هل فعلا Barcelona أفضل من QX6700

[Mubarak]

كتب اخوي الخلف مقاله الذي اشعرنا بشيء من التفاؤل على هذا الرابط:
برشلونة 2.4 أسرع 46.3 - 95.93% من Core 2 Quad QX6700 !!

ولم اعتني بقراءة المقال كثيرا لانه ما عندي وقت للأسف، لكن في ضوء استمرار تقدم معالجات Intel في الأداء تعجبت من قيام الأخوة الأعضاء بكثرة الرد والمشاركة، فقلت في نفسي لأدخل واقرأ هذه المرة ففوجئت بأن أخوي الخلف يحكم بأن معالج برشلونه أقوى من QX6700 بنسبة 46% إلى 95% وهذا نفهم منه التالي:
- عدة اختبارات تم اخضاع المعالجين لهما.
- لم يستطع معالج QX6700 أن يفوز أو يقارب معالج Barcelona في أي اختبار.
- الاختبار الذي حقق فيه برشلونه أقل فارق بتفوق على QX6700 كان بفارق 46%.
- الاختبار الذي حقق فيه برشلونه أعلى فارق بتفوق على QX6700 كان بفارق 95%.
- أن هناك اختبارات أخرى جاءت ما بين الرقمين السابقين جميعها تحقق تفوق معالج برشلونه.

وذلك لأنه جاء حكم عام بتفوق برشلونه على QX6700 بنسبة من كذا إلى كذا

الموقع الذي أورده أخونا الخلف في مقاله حذف الموضوع، حاولت ادخل على المقال أكثر من مرة فكان يطالبني بالتسجيل، مع ان الموقع ليس فيه تسجيل، سجلت في المنتدى الخاص بهم ولم استطع الوصول، ففهمت من هذا أن المقال محذوف، لماذا يُحذف المقال؟

لو يلاحظون الاخوة في مقال عن "هل يقبل جهازك مزيدا من الترقية" كنت اقول في حالة قابلية ترقية المعالج:
الترقية من معالجك القديم إلى الحديث ستعطيك فرقا في الأداء:
سيتفوق بنسة 35% حسب اختبار 3DMark2003
سيتفوق بنسبة 15% حسب اختبار Audio Encoder

اذا النقطة الأولى التي ينبغي التنبيه عليها عند ذكر الاختبارات أن ننوه في أي اختبار كان هذا التفوق، لماذا؟
ربما فارق الاداء يكون في اختبار لا يعني المستخدم، كالمستخدم الذي يبحث عن جهاز للطباعة، فهذا لا يعنيه تفوق المعالجات المتفوقة في برامج 3D.
والذي حدث ان المقال تحدث عن تفوق بفارق ما بين رقمين ضخمين وترك الأمر عائما فلا يشعر القارئ بمدى مصداقية هذا الاختبار.
النقطة الثانية والتي اعاتب فيها أخوي الخلف اعتماده على اختبارات من هذه النوعية، الاختبارات يجب أن تكون (إذا لم اكن مخطئا في التسمية) Real Time BenchMark وليس الاختبارات التي تحسب CPU MARK و MEMORY MARK أو FlotingPoint أو غيرها لأنها لا تعطي نتائج حقيقية لأداء المعالج، ونذكر أنه مع ذواكر RDRAM كانت إنتل تحقق نتائج مضاعفه لنتائج AMD ولكن AMD كانت تعطي أداء كليا أفضل.

1- يجب الاستغناء عن نتائج الاختبارات التي تبحث في أداء المعالج أو الذاكرة كل على حدة والاعتماد على اختبارات حقيقية مثل 3DMark أو اختبارات البرامج التطبيقية والالعاب.
2- يجب الاعتماد على عدد من الاختبارات يكفي للحكم على المعالج بانه متفوق.

في فترة من الزمن كنا نقول ان معالجات Athlon 64 تتفوق في الالعاب لكنها في الاختبارات الاخرى أقل اداء، فكنا ننصح الاعضاء الحريصين على اداء للتسلية ان يشترونها تخصصيا.

[Ronin]

المقال قديم ولا ادري من قام برفعه
وقد قمت بتعديل ردي بعد ان شاهدت رد الأخ جرانديا يفيد بذلك

[khallodah]

السلام عليكم
كلام سليم و منطقي , ومراعاة هذه النقاط تعطي مصداقية أكبر للأخبار وللمخبر وهذا الكلام للجميع,

100% Hardware

[Grandia]

اخي الخلف كتب ذلك المقال شهر مايو شهر 5 بناء علي اختبارات خاطئه من احدى المواقع

وهذا يفسر ماقيل

وشكرا

[محب لله ورسوله]

الموضو قديم جدا وكان إشاعة وكذبة غير مقبولة من موقع شهر عنه الكذب والتلزيق
ولكن الواقع هو أن q6600 أقوي من كل معالجات الفينوم التي نزلت حتي الأن في الأداء
وأن الكور2ديو أفضل عند نفس التردد

[UNREAL]

أخي مبارك كان من الأحرى أن تلاحظ سماكة الغبار المتراكم على الموضوع و أن الرد بعد 7 أشهر... وحتى الخلف غير رأيه في هذه الأرقام من فترة ليست بالقصيرة...
ولو بنراجع كل الأخبار القديمة ما بقى لنا وقت لكتابة مواضيع جديدة...

ويبقى الخلف أهم وأفضل عضو من الناحية التقنية في المنتدى...

[boxmax]

ويبقى الخلف أهم وأفضل عضو من الناحية التقنية في المنتدى...

نعم صدقت يا أخي
مقالات الخلف وردوده في مختلف الموضوعات متميزة ومفيدة

ولعلك ترى الردود الخاصة به في موضوع (ظهور اختبارات معالجات Phenom الرسمية)
حيث تغيرت رؤيته تجاه المعالجات الجديدة من AMD

[Net.Stu]

احترامي لك أخوي مبارك

الموضوع كما بين كان موضوع قديم

ومبني على اختبارات اوليه ظهرت في احد المواقع

والخطا ليس خطأ استاذنا الخلف بارك الله فيه

والذي يحب اتحافنا بكل جديد يصل أول بأول

الخطأ خطأ ذلك الموقع

وقد بين الخلف ذلك في اخر رد له في موضوع

اتمنى ان يحذف هذا الموضوع أو يضمن داخل الموضوع القديم نفسه

لانه من الاساس ماله داعي

ومافي داعي للتفنيد في واحد مثل الخلف غني عن التعريف ومن يكون

بالمناسبه: اين الخلف من الاسماء التي أوردتها في توقيعك؟!

وهو أولى من يضمن اسمه في هذه القائمه ان لم يكن أفضلهم

[hamido]

شكرا أخي الفاضل على الموضوع الرائع .

و لكن أريد إيضاح أن موضوع الأخ الخلف قديم من 6 شهور أو أكثر و كان مبني على تقارير أحد المواقع التي ظهر أنه غير واقعي بعد نزول الفينوم بشكل رسمي ، و طبعا الخلف معذور لأنه استند على اختبار الموقع.

[Mubarak]

هناك اشكالية في فهم كلامي وانا اعتب على الاخوة التي اوردو القصاصات التالية:
(ويبقى الخلف أهم وأفضل عضو من الناحية التقنية في المنتدى... )
(مقالات الخلف وردوده في مختلف الموضوعات متميزة ومفيدة)
(والخطا ليس خطأ استاذنا الخلف بارك الله فيه)

ومن اراد ان يشعلها بيني وبين الخلف فحسابه على ربه.
وكنت اتمنى من الخلف يعلق قبل اي واحد فيكم علشان ما نشتغل في عملية الزحلقة هذي، لانه الخلف يمكن اذا قرأ ردود بعضكم يستشعر أني مستقصدنه بشيء، واستبعد انه يشعر بهذا.

والاخ NET.SU عماها وقال:
(((بالمناسبه: اين الخلف من الاسماء التي أوردتها في توقيعك؟!
وهو أولى من يضمن اسمه في هذه القائمه ان لم يكن أفضلهم)))

توقيعي سيبقى مثل ما هو وسأضيف له الاسماء التي ساهمت في المجلة ومنهم الأخ الخلف ومنهم الأخ DATA ولكنها اسماء سقطت سهوا، وأشكر الاخ الوحيد الذي راسلني ناصحا عبر الخاص. وهذي سقط اي ملامه في هذا الشأن، وكل أخ اضاف للمجلة يراسلني حتى اضيف اسمه، كنت اراجع المقالات القديمة واستخرجت منها الاسماء وتوجد مقالات ضائعة هي التي كتبها الاخ الخلف والاخ Data.

==================

ليش تدافعون عن الخلف وكأني وجهت له تهمه... اذا أخطأ الخلف فلا يُنقص هذا من قدره وإذا أخطأ نقوله اخطأت، لكن في ظل التنافس العاطفي المحموم ما بين الإنتلاويه والأي إم دي ياويه... اكيد بلقى مثل هذا الفهم الاعوج لهدفي من طرح مثل هذا الموضوع.

النقطة الاولى قلتو الخلف تراجع، ما يعنيني كثيرا أنه تراجع أو تقدم أو قال أو ما قال، الخلف وجهة نظره دائما مميزة وغالبا ما تكون مصيبه، لكن أليس من الأولى حينما ننقل بيانات مقال أن ننضبط في نقلها، فحتى لو كان هذا المقال صحيحا 100% فإن اسلوب التعاطي مع نتائجه بهذه الصورة غير صحيحة.

النقطة الثانية، كان الاولى بالخلف أنه في مقاله هذا نفسه الذي كتبه، أنه بمجرد بروز ان ذلك الموقع من المواقع التي تزور على الناس وتدلس عليهم، كان ينبغي له أن يعود في نفس مقاله الذي كتبه لينقض رأي الموقع، لا أن يُترك الموضوع عائما بدون تعليق وتصحيح الصورة.

جميع من حاول يظهر بمظهر من يدافع عن الخلف انما يستخدم اسلوب مصادرة لوجهة نظري، الخلف اكبر من انكم تدافعون عنه واكبر من انه يضايقه وجهة نظري، والأسوأ والاكثر تسلطا الذي طالب بحذف الموضوع.

الموضوع كان يستحق ان يستقل بذاته لانه اشارة الى طريقة تعاطينا مع الاختبارات عموما.

[Ronin]

أخي هاردوير

أنا لا أفهم لماذا تقوم بفتح موضوع جديد لمجرد الرد على موضوع قديم من 7 أشهر ولا أفهم كذلك ما معنى ان يقوم بعض الاعضاء برفع مواضيع قديمه وكيف ولماذا علما بأن الموضوع كان سيكون في صفحات قديمه والوصول إليها سيحتاج صبر طويل
وما الفائدة المرجوه من موضوعك أساسا علما بأن الاخ الخلف تراجع عن أقواله تلك واعترف بأن الموقع زيف الحقائق وانها لم تكن حقيقه ابدا
وقمت بالرد في موضوعك مؤيدا لكلامك ولكن بعد ان قام بعض الأعضاء بتوضيح ان الموضوع قديم تفاجأت حقا بأنه قديم جدا ويعاد فتحه وفوق ذلك تقوم بالرد عليه بموضوع جديد فلا أدري هل كنت تعلم بأن الموضوع قديم أم سقط ذلك سهوا

شئ يحير العقل حقا

[alocom]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
ليس دفاعاً عن أحد أخي مبارك .. وأنت رجل غني عن التعريف عندي منذ أن كنت في سوالف سوفت ومن خلال موقعك الجديد ..
لكن
ألا ترى أن موضوعك - رغم صحته تماماً واتفاقي مع مضمونه - والذي صدرته بعنوان ( ردا على أخي الخلف: Barcelona ليس أفضل من QX6700) كنت في غنى عن كتابته !

فالعنوان يوهم الهجوم . والموضوع قديم . وقد أكد فيه كاتبه أن البيانات المضمنة فيه غير صحيحة أكثر من مرة . وقد أشار كثير من الإخوة إلى أن الموضوع حذف من مصدره أصلاً .
كما أنك كنت في غنى عن الدفاع عن نفسك .. في ردك الأخير .. وربما العتب بينك وبين أصحاب الردود السابقة متبادلة ..
وحقيقة مثل هذه الإشاعات تنتشر عند إنتاج أي منتج لأي شركة . وينبغي علينا فيما يتعلق بالمعالجات الرجوع إلى الضوابط التي حددتها في موضوعك أعلاه .. ولول تمكنت من تعديل العنوان لكان الوضع ألطف . وغفر الله لنا جميعاً

[Mubarak]

أخي هاردوير

أنا لا أفهم لماذا تقوم بفتح موضوع جديد لمجرد الرد على موضوع قديم من 7 أشهر ولا أفهم كذلك ما معنى ان يقوم بعض الاعضاء برفع مواضيع قديمه وكيف ولماذا علما بأن الموضوع كان سيكون في صفحات قديمه والوصول إليها سيحتاج صبر طويل
وما الفائدة المرجوه من موضوعك أساسا علما بأن الاخ الخلف تراجع عن أقواله تلك واعترف بأن الموقع زيف الحقائق وانها لم تكن حقيقه ابدا
وقمت بالرد في موضوعك مؤيدا لكلامك ولكن بعد ان قام بعض الأعضاء بتوضيح ان الموضوع قديم تفاجأت حقا بأنه قديم جدا ويعاد فتحه وفوق ذلك تقوم بالرد عليه بموضوع جديد فلا أدري هل كنت تعلم بأن الموضوع قديم أم سقط ذلك سهوا

شئ يحير العقل حقا

لن اعلق سوى بغفر الله لي ولك

[Mubarak]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
ليس دفاعاً عن أحد أخي مبارك .. وأنت رجل غني عن التعريف عندي منذ أن كنت في سوالف سوفت ومن خلال موقعك الجديد ..
لكن
ألا ترى أن موضوعك - رغم صحته تماماً واتفاقي مع مضمونه - والذي صدرته بعنوان ( ردا على أخي الخلف: Barcelona ليس أفضل من QX6700) كنت في غنى عن كتابته !

فالعنوان يوهم الهجوم . والموضوع قديم . وقد أكد فيه كاتبه أن البيانات المضمنة فيه غير صحيحة أكثر من مرة . وقد أشار كثير من الإخوة إلى أن الموضوع حذف من مصدره أصلاً .
كما أنك كنت في غنى عن الدفاع عن نفسك .. في ردك الأخير .. وربما العتب بينك وبين أصحاب الردود السابقة متبادلة ..
وحقيقة مثل هذه الإشاعات تنتشر عند إنتاج أي منتج لأي شركة . وينبغي علينا فيما يتعلق بالمعالجات الرجوع إلى الضوابط التي حددتها في موضوعك أعلاه .. ولول تمكنت من تعديل العنوان لكان الوضع ألطف . وغفر الله لنا جميعاً

ابتداء ليس تقليلا من كلامك ولكن عبارة (غني عن التعريف) لا تقال الا في الله تبارك وتعالى وإلا كلنا مجهول.

ألا ترى أن موضوعك - رغم صحته تماماً واتفاقي مع مضمونه - والذي صدرته بعنوان ( ردا على أخي الخلف: Barcelona ليس أفضل من QX6700) كنت في غنى عن كتابته !

لو كنت في غنى عن كتابته لما كتبته.

فالعنوان يوهم الهجوم

إذا كان يوهم الهجوم فعلا فانا اعتذر لكنه لا يوهم الهجوم، لكن اعتاد الاخوة على تفسير كل كلمة بانها هجوم في هذه الاجواء الموبوءة في المنتدى التي خلقها عدد يعد على الاصابع، وانا لا اذكر كلمة (أخي) اعتباطا، لو كان الرد هجوما لما قلت (أخي) سأقول (الأخ) أو سأقول (الخلف) حاف....

والموضوع قديم . وقد أكد فيه كاتبه أن البيانات المضمنة فيه غير صحيحة أكثر من مرة . وقد أشار كثير من الإخوة إلى أن الموضوع حذف من مصدره أصلاً

الموضوع ليس بقديم لان الاخوة حتى آخر لحظة يظنون أن نتيجة الاختبار صحيحة ...
تقول "أكد كاتبه أن البيانات غير صحيحة أكثر من مرة" (أين هذا التأكيد في موضوع أخي الخلف)؟
تقول "قد أشار كثير من الإخوة إلى أن الموضوع حذف من مصدره أصلا"(أتمنى ترشدني لهذه الاشارات في نفس الموضوع"....

وأطالبك وأطالب من سبق أن تبينوا لي أين في الموضوع نفسه توجد هذه التراجعات، فإذا قدرتتم على اثبات هذه التراجعات في نفس الموضوع المكتوب وأعطيتوني أرقامها فهذا يعني فعلا أني تجاوزت سني وصلاحيتي الافتراضية انتهت من زمان.
بانتظاركم.

[Mat-Morir]

مشكور أخي هارد وير على الإيضاح وإزالة اللبس