الرد النهائي؟؟؟؟

[black hawk]

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته ..

المقال الذي أكتبه هو النهائي للموقع ؟؟... يبدو انو نحن العرب ما نحب التنافس المفيد ..

فقط يهمنا الكلام الذي ما له فائدةوالحكي الفاضي ..لازم التنافس يكون أقوى كي يحرضنا على السعي نحو الأفضل..,

والكلام الذي ذكر في السابق للايفيد ولايؤخر.....

على أية حال أظن أنو هذه المشاركة الأخيرة لي وهي موجه فقط للناس اللي ماأريد يتسرعو في الحكم على بطاقات الشاشة

ATI AND NVIDIA أقوى شركتين موجودتين في السوق الأن..

في بادئ الأمر NVIDIA كانت الافضل في السوق لحد ما قامت شركة ATI بساسة من أنتاج الكروت الشاشة القوية

والتي أحتلت المراكز الأولى في المبيعات ..

كروت الشاشة عندما وجدت وضعت أغلبها في خدمة صناعة الألعاب ومن هنا أستطاعت شركة NVIDIA بتوجيه

دعاية قوية جدا في مجال الالعاب التي تحتل القسم الأكبر في الأستهلاك وخصصت منتاجاتها ودعايتها في هذا المجال المهم.

ومع ذلك بقيت الكلمة الأخيرة للمختصين في مجال الكروت الشاشات لصالح شركة ATI ....

عندها قامت شركة NVIDIA بخطوة ذكية وهي منح شركات جديدة وقديمة الترخيص لأنتاج كروت الشاشات

مع الأبقاء على سياسة الدعاية الموجه لصالح الألعاب مما أدى الى أغراق السوق بمنتاجات رديئة النوع رغم حملها لشعار
شركة NVIDIA مما أدى الى خداع المستهلك الذي لا يملك خبرة في الكروت ...

أدت هذه الخطوة بشركة ATI الى الأنسحاب من الأسواق الأوربية و الاسيوية بسبب أغراق الأسواق بانواع رديئة وجيدة

من كروت الشاشات التي تستخدم شريحة NVIDIA ومثال على ذلك تستطيع الحصول على كرت من نوع GEFORCE MX

بسعر رخيص من أحدى الشركات المنتجة للكروت مع العلم ان سعر نفس الكرت أنما من أنتاج شركة محترمه مثل ASUS

يبلغ ضعف الثمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .يعني يوجد نوعيات رديئة وكثيرة ...

بينما قامت شركة ATI بتحديد الشركات المرخص لها أنتاج الكروت بعدد من الشركات المحترمة مثل

FIC ..GIEGABEYT....HERCULES...SAPHEER


مما أدى المحافظة على مستوى جيد من الأنتاج لكروت الشاشة التي لم تغش أحد ..

وأكبر دليل على تقوق شركة ATI ومصداقيتها هي قيام أكبر شركة بيل غيتس الشهيرة بعقد أكبر صفقة

مع شركة ATI لأنتاج شرائح رسومية لصالح جهاز XBOX2 بعد فشل كرت GEFORCE TI 3

الموجود في جهاز XBOX الحالي في تلبية رغبات مصممي الألعاب على جهاز XBOX في أبداعاتهم

وثاني دليل قيام شركة NITENDO العملاقة بنفس الخطوة السابقة مع شركة ATI ...

وهذه الصفقات تم عقدها بعد دراسة جيدة لأداء الشركتين ATI AND NVIDIA

وليس دراسة من يقوم بدعاية أكثر ...

ومثال أخير هل تعلم أن أحدى DEMO الخاص بشركة NVIDIA وهو بأسم DAWN

والمخصص لعرض أمكانيات كرت ال GEFORCE FX 5900U قام أحدالمواقع بوضع PATCH

كي يستطيع أن يعمل على كروت ال ATI فجأت النتيجه مبهرة حيث أستطاع كرت ATI بتشغيل ال DEMO DAWN

بشكل أفضل وأسرع وأدق وأنعم من كرت GEFORCEFX 5900U ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما عن موضوع ال BENCHMARK فقامت شركة NVIDIA بحركه قذرة للغاية حيث قامت بوضع ماف لتركيز أداء كرت

GEFORCE FX5900U أسرع في أختبار 3DMARK2003 ومع ذلك أستطاع كرت ATI RADEON 9800PRO

القيام بأداء أفضل بكثيرمن FX5900U

وتسطيعون بأنفسكم أن تتصفحو المواقع التي تقوم بأختبارات ال BENCHMARK وتروا النتيجة بأنفسكم وتحكموا؟؟

وسوف أذكر القليل من الكثير من المواقع التي تظهر أداء كروت NVIDIA التعيس


https://www.xbitlabs.com/misc/links.html
وأنا أنصح بموقع inquier موجود أسمه في الأئحة السابقه لأنه يكشف مصايب شركة nvidia

وفي النهاية أستودعكم الله وسوف أتابع مراسلة الممنتديات الأجنبة والتي أستطيع الاستفادة منهم بشكل أفضل بكثير من الذي حصلت عليه من الأخ مسردال المو فهمان شئ للاسف



مللاحظة قمت بكتابة هذا الرد قبل مراجعة الردود التي وصلتنا وبالتالي أحب أن أضيف أن السيد مشرف المنتدى أنسان كويس بس لو يكبر عقله شويه ويفهم معنى المنافسة المفيدة التي أريدها وليس كثرة الكلام الفاضي والبايخ


في النهاية مرة أخرى أحب أن أشكر بشكل خاص الأخ الفهمان والمحترم في أسلوبه NaAZoOR والأخ ZED DEVIES والأخ DDEAIGNE


والسلام عليكم يأتعس منتدى أشتركة به بغض النظر عن بعض الأشخاص المحترمين ...؟؟؟؟

[Mubarak]

طبعا يكتب مقاله النهائي ولسان الحال يقول (إن يريدون إلا فرارا) فبعد فضيحة أمس جاء مرة آخرى ليشتم في سردال ويستهزء بالمنتدى ثم جمع بعض الآراء الشخصية التي وزعها بشكل مضحك ثم كالعادة ينصحنا بدخول بعض المواقع التي تفضح مستواه في مجال الهاردوير فأجد نفسي مضطرا لأول مرة لأغلط على شخص في هذا المنتدى وأقول له بعد أن هاج وماج وأرعد وأزبد وهدد وتوعد ثم جاءنا بهذا الكلام الفارغ أعلاه الذي يستطيع أن يجمعه أدنى شخص خبرة في موقعنا:

ذهب الحمار بأم عمر ... فلا عادت ولا عاد الحمار

ولرجع لنفس الموقع الذي اشار إليه كوصلات لنستفيد منه التالي (علما بأنه دائما ينقل من مواقع ترد على وجه نظره إن صح أن نسميها وجه نظر وأتحدى أن يأتي شخص ويؤيدك في كلامك ، ليس في أن ATI أفضل من nVidia ولكن في هذا الكلام المخربط أعلاه).

وهنا اقتطف بعض العبارات من هذا الموقع الذي أشار له:

(1)
The launch of NV35 helped NVIDIA to win back the title of the gaming 3D graphics leader, because the fastest solution from ATI - RADEON 9800 Pro – appeared slower than NVIDIA GeForce FX 5900 Ultra in most tests.

(2)
As you have seen in the benchmarks, Quadro FX 3000 wins most of the tests.

وهذا في آخر بطاقات سواء بطاقات المستخدم العادي أو بطاقة التصاميم الهندسية.

حتى الآن لم تستطع الرد على النتائج التي أوردتها من موقع Tomshardware ، هل تظن نفسك في مسرح حتى تأتي وتقول للناس "تعالوا ادلخو هذا الموقع فيه وصلات لمواقع أخرى وابحثوا عن صحة كلامي" انت أساسا لم تستطع حتى هذه اللحظة أن تأتي بكلام مجمع.

ثم يأتي في النهاية ليقول (وسوف أذكر القليل من الكثير من المواقع التي تظهر أداء كروت NVIDIA التعيس ) أين هذا القليل؟؟؟ أين هو؟؟؟ لذلك أؤكد أنك كتبت هذه الرسالة هربا... اعطنا شيئا من قليلك الذي تتحدث عنه.

ولو كنت أدري أنك متميز بمثل هذه التصرفات لما رددت عليك ولاكتفيت بقول الشاعر:
إذا نطق السفيه فلا تجبه ... فخير من إجابه السكوت
فإن كلمته فرجت عنه ... وإن تركته كمدا يموت

يخاطبني السفيه بكل قبح ... فأأبى أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما ... كعود زاد الإحراق طيبا

وفعلا: إذا ماريت في خلق سفيها ... فأنت ومن تماريه سواء

والحمد لله أنك أرحتنا من شرك ورحلت عنا ، فلسنا بحاجة لبذاءة لسانك ولا غباءك المركب ، استدلال بمواقع ونفس المواقع تنقض كلامه ، ثم يأتي بكلام فاضي لا يستدل له بأي دليل من مواقع أخرى ثم يعرض موقعا ويطلب منا زيارة الوصلات.

واعتقد أن أمثالك غير مرحب به لا في المنتديات العربية ولا الجنبية ، المشكلة مش مشكلة علم ولا جهل ، بل الجهل المركب وسوء الأدب.

وأتحداك أن تكتب في موقع تومز هاردوير أن بطاقات ATI تعتبر أسرع من بطاقات nVidia وأن شركة nVidia مجرد كلام فاضي ودعاية.

حباب هذي مش القضية الفسطينية حتى تتشنج فيها وتعرض أخلاقك الحميدة التي تربيت عليها ، هذا 1+1=2

[black hawk]

يبدو أن قلة الفهم موجودة في دمك بالوراثة والموضوع خرج عن حوار حول كروت الشاشة

وامقال الطويل الذي عرضنا ماجاب نتيجة مع أمثالكمع وجود قلة الفهم والأدب والتربية الحميدة

أما عن فلسطين فيجب على أمثالك أن يتوضأ قبل الحديث عنها يا ؟؟؟؟؟

[NaAZoOR]

يبدو أننا عن قريب سنضطر إلى المطالبة بفتح قسم جديد لعرض مقالات عن آداب الحوار ..
للأسف أن طربقة الكلام هذه منتشرة وبكثرة بين الشباب الآن ..وكأن فرد العضلات هو الحل
أين أخلاق و تعاليم إسلامنا العظيم في تهذيب النفس وجهادها ؟؟

يهديه الله لنفسه أولا حتى لا يسيء لنفسه وللآخرين أكثر من ذلك

[black hawk]

الحمد لله على وجود أنلس أمثال NaAZoOR ولكن أن أشعر بوجود تحيز غريب لمشرف

وكأن أحد مايشوف ما يكتبه ؟؟؟ يمكن هذا حال الشباب الذي تحدثت عنه ؟؟؟

[Zed Device]

السلام عليكم...
الحقيقة من مهم تذكر أن كل منا يخطئ وخير من يخطئ هو من يصحح خطأه لا من يزيد الخطأ خطأ...
وددت أن أعلق على مقال الأخ Black Hawk في هذا مالوضوع حيث أنه يقوم بشرح العديد من انقاط المهمة والمهم أخذها بعين الاعتبار...

من المثير للاهتمام أن العديد من النقاط المطروةحة كانت قد طرحت من قبل من قبلي شخصيا (كموضوع البطاقات الرخيصة وغيرها) ومن قبل الاخوة الآخرين في المنتدى وهو أمر قد تختلف وجهات النظر فيه... أختلف مع أخي هاردوير في نقطة كون مسألة الحوار 1+1=2 حيث أن ه تدخل العديد من اأمور في هذه المعادلة وسأذكر بعضها على سبيل المثال لا الحصر:
1) الكثير من الناس لا يعترفون ببرنامج 3D Mark 2003 والنسخى السابقة كبرامج تماثل متطلبات الألعاب الحديثة لزمنها ويحتجون أن مسألة اجبارالبطاقة على عمل Rendering للمقطع كاملا في نوع من المبالغة في عملية الاختبار.... آخرون يرونه كبرنام يرضخ البطاقات لأقصى الاختبارات لاختيار الأقوى منها تحت أي ظروف... كلا وجهتي النظر صحيحتين ولكن لكل منا أسبابه في تبني أي منها ...
2) اختبارات الألعاب عن دقات عالية: الكثيرون يرون أنه من غر المجديأن تكون اختبارات ابطاقات عن دقان 1200x1600 حيث أن الكثير منا لايلعب عند مثل هذه الدقة لصغرها. وجهة نظرة مختلفة مشابهة لرقم 1 في وضع البطاقة تحت أصعب الظروف لاختبارها...
3) اختلاف الألعاب سيؤدي إلى اختلاف النتائج حيث أنه في كثير من الأحيان استخدام تقنية معينة ستؤدي إلى بطئ كرت ما وسرعة آخر ولذلك أجد أن الاختلاف وارد وأخذ مجموعة من الاختبارات (حتى وان كانت أغلبية) ك لمحة عن أداء البطاقة... وسأتوسع في النقطة الأخيرة قليلا...
أداء جهاز الكمبيوتر في كثير من الأوجه مشابه لما يعرف باختبارات ال IQ للذكاء البشري...
كما يعرف الكثيرون هذا الاختبار كان في البداية مصمما لاكتشاف الطلبة الذين يوجهون مشاكل في المدارس واستخلاصهم لاعطائهم دروس أكثر لكي يلحقوا بزملائهم... طبعا الاختبار استخدم في ما بعد في أمر عديدة مخالفة لما كان موجها له. أهم هذه الأمور فقط على سبيل الذكر هي مسألى استئصال الأعضاء الغير متوافقين فكريا من المجتمع بقتلهم في ال أعوام ال 1700-1800 في مختلف دول العالم آملين في احصول على مجتمعات اعلى الحدود يعيش فيها كل من ذكاؤهم يتجاوز مرحلة معينة...
طيبب هذي محاضرة في التاريخ والفلسفة ايش دخلها في الكمبيوتر وبطاقات العرض؟ جايكم بالكلام...
طبعا في النهاية تم الاتفاق على أن اختبارات ال IQ لا يمكن النظر إليها عن طريق النقاط فقط ويجب أن ينظر إلى الأداء بشكل عام من جميع النواحي...
على سبيل المثال إن كان الشخص غبيا نوعا ما في المسائل الحسابية ولكنه في التحليل والشرح فهذا لا يجعله عضوا غير نافيع في المجتمع ومعدل النقاط الذي سيحصل عليه لن يدل بأي طريقة كانت على أداءه العام حيث أنه يبرع في مجال ويتأخر في مجالات أخرى ولذلك يجب علينا أن ننظر إليه كشخص ممتازز في هذا المجال وسيء في مجال آخر... ولا يمكن أن نعمم احدى الصتين على الأخرى حتى لو كانت أغلب صفاته الأخرى سيئة ولا يجيد مثلا غير فن الخطابة أو فن الحوار وغيره...
طيب، تعالوا نأخذ هذه الوجهة الفلسفية ونطبقها على الموضوع القائم النقاش فيه. أي البطاقتين أفضل؟ يسقفز كل منكم صائحا باسم بطاقته المفضلة حيث أنه في الأمور التي يستعملها، ستكون هذه البطاقة ذات خدمة أكبر له... ولذلك لن نحصل على اجابة موحدة... (طبعا الوضع لا يختلف في حالة مقارنة شيئين يتفوق احداهما على الآخر في كل شيء وهذا أمر مستحيل حيث أن معادلة السعر مقابل الأداء، توفر المنتج، ضمان المنتج، امكانية تطوير المنتج في المستقبل، كلها أمور تدخل في المعادلة الكبرى التي في الغالب نتجاهله لصالة المعالدة الأصغر وهي معادلة الأداء في بعض الاختبارات أو حتى في كلها!!!)
ولهذا أرى أن المسألة ليست بالسهولة كما يظن الكثيرون فالكثيرمن الأمور تدخل في المعادلة الكبرى التي نتجاهلها لأسباب معروفة أحدها أننا دائما في بحث عن الأسرع والأكبر... والمصيبة أكبر عندما نقوم بأخذ شريحة من الرات ، حتى ولو كانت هذه الاختبارات أغلبية والانفراد بها ككونها دليلا على أداءء البطاقة...
أرجو أن تكون النقا الثلاث السابقة مفهومة حيث أنها مهمة جدا فيما سأعقبه...

لو افترضنا أننا قلنا أن طاقات Radeon 9800Pro 256DDRII أفضل من GeForceFX5900U لظلمنا بطاقة nVidia في الاختبارات التي تتفوق بها ولو قلنا العكس منا بطاقات ال Radeon ... ولذلك الصحيح أن يقال: بطاقات Radeon تفوق في هذا وذاك من الاختبارات و بطاقات GeForce تتفوق في هذا وذاك من الاختبارات ونسكت دون أن نقوم باستخرج معدل للأداء. ومن هذه الاختبارات سيكون على المشتري تحديد استخداماته وتحديد الاختبارات التي يثق فيها والشراء بعد ذلك ... ولكن هذا يبقي المعادلة ناقصة فسعر الشراء، وضمان البطاقة، والعديد العديد من المتغيرات الأخرى سيكون عاملا في اقيمة الكلية للبطاقة... أرجو أ تكون هذه النقطة واضحة...
=========
نأتي الآن إلى النقطة الأخرى في هذا المقال المطول.
من المهم يضا ملاحظة أن أحد العوامل المؤثرة هي مسألة أخلاق الشركتين امتنافستين هنا... فقط تكذب وتسرق وتنصب احداهما للحول على منتج أفضل وتبقى الشركة الأخرى تحاول سنسنيا في بع قطعها ون جوى لأنها تكتبعلى الصندوق على سبيل المثال أن بطاقتها فيها كيت وكيت من العيوب من باب الصدق والأمانة!!!!
طبعا لست عنا أحاول أن أقول أن الشركة الأولى أفضل وأن تصرفها سليم ولست أيضا لأنحاز إلى الشركة الأخرى . ولكن من المهم ملاحظة أمر مهم جدا هنا... مسألة الأخلاق عامل من العامل مثله مثل أي عامل آخر كالسعر والتوفر وغيرها ولايجب أن نقوم بمناقشة به وكأنه عامل مؤثر على الأداء !!!! على الرغم من أن الشكرة الأولى في المثال السابق فعلت ما فعلت إلا انها أنتجت منتجا أفضل (سيارة سباق أسرع على سبيل المثال) الكثيرمنا قد لا يعنيه ما تفعلها الشركات للحصول على تقنياتها ولذلك سيشتري مثل هذه السيارة اذا كانت العوامل الأخرى صالحة... ولكن طبعا هذا الأمر يختلف من شخص لآخر... فيجب الانتباه إلى أن أخلاقيات الشركة عامل من العوامل وليس عاملا داخليا في بند الأداء...
===========
نقطة ثالثة مختصرهاأن التقنيات تتطور... ونحن ننسى هذا الأمر في كثير من الأحيان حين مقارنة الكثير من الأجهزة امتماثلة... لا يمكن على سبيل المثال مقارنة معالج رسومي عمره عدة أشهر دون أخذ هذا الأمر في الحسبان!!!! يعني لا نستطيع ن نأخذ بطاقات Radeon9700 ونقارنها ببطاقات 5900U على سبل المثال... ا يمكن أن نقارن منتجا كان موجها للمستخجمين المحترفين في الخمسة عوام السابقة بمنتج موجه إلى نفس الفئة صدر هذا العام!!!!!
باختصار لا يمكننا أن نقولأنه لكون Microsoft اختارت ATI الآن يعني أن بطاقات GeForce3Ti كانت سيئة لل XBOX ... ونقطة أخرى في هذه اصفقة باذات، تدخل العديد من "العوامل" المؤثرة في عملية الاختيار وليس الأداء وحده فقط...
====================
نقطة أخرى أرجو الانتباه إليها... .
المصدر الذي ننسب إليه معلوماتنا يجب أن يكون موثوقا... أنا من متابعي موقع XitLAbs على الرغ من أنهم يتحيزون في بعض الأحيان لبعض المنتجات ولكنه يظل موقعا جيدا في بعض النواحي...
موقع Inquire س من المواقع المحترمة كونه كثير الكذبات من فترة لأخرى... ولكن طبعا لا أحد ينكر أهميته خلال فضيحة Bell Clinton (الموقع التقني جزء من الموقع الأكبر) لعب الموقع دورا هاما ، واشتهر أول ما اشتهر، من هذه الفضيحة وانتئت أقسامه بعد ذلك... أغلب ما ينقل عليه اشاعات قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة ولا يمكن الحكم عليها إلا بالتأكد من مواقع أخرى أكثر موثوقية عن الموضوع بعد فترة... لذلك هو موقع مفيد ولكنه خطر حيث أنه ينشر العديد من المشاكل بين الشركات...
=================
أرجو أن يتكون النقاط التي ناقشتها في هذا المقال المطول مفهومة آسف على الاطالة ولكنني أظن أنها نقاط مهمة على الجميع فهمها (على الرغم من امكانية كوني مخطئا!!) ....
بالنسبة لكلا كل من أخي Black Hawk وأخي HArdware فأنا أنتقد فيكما التنبابز بالألقاب... حتى لو كان أحدكما بدأ فعلى الآخر عدم الرد بأسوا مما تفوه به الأول أرجو ألا يسبب ما أقوله أي حرج أو زعل لأي منكما ولكنني في الحقيقة لأحزن عندما يقتل الناس من حولنا ونن ما زلنا نسب بعضنا وننشر العداوات بين كل منا... أرجو من كل منكما سحب ما كتبه مشكورين والاعتذا من الطرف الآخر وترك عزة النفس التي لا تنفع بل تضر.... قيمنا هي الأهم وإن تنازنا عنها لأي سبب كان، حتى ولكو كان السبب نزعة عصبية أو فقدان اللأعصاب...
جزاكم الله خيرا وأرجوا أن نرى المزيد من المشاركات النافعة الخالية من اللغة المشحونة والكلمات الملغومة من الجميع باذن الله....

[Mubarak]

أخي بارك الله فيك الوضوء تعلمته على الهيئة التي ثبتت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وانا في سن الخامسة ، وافتخر بهذا ، بدلا من الافتخار باسم "الزير سالم" ، ومعنى كلمة "الزير" أي الذي يكثر زيارة النساء.

وبما أنك حتى هذه اللحظة لم تأتي برد مقنع فضلا عن أن نسمي ما جبت به ردا أصلا فلا عتب عليك لأنه منذ بداية دخولك ظهر جليا أنه لا مشكلة لديك سوى لعبة DeltaForce والظاهر أنها هي مدار فهمك في مجال الهاردوير ، وبما أنك خبير كما ترى نفسك فأتمنى أن تفتح موقع منافس لنا إذا كانت لديك القدرة ، ولا استبعد أن خبرتك هذه تكتسح العالم العربي.

مرة أخرى انصحك بالمزيد من التعلم قبل أن تتكلم في مجال أكبر من إدراكك.

وأما ما تعتقد أنه محاباة لي ، فارجع للمقالات القديمة لتجد أني تعاملت مع جميع الأخوة بتواضع (ليس منة بل هذا لأني أريد كسب كل شخص ليدخل هذا المنتدى ولأن التواضع في التعامل مع الآخرين واجب شرعي علينا) ولذلك ستجد أن الكثير من الأخوة ممن هم أقل مني عمرا وخبرة صححوا لي الكثير من الأخطاء التي وقعت فيها وكنت أحمد الله أن الشباب لديهم فهم صحيح وليسوا أصناما كلما قلت أنا أو الوليد أو أنور شيئا قالوا "صح" ، أخونا الخلف وأخونا أنور دخلوا هذا المنتدى وأحسسنا بقوة ردودهم فاشركناهم مباشرة في الموقع لأننا نبحث عن أمرين ، الخبرة والخلق الحسن ، ولو أنك التزمت منذ بداية كلامك انتقاء الألفاظ الحسنة لوجدت الرد المناسب الذي يتناسب مع ردودك ، فانت من ينتقي طريقة الرد.


(يمكن هذا حال الشباب الذي تحدثت عنه ؟؟؟)
ستستمر تتعامل مع الأعضاء بكل احتقار فارحل واكفينا شرك

[Om51]

السلام عليكم
واضح انه واحد فاضي داخل يستعبط ويستبله , كم كلموه الاخوان باحترام فأبى إلا - كل اناء بما فيه ينضح - , فياليت ينطرد ... @@@

[mcse]

افضل ان يغلق الموضوع حتى لا يتمادى طرف على طرف

وشكرا

[Mubarak]

أخي عامر
(كموضوع البطاقات الرخيصة وغيرها) لا علاقة للشركة بهذا الموضوع ، وسبق أن نشرت مقالا عن انتشار بطاقات لشركة ATI تتميز بالسوء ، السوق السوداء شغاله ولا علاقة للشركة الأم بهذا الموضوع.

(1) الكثير من الناس لا يعترفون ببرنامج 3D Mark 2003 ) اوافقك الرأي ، وحتى قضية الدرايفر الذي وضعته شركة nVidia لم يكن بالقضية ، لأن 50 اختبار مقابل 10 والخمسين اختبار تفوقت في نفيديا في الكثير منها بنس عالية ، وبرنامج 3DMARK2003 ليس هو فقط مدار الاختبار ، بل جميع الاختبارات وفي غالبها بشكل كاسح تتفوق nvidia في آخر اختبار.

(((2) اختبارات الألعاب عن دقات عالية: الكثيرون يرون أنه من غر المجديأن تكون اختبارات ابطاقات عن دقان 1200x1600 حيث أن الكثير منا لايلعب عند مثل هذه الدقة لصغرها. وجهة نظرة مختلفة مشابهة لرقم 1 في وضع البطاقة تحت أصعب الظروف لاختبارها))
ماذا يعني هذا؟ هل يعني أن شركة nVidia تتفوق فقط في اختبارات 1600 في 1200؟؟

فيما يخص النقطة الثالثة ، ذكرت نقطة مهمة ولكنك لم تعير وفقها أي الشركتين ، أفضل ، ونحن نقول مثل ما تقول أنت أن لكلا البطاقتين سلب وإيجاب ولكن في مجمل ردي كان مبنيا على رد الأخ ، يعني يريد أن يثبت من خلال اختبار واحد أن بطاقة ATI أفضل من nV لذلك رددت عليه في حيز كلامه فقط ، ومع ذلك إذا لم نقل أن أداء بطاقة 5900U أفضل من أداء RADEON9800PRO لن نكون منصفين أبدا ، أما مجمل الحديث إذا شمل السعر والأداء فنحن دائما ما نصح ببطاقة Radeon ولذلك اقتنيت RADEON9700 لأن سعرا مناسب جدا بالنسبة للسعر ، أما أن أقول أن nV دعاية فقط بدون أداء فهذا أمر غير مقبول.

لماذا قبلنا أن نقول أن بطاقة ATI9700 أفضل من بطاقة GF4 Ti4600؟ ولا نوافق أن نقول أن FX5900U أفضل من RADEON9800pro حيث الأداء ، ثم هذه النتائج التي نراها أما أن نعتبرها (بشكل عام) مقبولة أو نرفضها ، وغير صحيح أني أقول تارة هذا الاختبار يصلح وتارة أقول عن نفس الاختبار أنه لا يصلح ، فلا يعقل أن نقبل بها لما توفقت شركة بينما نردها لما تتوفق الشركة الأخرى.

أما قضية XBOX فمن الغباء أن تعقد صفقة على موضوع لن يبت فيه قبل عامين ، لأن XBOX2 لن ينزل قبل 2005 فكيف تعقد صفقة على شيء لا تعرف ماهيته ، ثم ان اعتبار علبة XBOX سيئة غير ، فما هي المعايير الخاصة بالتقييم؟ ثم هي أول تجربة لشركة مايكروسوفت ولا يخفى عليك كيف أن شركة Intel خدعت مايكروسوفت لما أردات أن تسرق العقد من شركة AMD فقط لمراعاة الجانب التسويقي وإلا فشركة Intel خسرت من الصفقة ولم تربح ، مع أنها قللت نسبة الكاش إلى 128 كيلوبايت ، يعني صار البنتيوم3 مثل السيليرون.
ومن أهم أسباب عدم حصول نفيديا على صفقة XBOX2 التي لم ترسو حتى الآن بشكل واضح حسب علمي على شركة ATI هو كون شركة nVidia لم تحصل على تصريح تصميم طقم رقاقة خاص بالكونسول لمعالجات بنتيوم ، فحتى هذه اللحظة لم تعطيها شركة Intel التصريح ، ولذلك اعتقد بمجرد تفكير شركة مايكروسوفت بمعالجات AMD64 سيؤدي حتما إلى الانتقال إلى شركة nVidia مرة أخرى.

[black hawk]

السلام عليكم

عند قرائتي للرد الأخ Zed Device المحترم والله قد برد قلبي على وجود أولأد الحلال أمثاله

حيث أنه يتكلم بلغة أنسان محترم وياريت السيد المشرف المحترم يتعلم منه ويكون قد المسؤولية التي عليه

والحمد لله أنه فاض بما لديه .<السيد المشرف> من كلام يدل على مستواه الحميدة



وأستطيع الرد على أمثالك أنت و السيد Om51

ولكن صراحة قد قرفت منه بشكل كبير ولم أعد أستطيع أن أنزل الى مستواه أكثر من الذي وصل اليه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mcse]

الفاضل black hawk

حبيت تشارك بأخلاق رفيعه وكلمات محترمه ونوايا طيبه وحب وتواضع فاهلا وسهلا
اما انك تتمادى بدون أي حق على الأخوان الأعضاء وكأنهم اولاد صغار لا يعلمون شيئا فهذا يظهر لنا شخصيتك وهيا انك انسان غير فاهم وواعي لما يحدث


وحسب ما قرات فأن كل كلامكا بالنسخ واللصق

فراجع نفسك وتأكد مما تقوله ومع من تتحدث

وشكرا

[black hawk]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا حول ولا قوة ابالله يبدو أن الشيطان قد تمكن منا وعزة النفس أعمت قلوبنا

أخي Zed Device وبقية الأخوة المحترمين نحن مازلنا مسلمين والحمد لله

لذللك أنا أسحب كل الكلام الجارح الذي وجهته لبعض الناس ولا حول ولا قوة ابالله

هدانا الله نحن واياكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Zed Device]

أولا أشكر كل من نتجاوب مع مطلبي وأرجو من الجميع القيام بالمثل والاعتذار عما بدر منهم...

كرد على أخي هاردوير فكما تعرف لقد ذكرت أنه توجد الآن بطاقات Radeon ن المستوى المتدني... وقد ذكرت هذا سابقا وآسف على عدم التوضيح وجهة نكظري من هذا الموضوع... ةلقد كان أخوف ما أحاف أن تصل مستوى الشركات إلى تلك التي تستخدم شرائح nVidia... ولكن لازال الوضع أفضل من هذه الناحية بالنسبة لATI أكثر من nVidia أما عن مسألة أن الشركة لا علاقة لها فهذا الأمر ليس دقيقا 100% حيث أن بعض الشركات لا تستخدم ضوابط قاسية لحل مثل هذه الأمور بينما تقوم الشركات الأخرى بذلك... طبعا هذا لا ينفي امكانية الحصول على الشرائح دون ترخيص... وهو ما لا تملك الشركات سوى محاربته قانونيا إن أرادوا وATI فعلت هذا مع بعض الشركات كما فعتل nVidia ولكنهما تجاهلا الموضوع لعمقه وأصبحوا يتحكمون في الموضوع عن طريق المزودين الرئيسين... أي من الشركات الرئيسية تقوم بتسريب أي من هذه المعالجات تتم معاقبتها بطرقة أو بأخرى ...

بالنسبة لرقم 2 فأنا لم أقصد أي من البطاقتين وانما أردت أن أوضح أنه في كثير من الأحيان نوعية الاختبارات المستخدمة غير منطقية عل الاطلاق... لا أكثر ... ;-) ... بطاقات Radeon تتفوق في بعض المجالات عند هذه الدقة ولكن تتأخر في اختبارات أخرى...

بالنسبة لنقتك التالة فهذا لب الموضوع.... ليس من الممكن أن نقول أن بطاقة ما هي أفضل من بطاقة أخرى في الأداء إن كانت احدى البطاقات تتفوق في احد الاتبارت ولو كان هذا الاختبار من أصل 50 اختبارا آخر... أعرف أن الجميع يفعل ذلك ولكن هذا من باب السهورة لا أكثر ومن باب تسهيل الأمر على المشتري... ولكن كما ذكرت الصحيح أن نقول أن بطاقة Radeon تفوق في هذا وذاك وبطاقة nVidia تتفوق في الاختبارات الاخرى على سبيل المثال ونتوقف دون اعطاء حكم أخير لأن أي حكم على أي من البطاقتين سيكون غير منصفا.... كل اختبار يجب أن يتعامل معه على أساس كونه اختبرا منفصلا لا على أساس كونه اختبار ممالا في نتائجه للا ختبارات الأخرى....
طبعا ان تفوقت احدى البطاقات في كل الاختبارات وكن نأخذ عامل الأداء فقط في الحكم (وهو أمر لا يجب فعله بالطبع) فإنه من السهل قول أن احى البطاقات تتفوق على الاخرى...
على سيبل المثل الجميع يعرف أن بطاقات Ti4600 تتفوق في الأداء وفي جميع الاختبارات على بطاقات Radeon7000 وهو أمر مسلم به.. أما ان كانت هناك صولات وجولات لكل من البطاقتين هزم فيها بعضها وفاز فيها البعض الآخر فلا يمكن قول ذلك...


أوافقك على الباقي أخي HArdware ...

أرجو أن تكون وجهة نظري مفهومة... وهي وجهة نظر لا أكثر ...
أرجو من الاخوان مسامحتي ان صدر مني ما أزعجهم...
والسلام عليكم..
أخوكم عامر...