!!? Intel Core i7 (Nehalem): Architecture By AMD

[The_Wolf88]

السلام عليكم

العنوان يبدو غريبا حيث معناه يثير تساؤلا: هل معمارية معالجات انتل الجديدة Core i7 المدعوة بـ Nehalem صممت بمعمارية معالجات AMD ؟!!

الموضوع يبدو غريبا وهذا ما قام موقع تومزهاردوير بالتحري عنه وتبين ان معالجات انتل الجديدة تشبه الى حد كبير معمارية وتصميم معالجات AMD من متحكم ذاكرة داخلي وتوزيع الانوية داخل المعالج !!

لقراءة الموضوع: https://www.tomshardware.com/reviews...-cpu,2041.html

[محمد أبوحجلة]

السلام عليكم

مشكور على الخبر

كالعادة ....
Copy >>Paste

[The_Wolf88]

السلام عليكم

مشكور على الخبر

كالعادة ....
Copy >>Paste

وعليكم السلام اخي

كما ذكر الموقع معمارية معالجات Nehalem تشبه الى حد كبير معمارية معالجات برشلونة من AMD

الفرق الوحيد ان معالجات انتل مضافة لها تقنية Hyper Threading

[BlueGene]

السلام عليكم

AMD و Intel كل شركة تنسخ افكار الشركة الثانية , والكل يعرف ان معالجات AMD الأولى كانت Clone (نسخة)
من معالجات Intel عن طريق الهندسة العكسية .

وتقنياة الطاقة في معالجات انتل ( SpeedStep ) مأخوذه من شركة Transmeta والاخيرة قاضتها مؤخراً

[yazan soft]

لماذا لايكون العكس فهناك دلائل على انه انتل طرحت فكره متحكم الذاكره ومتحكم بالبطاقه الرسوميه قبل AMD.

https://www.reghardware.co.uk/2007/0...h_intel_timna/
https://www.cpu-world.com/CPUs/Timna/
https://www.pcworld.com/article/1872...lls_timna.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Timna

مين الي نسخ من مين؟

[Mr.Games]

دئما اخ متعصب لي AMD !!!
الناس تنسخ ولكن توفر لنه الأفضل وليس ... !!!

[الخلف]

لماذا لايكون العكس فهناك دلائل على انه انتل طرحت فكره متحكم الذاكره ومتحكم بالبطاقه الرسوميه قبل AMD.

https://www.reghardware.co.uk/2007/0...h_intel_timna/
https://www.cpu-world.com/CPUs/Timna/
https://www.pcworld.com/article/1872...lls_timna.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Timna

مين الي نسخ من مين؟

ذلك المخطط لمنظومة platform وليس لمعالج، أي مثلها مثل الـ Centreno ولكن بدون القطعة اللاسلكية

[شلاع العتر]

هم لو نسخوا وتعلموا من amd بشكل جيد كان احسن

انظر الى المشاكل المصاحبة لل i7 :

اولا : المعالج يحترق اذا زاد فولت الذاكرة عن 1.65 فولت بينما معالجات amd لا علاقة لها بالقصة

ثانيا : رغم ان المعالج استفاد كثيرا من المعمارية المذهلة كور 2 الا انه سبق الفينوم في استهلاك الطاقة

ثالثا : ال socket المتعددة 1366 للفئة العالية و H1 (1166) للفئة المتوسطة

*****أعان الله من سيركض خلف التقنية وخاصة من انتل .... مع كل معالج يلزمه لوحة ام !!!!!!

[yazan soft]

ذلك المخطط لمنظومة platform وليس لمعالج، أي مثلها مثل الـ Centreno ولكن بدون القطعة اللاسلكية

اهلا استاذنا الخلف, وحاب اسمع رايك بالموضوع اذا ماعندك مانع




بالنسبه للصوره

*المربع 1 : يضهر ان الذاكره مربوطه بالمعالج مباشره من خلال متحكم ذاكره داخل المعالج.
المربع 2 : يضهر ان المعالج يحتوي متحكم Gpu, والذي يضهر فيه ان المعالج مربوط مع شاشه للتوضيح.
المربع 3 : هو Ich ومنافذه المتفرعه منه.

وهي ليست مخطط لمعالج لكنها تبين ما كان مقرر عمله, لكن انتل استغنت عن هالفكره واختارت تقنيه Hyper Threading

[BlueGene]

السلام عليكم

بعد قرائة التقرير , نجده عبارة عن مقارنة بين بنية Conroe و Nehalem .
لكن المحصلة النهائية هي ان بنية Core i7 موجهة الى قطاع السرفرات اكثر من كونها لمستخدم سطح المكتب.
فمثلاً تعليمات SSE4.2 الجديدة تقدم وضائف لمعالجة السلاسل النصية ( string ) وهي تستخدم بشكل كبير
في السرفرات.

عنوان المقالة جذاب ولكن المضمون يختلف لان المقالة ذكرت العديد من الإختلافات بين بنية K10 من AMD
وبنية Nehalem . كما نوهة الى ان متحكم الذاكرة في بينة K10 و Nehalem يعتبر بدائي جداً ويشبه
لدرجة كبير متحكم الذاكرة في معالج Alpha من DEC وهو سبق K8 بسنين ولكن مهندسين DEC
اصبحوا اليوم يعملون في Intel ولعل الأخيرة استفادة من خبرتهم الكبيرة في هذا المجال.

[mostafa741]

جزاك الله كل الخير

[الخلف]

العزيز يزن...

فعلاً القول صحيح فهو عبارة عن معالج ولكن هناك عدة نقاط
1- هذا المعالج هو من فئة ( نظام في شريحة ) أو SoC وتجد ذلك واضحاً في كونه يتضمن أيضاً متحكمات الأقراص وغيرها، وعند الحديث عن هذه الفئة من الشرائح فهناك العديد من الشركات سبقت كلا من AMD و Intel بتضمين متحكم الذاكرة ومعالج رسومي لكون هذه الشرائح تصمم للأجهزة الصغيرة جداً أو فائقة الحمل كأجهزة الـ PocketPC ومشابهاتها، فإذا هذا المعالج لايعد شيئاً استثنائياً فهو مجرد نسخة x86 من شرائح SoC وتحمل طاقة أكبر لتؤهلها للعمل في أجهزة أكبر ( كان سيكون مناسباً جداً لو أنه أنتج هذه الأيام حيث يشيع استخدام أجهزة Netbook )...
2- التصميم الأولي أعلن في 1999 في نفس سنة الإعلان عن معمارية Athlon 64 والإشارات الأولى نحو الدمج وغيرها، وكان التصميم يتضمن متحكم ذاكرة لذاكرات RDRAM حيث كانت Intel تتوقع أنه عندما يحين الإنتاج في 2000 سيكون سعره ذاكرات RDRAM منخفضاً ليناسب سوق هذا المعالج، ولكن لم يكن ذلك نظراً لسياسة شركة Rambus المعروفة، فاضطرت Intel لوضع رقاقة تعمل Hub بين متحكم الذاكرة وهي تسمح باستخدام ذاكرات SDRAM بدلاً من RDRAM فصار المعالج عبارة عن شريحتين منفصلتين، ولكن فشل الأمر لكون هذه الرقاقة تعاني من خلل، وسرعان ما حاولت Intel تصلحيها وفعلت ذلك وأنتجته مرة أخرى ولكن اتضح أن الشريحة المصلّحة نفسها تعاني من ذات الخلل، فقامت Intel بإلغاء المشروع بأكمله فتوقفت عن إنتاجه بعد أقل من سنة من إطلاقه...
3- مجرد للذكر ليس كنقطة ثالثة، المعالج الرسومي المدمج لم يكن من Intel بل كان من S3 وهي التي سربت الخبر أول مرة أنها تعمل على معالج رسومي مع Intel...

كما ذكرت مسبقاً المعالج لم يكن موجهاً للمستخدم العادي بل كنظام وحيد الشريحة من المستوى العالي ( لكونه يستخدم نسخة معدلة من نواة معالجات Pentium II في وقت كان معالج Pentium 4 موجوداً )...

وفي حالة شرائح SoC فوجود متحكم ذاكرة مدمج ومعالج رسومي مدمج لم يكن شيئاً جديداً مطلقاً حيث كانت شركات أخرى تقدم مثل هذه الشرائح بشكل واسع النطاق فكل هاتف نقال وكل جهاز PocketPC يتضمن مثل هذه الشرائح !!

أما ما قدمته AMD فهو تقديم متحكم ذاكرة مدمج للأجهزة المكتبية العادية فهذا ما كان أمراً جديداً بل ومجازفة وغير لازم بل سلبي كما قالت Intel لكون هذا الأمر سيؤثر سلباً على مسألة الترقية وغيرها من أمور، ولكن يتضح الأمر انعكاساً عندما اضطرت Intel لاتباع نفس المنهجية...
وأتت الخطوة الثانية بتضمين معالج رسومي وكانت مجرد أخبار متسربة... وجاء التأكيد من AMD لاحقاً بالإعلان الرسمي أن الخطوة التالية هي نظام الـ Modular والذي يعني بتصميم المعالج كأجزاء منفصلة داخلياً مع توصيلات داخلية تسهل من استبدال تلك الأجزاء، وقالت AMD أنها كانت تعمل على هذا التصميم من عدة سنين حيث كانت أول تجربة مع معمارية Athlon 64 بمتحكم الذاكرة المدمج والذي تم الإعلان عنه في 1999، ولكن الآن حان الوقت لتمديد نفس الرؤية لأجزاء أخرى من المعالج، مثل معالج رسومي مدمج يمكن وضع أكثر من واحد لتغطية عدة قطاعات من السوق كما يمكن وضع وحدات معالجة متخصصة كمعالج فيزيائي أو معالجات متخصصة وغيرها من أمور...


للمعلومية، فإن رؤية التصميم الديناميكي Modular لم يكن موجوداً مسبقاً حتى في شرائح SoC نفسها فالأخيرة كان يتم تصميمها لتكون أصغر ما يمكن وفي نفس الوقت تستهلك أقل مقدار ممكن من الطاقة بمقابل أن تعطي أكبر أداء ممكن، فلم تكن مسألة كونها سهلة التطوير تحمل أي قيمة لها...

[yazan soft]

مشكور استاذ الخلف على هذه المعلومات القيمه, والان بانت الصوره بشكلها الكامل

[!! NoMeRcY !!]

مشكور اخي على الخبر بارك الله فيك
وشكراً للاستاذ الخلف على التوضيــع وهذا يبين أن AMD سباقه في مجال التطور منذ سنه 1999 بينما كانت تعارض انتل الفكرة وها هي تعود انتل في بعد 10 اعوام لتطبق ما عملت عليه AMD منذ زمن بعيد

مشكلت AMD في معماريتها التي ابعدت اغلب المستخدمين عنها وخاصة من هواه كسر السرعةاتمنى بالفعل أن تعود AMD بمعالجات بمعمارية اقل ومعالجات قادرة على الوصول لتردد عالي لانها دائماً السباقه في التطور وغريب ان تصمت لهذه اللحظة .

بالفعل اتمنى ان اشاهد معالجات من AMD تكون قادرة على كسب الحوار لصالحها .

[yazan soft]

هذا يبين أن AMD سباقه في مجال التطور منذ سنه 1999 بينما كانت تعارض انتل الفكرة وها هي تعود انتل في بعد 10 اعوام لتطبق ما عملت عليه AMD منذ زمن بعيد
.

هم لو نسخوا وتعلموا من amd بشكل جيد كان احسن

والكل يعرف ان معالجات AMD الأولى كانت Clone (نسخة)
من معالجات Intel عن طريق الهندسة العكسية .

ريت الكل يعرف

عنوان المقالة جذاب ولكن المضمون يختلف لان المقالة ذكرت العديد من الإختلافات بين بنية K10 من AMD
وبنية Nehalem . كما نوهة الى ان متحكم الذاكرة في بينة K10 و Nehalem يعتبر بدائي جداً ويشبه
لدرجة كبير متحكم الذاكرة في معالج Alpha من DEC وهو سبق K8 بسنين ولكن مهندسين DEC
اصبحوا اليوم يعملون في Intel ولعل الأخيرة استفادة من خبرتهم الكبيرة في هذا المجال.