السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....
بينما كنت اتصفح المواقع اليوم ,,, لقيت ان كروت HD 2900Pro تم إزالتها بالكامل من موقع Newegg (H)(H) ....
برأيي . ان هذا الكرت نزلته ATI كتخفيض غير مباشر للHD 2900XT ...... و الآن انتهى العرض (BB)
تحياتي
[COLOR=Red][CENTER][SIZE=4][B]أعتذر عن قلة مشاركاتي و دخولي للمنتدى بسبب ظروف السفر و الدراسة[/B][/SIZE][/CENTER]
[/COLOR]
[SIZE=2][B][CENTER]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " أفضل دعوة عند الله أن يدعو الإنسان لأخيه في ظهر الغيب" ,,[/CENTER]
[/B][/SIZE][B][CENTER](رجاءً لا تنسوني من صالح دعائكم)[/CENTER]
[/B]
[CENTER]
[IMG]https://www.danasoft.com/sig/SMART1991.jpg[/IMG] [/CENTER]
خسارة كبيرة لاشخاص مثلي كانوا يردون شرائة وللاسف سبب التاخير انتظار فينوم
كنت افكر في شرائة
كان متوقع كدة ذي ما وضح زواوي ولكن ليس بهذة السرعه يسحب
ياريت يكون السبب ان الدفعه خلصت وهينزلوا دفعه جديدة بعدين (بس اشك في ذلك)
فهو كرت قوي جدا مقابل سعره
هل كرت hd 2950 يعوض دة سواء pro-xt
Civil Eng . Antony Gamal
الكارت عند إصداره تم إيضاح أنه نسخة محدودة وقليلة العدد.
لذا فمن أراد الكارت سارع بئراؤه لأنه لم يستمر أكثر من أسبوع وتم شراء كل الكمية المطروحة لأن العديدين فضلوا شراؤه وشحنه ببيوس ال XT لتفعيل CF أي Cross Fire مع كروت ال XT التي يملكونها ... هذا غير هواة التجارب المجانين اللذين وصل بعضهم لسرعات 900 للمعالج و 1150 للرامات مع فولتات مجنونة.
والكارت فعلاً يعتبر صفقة ممتازة لأنه بسعر أقل من ال GF 8800 GTS 320 ومع كسر سرعته لسرعة البرو يتعدى ال GTS 320 في الأداء ... ومع الوصول لترددات 850/900 فسنجد أن أداؤه أصبح خيالي ... وبثبات أيضاً
والغريب والجميل في نفس الوقت هو الوصول لترددات عالية جداً مع هذا الكارت وبثبات مع الفولتات الأصلية.
الغريب اكثر اني ما شغت كروت ATI 2900/2600 أصلاً في اسواقنا المحلية بشرق السعودية!! ولا موديل!!
صحيح ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaAZoOR
هل كرت hd 2950 يعوض دة سواء pro-xt
من المتوقع أنه سايكون كارت جيد ..
وسايظهر فى هذه الفئه من جديد نسخ الـ XTX
غريب أمر ATI !!! ماذا تريد أو تهدف من طرح عدد قليل من هذه الكروت ؟
يعني nVidia سبقتها بمدة زمنية كبيرة بطرح كروتها و حققت النصيب الأكبر من المبيعات و خصوصا بعد خيبة الأمل التي رافقت ظهور 2900XT .
عندما ظهر هذا الكرت 2900 PRO إستبشر الجميع خيرا و ظنوا أن المنافسة عادت من جديد و لكن ATI أوقفت الإنتاج حتى قبل أن يصل إلى كبرى مواقع البيع مثل أمازون !!
ما الخطة الجهنمية وراء إيقاف الكرت (طرحه بكميات قليلة) .؟؟؟؟
جميع مواضيــــــــعي مما قرأت و ســمعت و شـــاهدت
الهدف هو الخلاص من مخزون معالجات ال HD 2900 التي شابتها الكثير من العيوب التصنيعية ومنها تدهور الأداء مع تفعيل ال AA وال AF مع أن ATI اشتهرت دائماً بقدرة كروتها على التعامل مع هاتين الخاصيتين ومع دقة العرض العالية بدون مشاكل أو تدهور في الأداء ... عكس كروت نفيدها سابقاً.
مع أن كروت ال HD 2950 مبنية على نفس المعمارية إلا أنني أتوقع تحسين وإصلاح مسألة التعامل مع خواص ال AA وال AF و استهلاك الطاقة والتعامل مع التطبيقات الحقيقية بما يناسب العتاد القوي الموضوع وغير المستغل مع كروت ال HD 2900 .... فما تجده من أرقام في برامج الإختبار لا يوازيه أداء مناسب مع الألعاب مقارنة ب كروت GF 8800 GTS .
أيضاً معروف أن كروت 2900XT تعمل بذواكر 1.0ns مما يعني قدرتها على العمل بسرعة 1000MHZ*2 بما يوازي 2000MHZ وهي سرعة وهمية وعلى فولت 2.0 وهو ما لا يتحقق مع الكثير من الكروت ....
وحتى لو تحقق فيكفي أن تفعل ال AA وال AF لتجد الكارت مهما كسرت سرعته سيكون أداؤه أقل من كروت GF 8800 GTS بسبب تفعيل هذه الخواص.
وهذا العيب عيب عتاد وليس عيب تعاريف لأن تعريف Cat 7.10 عول عليه الكثيرين حل هذه المشكلة ظناً بأنها مشكلة سوفتوير وتعريف وليس هاردوير ... وهو مالم يحدث ... وما فعله هذا التعريف هو تحسين أداء ال CF اي Cross Fire بنسب محترمة ... أما الكروت الفردية فلا جديد تحت الشمس.
آخر أمل للمستخدمين هو تعريف CAT 7.11 وإن كنت لا أعتقد أنه سيقدم جديد.
أظن أن ATI كانت تبيع كروت ال 2900XT بشكلٍ جيد وبسعر 380 دولار ولا يوجد سبب يجعلها تبيعه بسعر 260 دولار
بعد خفض تردداته وأيضاً اضافة نظام تبريدي أفضل ..لذلك أتوقع أن يعود الكرت للظهور ثانيةً واذا لم يحدث ذلك فربما ATI
تقوم بانزال كرت جديد في هذه الفئة ربما يكون أفضل من ال 2900PRO..
منذ أن ظهرت كروت ال HD2000 وضهرت معها مشكلة ال AA أحسست بأن الأمر له علاقة بالعتاد وكانت شكوكي تتأكدوهذا العيب عيب عتاد وليس عيب تعاريف
أكثر كلما أنزلت ATI مشغل جديد دون حل هذه المشكلة..
المتابعين يقولون أن المشكلة في قلة عدد وحدات ROUs التي تسهم في عملية ال AA ولكني أظن أن المشكلة في
نظام الذاكرة ككل وليس في ال ROUs على وجه الخصوص ..فكرت ال 1650PRO كان مزوداً بأربع وحدات ROUs فقط
ومع ذلك كان يقدم أداء أفضل مع تفعيل AA من منافسه ال 7600GS الذي كان يملك 8 وحدات ROUs...
اذاً ربما تكون المشكلة من مكان أخر وننتظر من ATI تعديل على معمارية ال R600 قريباً..
في هذه الحالة فإن شراء أحد كروت nVidia مثل 8800 GT القادم أو 8800GTS 320 يعتبر حلا صحيحا خصوصا مع توفره بالسوق المحلي بسعر معقولوحتى لو تحقق فيكفي أن تفعل ال AA وال AF لتجد الكارت مهما كسرت سرعته سيكون أداؤه أقل من كروت GF 8800 GTS بسبب تفعيل هذه الخواص.
جميع مواضيــــــــعي مما قرأت و ســمعت و شـــاهدت
و لكن بدون تفعيل هذه الخواص ,,, تتفوق كروت 2900 على الGTX بشكل كبير ,,, بل و يمكن ان تصل للالترا !!! ....وحتى لو تحقق فيكفي أن تفعل ال AA وال AF لتجد الكارت مهما كسرت سرعته سيكون أداؤه أقل من كروت GF 8800 GTS بسبب تفعيل هذه الخواص.
و عند مقارنة السعر ,,,, تنتصر فئة 2900 بكل تأكيد ...
[COLOR=Red][CENTER][SIZE=4][B]أعتذر عن قلة مشاركاتي و دخولي للمنتدى بسبب ظروف السفر و الدراسة[/B][/SIZE][/CENTER]
[/COLOR]
[SIZE=2][B][CENTER]قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " أفضل دعوة عند الله أن يدعو الإنسان لأخيه في ظهر الغيب" ,,[/CENTER]
[/B][/SIZE][B][CENTER](رجاءً لا تنسوني من صالح دعائكم)[/CENTER]
[/B]
[CENTER]
[IMG]https://www.danasoft.com/sig/SMART1991.jpg[/IMG] [/CENTER]
قد يكون هذا صحيح لكن من سيدفع 300 $ أو أكثر ولا يستمتع بتفعيل AA و AF (H)
جميع مواضيــــــــعي مما قرأت و ســمعت و شـــاهدت
شكرا اخي على الخبر المحزن لمحبي الكرت
عندي سؤال غبي:
ماهو AAو AF?
الذي أعرفه عن AA هو Anti Alising ( معالجة التعرجات ) .. يعني سيحسّن من شكل الصور ويجعلها أقل من ناحية التعرجات وهذا بدوره يحتاج إلى معالجة أكثر وهو يقلل من عدد الإطارات .
أما الـ AF فنسيت إختصاره ونسيت الترجمة كذلك، ولكن الذي أتذكره أنه يحسن ويظهر الصورة البعيدة بشكل واضح .
私は オゼマ です
الـ AF هو اختصار لمصطلح Anisotropic Filtering كما قال الأخ أسامه هى طريقة لزيادة تفاصيل وجودة الصورة للأجسام البعيدة وتتضح جيدا ً فى الأسطح التى تنظر إليها بزواية مائله لاحظ هذه الصورة .
الصورة على اليمين بتفعيل الـAF والثانيه بدونها ..
________
بخصوص مشكلة العتاد فى بطاقات فئة الـ HD 2000
نعم يمكنك القول أن فئة HD 2000 لم تقدم نتائج مرضيه حيث كان البعض يؤمل كثيرا ً أنها ساتتجاوز الفئات المقابله من NVIDIA بفارق كبير ... والذى حدث أنها نافست فقط .
هذا أمر لم يفهمه الكثير ، وبعضهم أرجع هذا لعيوب تقنيه فى البطاقه .. وهذا مستبعد جدا ً.
لو نظرنا للموضوع من بدايته نظره شامله سانجد أن هناك نقاط كثيره مترابطه توضح لك هذا الإخفاق.
أولاً:
أنك يجب أن تتأكد أن بطاقة فئة الـ High-end وهى HD2900XT لما تخرج سوى لمنافسة نسخ الـ GTS وهى النسخ الأقل التى تعتمد النواه G80 بتعطيل بعض وحدات الـ SHader منها وهذا أمر تكلمنا عليه منذ البدايه ولم يقتنع أحد ...
ATI لم ترد على البطاقات التى تعتمد النواه G80 بدون تعطيل شىء منها وهى الـ GTX و الـ ULTRA ...
ولايمكن التغافل عن نسخة كانت تسمى R600 XTX تم إلغائها لمشاكل بها .. هكذا قيل !! وإن شئت فقل لعدم جدواها فى هذه المنافسة حيث لم يضاف فيها جديد سوى تبريد مكلف غير مناسب للكثيرين بطوله الغير معهود .
ويظن البعض أن هذه النسخة كان من المفترض أن تنافس الـ 8800GTX ...
ثانيا ً :
هل المواصفات التى بنواة R600 مبهرة لهذا الحد الذى يجعلها تنافس الـ GTX ؟
كنا مبهورين منذ البداية باأشياء منها :
العدد الهائل للترانزيستور ...
700 مليون ترانزيستور تحتويها النواه ونسينا أن الـ G80 تحتوى على عدد قريب مثل هذا وإن شئت فقل أكثر فالنواه بمفردها تحتوى 680 مليون ترانزيستور غير الشريحة المنفصلة والتى تقوم بمهمة العرض وهذه تحتوى على عدة ملايين أخرى ولاحظ أن وحدة العرض فى الـ R600 موجوده بداخل النواه وتقتطع جزء خاص بها من هذه الترانزستورات.
عدد وحدات الـ Streaming ...
نعم هو عدد رهيب 320 وحده ويفوق بكثير العدد فى النواه G80 ... لكن هذه الوحدات معماريتها مختلفه كما أنها تعمل بتردد منخفض ( لها نفس تردد الـ Core ) وهو أقل بكثير من تردد الوحدات فى الـ G80 " والكثير من المختصين يجعل هذا السبب الرئيسى فى ضعف نتائج هذه البطاقات ".
أيضا ً شرائح الذاكرة الموجودة للبطاقة ليست هى أفضل المتاح وكان من المفروض أن تكون هذه الذاكرة منذ البدايه أفضل شىء.
لن نعتبر ماسبق أخطاء فنتائج البطاقات الآن جيدة جدا ً ..
لكننا يمكن أن نعدد بعض الأخطاء التى وقعت فيها ATI وساهمت بشكل كبير فى تدهور سمعة هذه البطاقات.
على رأسها طبعا ً التأخير الممل لموعد الإطلاق ..
ثم لما تم طرح البطاقات لم يكن هناك مشغل مؤهل لإخراج طاقة هذه الأنويه ، فضلا ً عن المشاكل التى ظهرت معه .. وهذا شىء عجيب بعض المواقع تكلمت عنه مثل TweakTown .. واستنكر كيف لم تنتظر ATI بعض الوقت "تأخير بتأخير" .. لطرح البطاقات مع مشغل جيد مثل نسخة المشغل 7.6 والتى جاءت سريعا ً بعد الإطلاق ..
المشغل الأول ظهر معه مشاكل مثيرة أفسدت منذ البدايه فرحة الإطلاق ..
مازلت أذكر أنه كان عند تفعيل الـ AA يحدث للصوره Blur artifact وهو تأثير تضيع معه معالم الصورة نتيجه لتصوير المشهد بحركه متسارعه. :Big: وهذا يبعث على الأسى :D فالمفروض العكس تماما ً أن يحدث وهو وضوح معالم الصور والتفاصيل بانسيابيه مبهره للمشاهد.
هذا كان بلا شك من المشغل فيمكن التأكيد على أن المشغلات الجديده عالجت هذه المشكله تماما ً.
مع أن المشغل لم يعالج مشكلة إنخفاض الأداء عند تفعيل معالجة التعرج إلا أنه يتحسن باستمرار .
وقد يتسائل البعض لماذا لم تهدف ATI لطرح نسخة معدله وسريعه من النواه R600 تستحوذ بها على الصداره بدلا ً من المنافسه ...
كما يقول Techreport هم لن يقولوا أن هذه ليست فكره صائبه .. لكن ساتشعر بتلميح إلى أن تسريب هذه الأنويه من الـ TSMC's وبهذا الكم الهائل من الترانزيستور فى قالب بتقنية معالجه 80nm كان مشكله ... وأعتقد أنه كان مشكله وقتها .
تبقى لـ ATI بعد هذه الأمور أن تحق الأرباح بواسطة السعر وهو مانجحت فيه تماما ً حيث أن Nvidia لم تقدم أسعار جيدة لبطاقاتها من الفئة العاليه.
فالخلاصة أن بطاقات فئة HD 2000 لم تكن فاشلة بل قدمت أداء لابأس به ينافس بشده بطاقات العائلة الثامنه من الـ Gforce مع أنه كان من المتوقع أن تتفوق.
ATI قدمت العديد من التقنيات الجديده فى هذه الفئه لتكون مقدمه لفئة أكثر قوة وهى فئة الـ HD3800
، و Nvidia قدمت لنا أكثر فئات الـ Gforce نجاحا ً وهى فئه قوية جدا ً وبطاقاتها جيدة التصنيع.
ومعذره على الإطاله.
Good-bye HD 2950 Pro, hello HD 3800
بس إن شاء الله يكون على قد المنافسة الجديدة لهذه الفئة
[B][SIZE=2][COLOR="#FF0000"]أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ [العنكبوت : 2-3][/COLOR]
[COLOR="#0000CD"]أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْاْ مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللّهِ قَرِيبٌ [البقرة : 214][/COLOR]
[COLOR="#FF0000"]قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اسْتَعِينُوا بِاللّهِ وَاصْبِرُواْ إِنَّ الأَرْضَ لِلّهِ يُورِثُهَا مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ [الأعراف : 128][/COLOR]
[COLOR="#0000CD"]فَلَمَّا تَرَاءى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ * قَالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ [الشعراء : 61-62][/COLOR]
[COLOR="#FF0000"]إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا * هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالاً شَدِيداً * وَإِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ مَّا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ إِلَّا غُرُوراً [الأحزاب : 10-11-12][/COLOR][/SIZE][/B]
[CENTER][IMG]https://dc07.arabsh.com/i/02049/duohhbv8toq6.jpg[/IMG][/CENTER]
المفضلات