دعوة للنقاش **هل يشترط شهادة هندسية لكي تعمل في الشبكات ؟؟؟؟ (احكي لنا تجربتك)

[Tech_Admin]

كلام الاخ سحر العين مضبوط
مشكور كلام فى الجون

[amna_ali]

اعتقد ان الدول العربية تهتم بالشهادة الجامعية اكثر من الدول الغربية في اوروبا و امريكا لا مكان للواسطة في الغالب لذلك تعتبر قدرتك على انجاز العمل و معرفتك اهم من اي شهادة
في الدول العربية الوضع مختلف للواسطة دور كبير في الحصول على الوظيفة و يتنافس البقية ممن لا واسطة لديهم و هم كثيرين على باقي الوظائف لذلك يشترط عليهم اصحاب العمل شهادة البكالوريس و الشهادات الدولية و الخبرة و و و و لذلك تعتبر الشهادة الجامعية عامل مهم للحصول على الوظيفة المنشودة

[ahmedhalo]

شكرا يا جماعة على الردود انا شايف اذن ان المعيار في الشغل هو الارادة بانك عاوز تكون كويس في المجال وانك تجتهد انا مع كلام سحر العيون خد اي بكالريوس في تخصص لان دي مرحلة مفروضة عليا وعليك لكن محدش يقول ان المجال محصور على المهندسي فقط بدليل الاتنين iraq it و lumark_s ما شاء الله عليهم مهندسين عن حق في سيسكو وقدرو يكسبو احترام الجميع والله شيء يشرف ويرفع المعنويات بجد اذن حتى الان ملخص المناقشة تقريبا (المجال لا يتطلب شهادة جامعية هندسية المجال يتطلب اي جامعة+ الكفاءة الشخصية ) يا سلام هو دة الكلام ربنا يوفقكم وبالنسبة لموضوع الواسطة الواسطة اكيد في كل زمان ومكان اذن ادامك طريقين يا تعد تكلم وتشد في شعرك ويجيلك احباط وتشتم في المجتمع والسياسة وتاخد زنوب على الفاضي يا اما تتوكل على الله وتجتهد ويبقى عندك دافع وعلى يقين بان ربنا مبيضيعش مجهود حد وباذن الله تجيلك الفرصة وهو الحمد لله من كلام الناس لغاية دلوقتي والي انا شايفة ان المجال مفتوح للجميع مش عاوزين نعقد الامور عاوزين نبسطها اذن الخلاصة (اي شهادة جامعية والسلام+ كفاءة شخصية وشهادة عملية وايمان بالله وقدرات نفسك)

[_booody_]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
إن هذا الموضوع قد يختلف من دوله إلي أخرى و في أنواع مجال العمل

بالنسبة إلي مصر قد يكون الموضوع محسوم بالنسبة للقطاع الحكومي وذلك يعني انه لابد من الإلتزام بالشروط المستوفاه عن الوظيفة من يث المؤهل الدراسي و الدرجه العلمية............................ و غيرها
و تكون الواسطه في المقام الأول و الأخير ......... و في الوسط أيضا lol

أما بالنسبة للقطاع الخاص فهذا تقريبا لايلتزم نهائيا بالمؤهلات إلا القليل من بعض الشركات و لا يلتزم أيضا بالوسائط و ذلك نظرا للإستقلالية و لاكن تكون في المقام الأول الخبره العملية و العلميه ........
وشكرا

[yassir1248]

اليوم تحدثت مع صديق لى وكان له رئى وهو
انه فى بعض الأحيان يأخذ صاحب العمل المهندس الذى لم يتخرج من هندسه
لكن براتب أقل لأنه ليس خريج هندسه (وهذه فرصة لصاحب العمل)
وده بيقلل ويؤثر على قيمة الراتب بالنسبة للمهندسين
صديقى كان خريج هندسة ومتضايق من اللى دخلوا المجال من خارج الهندسة

[محمد نزال]

إخوتي جميعاً السلام عليكم والله يمسيكم بالخير:
لا ننكر ان الشهادة الجامعية هي مطلب يتمناه الكثيرون, ولا ننكر أيضاً أن لها دوراً مهماً في التعيين (بالأخص في مجتمعاتنا العربية) ولكنها وبكل صراحة لا تساوي شيء مع الخبرة العملية والممارسة الحقيقية والتي تعادل برأيي ألف شهادة جامعية, قد تكون الشهادة الجامعية وسيلة سريعة لمعرفة الجوانب العملية والأسس العامة في العمل, ولكن هذا لا يمنع من لا يملك الشهادة من معرفته وإدراكه لهذه الأسس والإحاطة بها.
وأنا لست بالطبع مع ما ذكره الأخ سحر العين وبالذات (إقتباس)-الجـامعه اولا .. واي جامعه حتى لو كانت بالمراسله- وقد يفسر ذلك على أساس :شهادة الجامعه وبأي شكل من الأشكال حتى لو كان ذلك بشراء الشهادة..., وأثني على ما تفضل به أخي لومارك وأنا أعرف عنه الكثير في الأردن حتى قبل إنضمامي لهذا المنتدى ولا أعلم إن كان يعرفني أم لا رغم أنني إلتقيت به أكثر من مرة, وأؤكد أن كثيراً من أمثاله ممن شقوا طريقهم في الحياة العملية وأثبتوا وجودهم لا يملكون أي شهادة جامعية على الإطلاق.
وللعلم فأنا حاصل على شهادة الماجستير في هندسة الإتصالات (مؤخراً), ومع ذلك فإن ما حصلت عليه من الشهادات الجامعية لا يعادل 10% مما حصلت عليه من الخبرة العملية والدورات العلمية المتخصصة.
مع جزيل شكري لصاحب الموضوع...

[عباس شاهين]

السلام عليكم
في الوظائف الحكومية في البلاد العربية يتم التعيين عن طريق الشهادة الجامعية .
اما في القطاع الخاص فليس مهم الشهادة الجامعية بقدر الشهادات الدولية .
لي صديق كان يدرس في فلسطين وهو من سكان احدى الدول الخليج وفي سنة التخرج تم ترسيبه في ماده ليست تخصص وكان معاه MCSE فرجع الى بلد اقامته وقدم على وظيفة وبالفعل تم تعيينه على شهادة MCSE وبعدها بسنه عاد الى الجامعة وقدم المادة ونجح فيها .

[shacky_4]

ياجماعه هنروح لبعيد ليه
تعالوا نشوف وزيره القوى العامله المصريه ايه هى مؤهلاتها معاها وبلا فخر الابتدائيه فقط ومع ذلك حاليا وزيره . وهى لا تستحى ان تقول اننى لا املك الا الابتدائيه لكن عندها عقل يساوى الف شهاده جامعيه والدليل المناصب التى شغلتها . فقد شغلت قبل الوزاره انها كانت تقريبا رئيسه اتحاد عمال العالم او النائبه لا افتكر . لكن الذى افتكره جيدا انها حصلت على 123 صوت من مجموع 125 صوت فى الاستفتاء على هذا المركز ..
يعنى من الاخر الشهاده الجامعيه هذه الايام ليست مقياسا مطلقا

[2M-LOvers]

نظرة الشرق الاوسط لاتتغير ابدا وعرف المجتمع ثابت فى هذه الامور

لانك اذا حصلت على ووظيفه بدون بكالريوس فلن تحصل على زواج يليق بك الا اذا ارد الله فكل الناس عمل وغير عمل تسأل عن ماهى شهادتك الجامعيه ومستواك بين الناس وخريج ايه كل ده بينعكس فى اذهان غالب الناس

فلو كانت الشهاده الجامعيه ليست مهم الان فى العمل واكرمك الله بعمل يليق بك بدون شهاده فتذكر بيتك الذى ينشأ فيه ابنائك ويسئلو ماذا كانت كليتك الجامعيه وكيف حصلت عليها لكى يكتسبوا خبرتك فى التعليم ويفخروا بك امام اصدقائهم ونظرة زوجتك لك اذا كانت هيه جامعيه وانت ليس حاصل الا على دبلوم متوسط

الكلام فى الموضوع كتير ومش متعلق بمجال العمل فقط ولكن يؤثر من وجهة نظرى اجتماعيا بين الناس فى المجتمع فنصحيتى لاتترك اى شهاده حتى وان كنت تقول لا استفيد من الجامعه شيئا فممكن صدى الشهاده يسمع بعدين فى المجتمع

ولااحد يقول انك مستفدتش فى الجامعه ولكن يقولوا انه خريج جامعه فالناس لها الظاهر والنتيجه النهائيه فى مرحلتك الحياتيه ولايتدحلون بتفاصيل ازا كانت الجامعه مفيده لكل علميا ام لا

وجزاكم الله خير كثيرا لهذا الموضوع الشييق والمفيد ايضا

[bkbk20032003]

والله ياجماعه فعلا كلام الاخ احمد بجد جميل جدا جدا بس صدقني ياأخ احمد لو بيدرسولك ازاي تعمل كمبيوتر في الاول هوة اي نعم مش هاتفيدك خالص بس مش خالص قوي هية معلومة ويمكن قدااااااااااااااااااااااااااام بعد زمن طويل تيجي كدة في حتة ولا حاجة المهم بالنسبة لحكاية البكالورويس انا شايف انها فعلا حاجة زيادة زيها زي اي شهادة بتميزك عن غيرك بمعني انت لو متقدم لشغلانة وعاندك تلاتة اتقدموا وواحد معاه MCSE , CCNA والتاني معاه MCSE , CCNA , CCNP والتالت معاه MCSE , CCNA , CCNP ومعاه البكالوريوس اي كان يهتيالي هاتفرق معاه شوية انا مش بقول ان قالي معاهوش شهادة جامعية مابيعرفشي بس هية بتميز لية ياجماعه لأنك لما بتدرس في كلية من الكليات مش شرط تدرس اسمها ياعني يمكن اخونا احمد في هندسة مش كل قالي بيدرسوا هندسة ممكن يدرس اقتصاد محاسبة قانون اي مواد تانية انا في حاسبات ومعلومات وخلصت وكنت بدرس اقتصاد وتسويق مثلا اكيد مش هاتخسر اني ادرس تسويق بالعكس فايدني جامد جدا جدا جدا
همة بيركزا علي الشاب المهاردة قالي معاه اكتر من حاجة علشان يقدروا يميزوة
علي العموم انا مش عارف انا طولت ولا اية بس الشهادات العالمية مافيش احسن منها والتعليم في مصر في الناااااااااااازل

[ahmedhalo]

اليوم تحدثت مع صديق لى وكان له رئى وهو
انه فى بعض الأحيان يأخذ صاحب العمل المهندس الذى لم يتخرج من هندسه
لكن براتب أقل لأنه ليس خريج هندسه (وهذه فرصة لصاحب العمل)
وده بيقلل ويؤثر على قيمة الراتب بالنسبة للمهندسين
صديقى كان خريج هندسة ومتضايق من اللى دخلوا المجال من خارج الهندسة

كلام جديد والله يأخذ صاحب العمل المهندس الذى لم يتخرج من هندسه
لكن براتب أقل لأنه ليس خريج هندسه (وهذه فرصة لصاحب العمل) والله انا مش فاهم
هل تعتقد ان الطالب لو في سنة تالتة قادر على انة يفيد صاحب العمل بالي اخدة في التلت سنين :Big: على فكرة لو كانت الكليات الهندسة جامدة اوي كدة كنت انا تعبت نفسي واخدت دورات اصلا مكنت اتخرجت واشتغلت بشاهدتي وخلاص اخي العزيز كلمة شبكات كبيرة تخصص لا يدرس في شهر ولا شهرين ده اكبر من كدة لكن احنا للاسف متخلفين ربنا لا يوريك يا رب ولا يحكم عليك بانك تتعامل مع العقم الفكري ودكاترة الجامعات الي الدكتور يفتخر بانة بيدرس نفس المنهج من 30 سنة هوهو والعالم كل يوم اساسا في جديد الشبكات نوعين hardware و software
وفي wired و wireless و في نظم حمايتها security وفي نظم تشغيل زي linux و unix حبيبي احنا مسمعناش ولا حنسمع عن الحاجات دي في الكليه واسال حتى صحبك المضايق وفي اخونا برضة قال انة حاصل على ماجستير ما شاء الله في هندسة الاتصالات لكن ميسويش 10% من الدورات والشهادات التقنية وصحبك مضايق من الي دخلو مجال خارج الهندسة احب ارد علية اخي الحبيب
في نوع من الارهاب الفكري في الدول العربية من وجهة نظري يمارسة دكاترة الجامعة اصحاب الفكر القديم والمتخلف وهم كثر بدليل ان الشباب من الجامعات بيتخرجو ويعدو في القهوة بيمارسو ارهب وهو ان لا علم الا على ايديهم ان لا فرصة للتقدم الا على ايديهم ان لا شخصية مكتسبة الا من الجامعة ان لا يمكن ان تصبح مهندسا الا على برضة ايديهم طب استحلفك بالله انت لو بتستخد موبايل من عشرين عاما حتى الان والان انت تدرس نفس هذا الموبايل الي هو من عشرين سنة ولا تعرف الا الموبايل دة وطلب مثلا في وظيفة واحد قادر على استعمال موبيال 2008 حاليا هل ستستعملة بكفاءة عالية ؟؟؟؟؟؟؟؟:confused: طبعا لا حتاخد فترة عقبال ما تتعلم طب الناس الي بدرس منهج من 20 سنة وبدرسة بنفس الطريقة هل بعد ما تتخرج حتبقى مهندس زي واحد معاه mcse 2008 طبعا لا اذن خلاصة الكلام لا سبيل للتقدم الا بدراسة العلوم المتطورة الحديثة لكي تستطيع ركب التكنولوجيا المتطورة كل يوم (ابتدي حيث انتهى الاخرون ) مش تبتدي من حيث ابتدى الاخرون (BB) زي الجامعات وصديقك الي مضايق من الي دخلو مجال من خارج الهندسة انا شخصيا بحترمهم وبقدرهم مش لاني مبحبش كليتي مثلا لا علشان انا احترم كل انسان متطور وصاحب علم واخلاق بغض النظر عن كليتة ودينة وشكلة ومظهرة الاجتماعي

اخي العزيز اخواني الاعزاء في 3 حاجات انا في رايي لو اخدنهم من كليتك يبقى صدقني كليتك ناجحة جدا
مفيش في رايي الا الجامعة الامريكية في مصر هيا الي بتحقق ده :
1- انك تتخرج من الكليه لبق في الانجليزي ومتقن هذة اللغة تحدثا وكتابة
2- انك تكون على كفاءة عاليه في استخدام الكمبيوتر والانترنت والتكنولوجيا الحديثة
3- ان تكون شخصيتك قوية ومتحدث لبق وعندك فكر عالي وتقدر قيمة العمل الجماعي
وتكون قادر وعارف سبل التعليم الذاتي والاستمرار في تحصيل العلم

وهو دة المطلوب في سوق العمل يا شباب علشان كدة طلبة الجامعة الامريكية بيشتغلو علطول لكن في جامعاتنا الحكومية العريقة وبعض الكليات الخاصة دون ذكر اسماء هل ايها الخريج تمتلك واحدة من 3 اشياء دول ؟؟؟؟؟؟؟
نحن نفتقر للتخصص احنا في الكلية زي الاخ العضو الي قال انه في حاسبات ومعلومات وكان بياخد اقتصاد وسياسة وتسويق ومحاسبة طب ليه انا تخصص اتصالات واخدت ميكانيكا وعمارة ورسم هندسي والالات وقوى طب ليه انا شايفها تضييع وقت وحشو مناهج لكن انت لما تاخد شهادة زي mcse انت عارف انك كفء في xp و server 2003 وحاجات كتير وعارف راسك من رجليك لكن سياسة انك تاخد كل حاجة علشان تعرف كل حاجة سياسة لا تولد الا الجهل وتضيع عقول الشباب على الفاضي
احسن فترة للتحصيل العلمي فترة الشباب شوف انت بقى في الكلية مخك كان بيحصل ايه انا شخصيا شايف زيرووو لانك بتتخرج والواقع مختلف من الاخر الشهادات التقنية هي افضل بكثيييييييييييييير من الجامعات شوف في امريكا واوروبا عندهم جامعات زيينا بس هما عندهم تخصصات كتيرة انت داخل كمبيوتر يبقى ادرس كمبيوتر داخل تجارة يبقى ادرس تجارة صح والي يفيد التجارة لكن تاخد كلة على كلة وحاجات قديمة ده تخلف بدليل شوف احنا فين وهما فين
واسف على الاطالة وانا سعيد بشاركتم

بصو يا جماعة انا مش كاتب الموضوع ده علشان اعيب على حد او اقلل من قدرات حد دكاترة الجامعة مهما كان اساتذتنا ومن علمني حرفا صرت له عبدا لكن انا كاتب هذا الموضوع لاعطاء مزيد من الامل للاعضاء وتشجيعهم اكتر بالنسبة للناس الي كانت مقتنعة بان محدش بيشتغل في المجال الا المهندسين الجامعيين ودة كلام غلط انا شخصيا احب افيد الناس وساحاول ان افيدكم اكتر على حسب ظروفي باذن الله انا والاعضاء الافاضل والمشرفين الي مديلنا جو تعليمي جميل ومفيد في هذا المنتدى

[ZaraLinks]

توجد حاجات يتم اهمالها من قبلكم والمشكله فيكم لا في الجامعات
انا الاحظ الطلبه في الجامعات العربيه ماهو همهم همهم مصادقه الفتيات والفتيات يبحثن عن زواج وكانما التخرج من الجامعه ضمن الاحتراف ثم البحث عن وظيفه وانتظار المرتب كل شهر والتحول من عقل مبدع الى موظفي راتب

احكي انا عن تجربتي الشخصيه
الجامعه جعلتني متمكن من ناحيه ممكن الاخرون افتقدها وهي كيف انظم وقتي للتطوير وكيف ابحث عن المعلومه حتى اجدها
في دول الغرب والمؤسسات البحثيه خاصه يتم الاهتمام بمجال الدراسه وخاصه البحوث فالجامعه شهادتها اهم لمن يريد التركيز اكثر في فكره ان نخترع شي او نطور شي اما باقي انواع الشهادات فهي عباره عن منتج نحسن طريقه التعامل معه

العيب ليس في نمط الحياه الجامعيه او منهجهها انا اذكر احد المدرسين لي سئلته عن المناهج وانها لاتوافق ماموجود في السوق فكان جوابه ان الهدف من الامر هو البحث والتطوير في الجامعه وكان مدرسي في ماده البرمجه فقال وقتها ان تجيد استخدام لغه برمجيه مثلا يكون افضل من ان تجيد فقط اعدادات الكمبيوتر وفرصك كمبرمج على سبيل المثال على ان تثبت كفائتك تكون حتى بمرتبات اعلى من موضوع ان تكون مستخدم عادي لبرمجيات الاخرين

لااهاجم احد او انتقص من شهادات سيسكو ومايكروسوفت فانا من الذين يخوضون بهذا المجال لكن لربما ابواب حياتي فتحت لي من خلال البحث العلمي اكثر لاغير فينحاز رايي للشهاده الجامعيه

[ahmedhalo]

شوفو اذا اردتم الواقع هذا فيديو لما يتم شرحة يوميا تخيل في جامعة امريكية
تخصص شبكات وnetwork security شوف الناس دي بتعمل ايه في الكمبيوترات ويفتحوها اذاي وبيتعلمو اذاي انا شخصيا في كليتي اخدت q-basic ومحدش بيفتح الاجهزة ولو حبيت تفتح جهاز حتى علشان تعرف ايه الي جواه شوف الي حيحصلك :Big: مش ححرمكم من حاجة كله بالواقع

https://www.youtube.com/watch?v=2HDnzKgYnUI

https://www.youtube.com/watch?v=QxCJUynYHj4

تحيا الجامعات العربية

[F_A_H_D]

1- MCP CCNA
2- بكالوريوس زراعة \ الهندسة الزراعية
3- كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير
4- استفدت جدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
5- توفيق اللًة فقط والحمد للًة

يا جماعة مشمهمتعليمك الحكومةاىي المهم توفيق ربنا وانت عارف ولا لا !

بالنسبة لامتحانالمقابلةكان معظمة من CISCO و ال VPN

ربنا يكرمنا جميعا

[Nightspy]

اولا البلاد العربية
1-البكالريوس اولا
2- عقلية مثقفة
3- شهدات دولية
4- واسطة يعنى واسطة وهذا للاسف الشديد

قبل كل هذا وهو الشئ الاساسى انك تتكل على الله وتستعين بة

ثانيا الدول الاجنبية

1- عقل مثقف
2- شهدات دولية

وطبعا الاولا واخيرا التوفيق بيدى الله