجود يكون منخفضاً وقليلاً فإن سعره بالتالي يكون أعلى ( كلما قلت الكمية كلما كان أغلى ) وهذا ما يجعل المعالجات الأسرع ( خصوصاً الجديدة ) تكون مرتفعة الثمن وتنخفض بشكل تدريجي عندما تتطور صناعة المعالجات ويمكن عملها بكميات أكبر وتوفير معالجات أسرع أيضاً لتحل محلها في الفئة السعرية

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم xvital شكراً لردك
ولكني أود أخذ هذه المعلومات التي ذكرتها من موقع تقني،
أي مكتوبة حتى أتمعن في تفاصيلها أكثر..

وأعتقد أن ما ذكرته هي معلومات بُنِيَتْ على ما سمعته أو قرأته في مكان ما
فما هو مصدرك

[واحد مسكين]

وعليكم السلام :
أما بعد :
طيب عندي سؤال بما أنه الموضوع مفتوح : طيب أنتم تقولون أن المعالجات يتم تحديد أسمائها وسرعاتها وأدائها بإختبار صارم جداً فمثلاً : معالج X2 + 3800 ما أخذ هذا الإسم إلا نتيجة لإختبار صارم عليه ونجح على تردد 2000 ميغاهيرتز ولكن عندما طبقوا عليه تردد 2400 ميغاهيرتز فشل وبالتالي إعتمدوا على إسمه بالنتيجة السابقة وأنا هنا أسأل : في حالة كسر السرعة فإن من المفروض أن المعالج يفشل في حالة الزيادة عن تردد 2000 ميغاهيرتز ولا يزيد عنها أبداً ولكن عندي ما شاء الله وصّلت به إلى تردد 2500 ميغاهيرتز فما العلة هنا ؟

وشكراً لكم .

[azzozy]

واحد مسكين .
مأثرة عليك النظريات الفيزيائية .

يعني ياشباب انتم الان بتتعلمون كيف المصانع تصنع المعالجات ولا كيف ؟؟

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عجبني سؤالك أسامة وماذا عن معالجي من 2.4 وصلت 2.8
فلماذا لم يجعلوه FX-55 AMD على الأقل فهذا الأخير يعمل على نفس المقبس وتردده 2.6

ولماذا معالجك لم يكن Athlon 64 X2 4800 فهو يعمل على AM2 وتردده 2500 و 65 واط

واحد مسكين .
مأثرة عليك النظريات الفيزيائية .

يعني ياشباب انتم الان بتتعلمون كيف المصانع تصنع المعالجات ولا كيف ؟؟

نعم لم نعمل بمصانع المعالجات من قبل
والمواضيع التفصيلية الدقيقة للصناعة مجهولة
مع وجود الكثير من المعلومات، إلا أنها تعتبر سطحية

والإنسان لا يولد عالماً بل يتعلم من تجرباته وخبراته وقراءته
ومنذ اللحظة الأولى لطرح الأخ الكريم Net.Stu
لم أقتنع نهائياً بهذه الطريقة ..

ولذلك نوهت بنقطة أن تخرج معالجات تصل وتتحمل التردد 6.0 جيجاهرتز بالصدفة
وربما يرفعوها هدية لمدير المصنع ورئيس الدولة :D

ننتظر رايك المنطقي في هذا الصدد على أن تحاول عدم القدح في Intel أو AMD LooL