المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تحتاج إلى معالج عالى الأداء حتى تتمتع بالألعاب ؟؟



الصفحات : [1] 2 3 4 5 6 7

Coolman4now
01-06-2010, 20:55
- أعزائى أعضاء عرب هاردوير ، تحية خالصة لكم. :)



- اليوم نتحدث عن موضوع تتسع فيه دائرة النقاش بشكل كبير ، هل يحتاج أى منا إلى قوة معالجة هائلة حتى يستمتع بكارت الشاشة لدية ، والألعاب ؟

- لطالما مررت بقسم نصائج وطلبات التجميعات ووجدت الكثيرين ممن يريدون " جهاز للألعاب " يضعون ميزانية رافية للمعالج ويهملون كارت الشاشة نوعا ما بجانب المعالج.

- فتجد من يضع معالج Athlon II X4 965 وهو فرح به جدا ، ويدعى ان جهازه للألعاب العالية الدقة وأقصى اعدادت ألخ ألخ ألخ ، وفى النهاية تنظر على كارت الشاشة تجده كارت فى أقل فئة فى المتوسط !! :D

- حسنا أنت تريد اللعب فلم التقصير فى حق كارت الشاشة ؟ الأجابة بالطبع هى الميزانية.

- حسنا هل فكرت فى تقليل قوة المعالج قليلا ( أو كثيرا كما سنكتشف ) والأستفادة بالمال الذى وفرته فى شراء كارت شاشة قوى ؟؟؟

- أصلا هل تحتاج لمعالج من الكور السابع لتشغيل الألعاب بأعلى دقة ؟؟؟ ألأجابة بأختصار شديد هى لا.

- أذا أشتريت جهاز بالمعالج السابق وكارت شاشة HD4770 أفضل للألعاب ؟؟ أم أفضل أن تشترى معالج متوسط وكارت شاشة أعلى مثل HD5770 مثلا ؟

- بالطبع الأجابة هى الثانية ، وهو موضوع نقاشنا الحيادى اليوم فى هذا الموضوع.

- تمت المقارنة بأستخدام جهازين مختلفين تماما.

- الأول هو جهاز قوى الأمكانيات والثانى متوسطها ، العامل المشترك بينهم هو بالطبع كارت الشاشة HD5850 فقط والهارديسك أيضا ( حتى يتم أخراجهم من المقارنة ).

- الجهاز الأول :



Intel Core i7 930 2.80 GHZ/8M L3 Cache
Gigabyte GA-X58A-UD3R F5 Bios Rev 1.0
3*2GB OCZ HPC Reaper 1866MHz
Sapphire HD5850 Game Edtion
Gigabyte Odin 1200W Pro



- الجهاز الثانى :



AMD Athlon II X2 550 3.1GHZ/6M L3 Cache
Gigabyte GA-MA785GM-US2H F11 Bios Rev 1.0
2*2GB OCZ Gold 800MHz
Sapphire HD5850 Game Edition
HEC 600W




- بالطبع لامجال للمقارنة بين الجهازين فالأول بأربع أضعاف ثمن الجهاز الثانى تقريبا ، والكلام هنا عن المنصة كلها من معالج ورامات وبوردة.

- لاحظوا أيضا الفارق فى ترددات الرامات فأول جهاز 1066MHz والثانى 800MHz على الرغم من الفارق الضئيل بينهم ، ولكن الملاحظ فارق الحجم ستة جيجا مقابل أربعة فقط.


- كل الظروف لصالح الجهاز الأول ، أليكس كذلك ؟؟؟ خطأ ! الجهازيين على قدم المساواة فى 90% من الألعاب المتواجدة حاليا !! على الرغم من فارق السعر الكبير جدا بينهم.



- التالى هو أختبارات قمت بعملها على عدة ألعاب وأعتذر على قلتهم ، ولكن الوقت لم يسمح ، فكل لعبها تم أختبارها على دقتى 1080*1920 ودقة 1050*1680 وهما أكثر دقات منتشرة لدى مالكى الشاشات التى يتراوح أحجامها مابين 20 بوصة وحتى 24 بوصة فى بعض الموديلات.


- تم أيضا أستخدام NoAA - 2XAA - 4XAA - 8XAA على كل لعبة منهم ، فلك أن تتخيل الوقت الذى تطلبته تلك الأختبارات ، أيضا تم أستخدام المعدل المتوسط Average فى كل الألعاب.

- تم أستخدام اعلى الأعدادات فى باقى الأختيارات جميعا ، حتى لايسأل أحد على الأعدادات المستخدمة ، دائما أعلى وأفضل أعدادات.


- سأبدا أولا بتناول كل لعبة على أول دقة ثم تحليل قصير للنتائج ثم الدقة الأقل وتحليل وهكذا لكل لعبة من الألعاب التالية.




Crysis
Crysis WarHEAD
Devil May Cry 4
DiRT 2
Far Cry 2
Lost Planet : Colonies
Resident Evil 5
S.T.A.L.K.E.R




- أذا كان لأى لعبة باتش معين أو أعدادات مختلفة عن أعلى أعدادات سيتم ذكرها فى السياق بأذن الله.

- الويندوز المستخدم على كل من الجهازين هو Windows 7 Ultimate 7600 64Bit بأستخدام نفس نوع الهارد وهو Western Digital Black 750GB وموديله هو WD750AALS وهو يحتوى على ثلاث بلاترات كل منها بسعة 250 جيجابايت.


- الشاشة التى تم أستخدامها فى التحليل هى Samsung 2333SW وهى شاشة 23 بوصة وتستخدم دقة محلية 1080*1920 بالطبع ، الأختبارات على الجهازين تم عرضها بمنفذ DVI-I للجهازين ، أعلم أنها معلومة لا قيمة لها ولكن لتوضيح الصورة كاملة :D


- أعذرونى فأنا لا أقاوم ذلك التعبير >>>> :D ولذلك تجدونه كثيرا جدا فى مواضيعى.

- لنبدأ على بركة الله.



Crysis


تم أستخدام باتش 1.2 الأخير المتاح للعبة وهو يعمل على تحسن الأداء قليلا فى عدة نواح.

تم أستخدام برنامج Crysis Benchmark Tool المعروف وعمل على ثلاث لفات لكل دقة ولكل جودة صورة.



http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/CrysisComparison1680.jpg




- يظهر من تحليل الرسم البيانى أولا على بدون أستخدام Anti-Aliasing أن الفارق بين المعالجين هو 2 فريم فقط لاغير.
- بأستخدام 2X AA الفارق هو 2 فريم أيضا ، ثم فريم واحد فقط ، ثم فريمين فقط.

- النتيجة هى تساوى المعالجين تماما فى تلك اللعبة على تلك الدقة.




http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/CrysisComparison1920.jpg





- يظهر من تحليل الرسم البيانى أولا على بدون أستخدام Anti-Aliasing أن الفارق بين المعالجين غير ملحوظ من الأصل.
- باقى أعدادات جودة الصورة تساوى مطلق فى كل الأختبارات.

- النتيجة هى تساوى المعالجين تماما فى تلك اللعبة على تلك الدقة.





Crysis WarHEAD

http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/CrysisWarHEADComparison1680.jpg




- أقوياء الملاحظة فقط لاحظوا أعدادات Gamer فى البرنامج ، ولهذا سبب ، أخطلت على الأمر فى الأختبار على ثانى جهاز ، فأضطررت لتوحيد الخيار أيضا على أول جهاز.

- أول أعداد من اليسار الفارق هو 6 فريما فأقل ، وهو فارق متدنى جدا ، لن تلحظه فى اللعب نهائيا طالما تعدت عدد الفريمات 30 فريما فى الثانية.
- ثانى وثالث أعداد الفارق أقل من فريمين ، تقريبا تساوى.
- رابع أعداد 8X AA طبعا لايوجد أى فارق.

- النتيجة أيضا هى تعادل المعالجين وتساويهم على تلك الدقة.



http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/CrysisWarHEADComparison1920.jpg




- الأعدادات على Enthusiast بالطبع.
- أول أعداد تفوق لصالح الفينوم بفريم واحد فقط ، وقد يعود هذا لفارق التردد.
- تساوى فى ثانى وثالث أعدادات.
- رابع أعداد تفوق بفارق فريمين لصالح الفينوم.

- النتيجة مازالت تعادل على تلك اللعبة والدقة.




Devil May Cry 4



http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/DevilMayCryComparison1680.jpg




المشهد الأول :


- تفوق لصالح الفينوم فى الأعدادات الأولى بفارق ست فريمات والثانية بفارق تسع فريمات !
- تساوى فى الأعداد الثالث أما الرابع تفوق للفينوم أيضا بفارق أقل وهو أربع فريمات.

المشهد الثانى :

- أول أعداد تفوق للفينوم بفارق فريمين فقط ، ثانى أعداد فريم واحد.
- ثالث اعدادا تفوق للكور السابع ( أخيرا ) والأعدادا الرابع أيضا تفوق للكور السابع بفارق 7 فريمات.

المشهد الثالث :

- تفوق للفينوم فى أول وثانى أعدادات بفارق 7-10 فريمات.
- فارق 20 فريم لصالح الكور السابع فى الأعداد الثالث ، ويرد الفينوم الضربة له بفارق 20 فريم أيضا فى الأعداد الرابع.

المشهد الرابع :

- تفوق الفينوم فى كل الأعدادات على الكور السابع بفارق 5 فريمات.

- النتيجة ، ربما كان للفينوم تفوق واضح فى تلك اللعبة ولكنه راجع لتردده الأعلى 3.1 جيجاهرتز مقابل 2.8 جيجاهرتز للكور السابع.
- أيضا النتيجة مازالت تعادل فى معظم الأحيان ماعدا بعض التفوقات للفينوم.



http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/DevilMayCryComparison1920.jpg



المشهد الأول :

- تفوق للفينوم على كل الأعدادات بفارق 5 فريمات عن الكور السابع.

المشهد الثانى :

- تفوق بسيط للكور السابع بفارق فريمين عن الفينوم فى الأعداد الأول.
- الأعداد الثانى تفوق للفينوم بـ 4 فريمات ، والثالث الكور متفوق بثلاث فريمات.
- الأعداد الرابع تفوق الفينوم ب 2 فريم عن الكور السابع.

المشهد الثالث :

- أول اعداد تفوق للفينوم ب 5 فريمات.
- ثانى أعدادا الكور السابع متفوق ب 17 فريم كامليين.
- ثالث ورابع أعداد تفوق للفينوم بفارق 3-5 فريمات.

المشهد الرابع :

- تفوق للفينوم فى أول ثلاثة أعدادات بفارق ضئيل من 3-5 فريمات.
- رابع أعدادا تساوى تقريبا.

النتيجة هى تفضيل تلك اللعبة للفينوم فى معظم السيناريوهات وذلك لتردده الأعلى ، ولكن الأمر الواجب ذكره أنه بعد حاجز ال 60 فريم ، لافائدة من تلك التفوقات على الشاشات ذات معدل أنعاش 60 هرتز.



DiRT 2


مبدئيا أعتذر عن الصورة التالية كبيرة الحجم ، ولكن لأول مرة ( لدى على الأقل ) يتعدى المتسابق المركز السابع أو الثامن فى أختبار لعبة ديرت ويصل للمركز الرابع ! :D

للأسف الأعدادت كانت بدون AA ولذك تجدون الصورة بجودة منخفضة

لذلك وجب تسجيل تلك اللحظة التاريخية!


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/DiRT11680WoOT.jpg


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/DiRT2Comparison1680.jpg



- اللعبة يظهر فيها وللأسف الشديد تفوق تام للكور السابع.
- أنظر إلى أرقام الأختبارات على كل الأعدادات فى الفينوم ، ستجدها متقاربة جدا ، وذلك دليل على أن الفينوم عانى من عنق الزجاجة Bottleneck وظهر ضعفه.
- عموما طالما تعدت الفريمات ال 30 فريما فى الثانية ، فلن تعانى من أى تقطيع أو نقص فى الأداء.



http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/DiRT2Comparison1920.jpg



- نفس النتائج مع تلك الدقة للفينوم ، دليل هائل على عنق الزجاجة ، فمن المفروض أن يقل الأداء عن ذلك بسبب أرتفاع الدقة ، ولكن النتائج تساوت.

- ويبدوا ان تلك اللعبة تحب معمارية الكور السابع جدا ، على الرغم من أنه أيضا يمثل عنق زجاجة! ، فقد قمت بعمل كسر سرعة له وأعادة الختبار فأرتفعت أعداد الفريمات.

- أذا كان الكور السابع نفسه عنق زجاجة فى تلك اللعبة ، فما هى جدوى شراؤه ؟ لن تشعر ابدا بفارق العشورن فريما طالما اللعب سلس ويتعدى 30 فريما فى الثانية.



Far Cry 2


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/FarCry2Comparison1680.jpg


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/FarCry2Comparison1920.jpg



- نفس موقف لعبة ديرت البروسيسور يمثل عنق زجاجة.
- الغريب فى الأمر هو تساوى نفس عدد الفريمات فى اللعبتين على كل الأعدادات وعلى الدقتين !



Lost Planet : Colonies


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/LostPlanetColoniesComparison1680.jpg



المنطقة الأولى :

- البروسيسور يمثل عنق زجاجة على تلك الدقة فى كل الأعدادات ، ويتفوق عليه الكور السابع بحوالى 15 فريم تقريبا.
- يلاحظ أيضا عنق زجاجة فى الكور السابع عند حاجز 50 فريما.

المنطقة الثانية :

- وياللعجب يتساوى البروسيسورين تماما فى كل الأعدادات ، وذلك دليل على توقف كارت الشاشة على أعطاء الأطارات ، أى أن عنق الزجاجة هنا جاء عن طريق كارت الشاشة وليس المعالج.


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/LostPlanetColoniesComparison1920.jpg



المنطقة الأولى :

- تفوق الكور السابع فى أول اعداد بفارق 6 فريمات.
- ثم عنق زجاجة لكل من المعالجين ، مع فارق 16 فريم لصالح الكور السابع.

المنطقة الثانية :

- مع الدقة الأعلى بدأ المعالج فى العودة ليكون هو عنق الزجاجة بعكس الدقة السابقة.
- أول اعدااد تعادل تقريبا للمعالجين.
- تفوق فى ثانى أعداد للكور السابع بفارق 11 فريم.
- التفوق يقل بفارق 9 فريمات لصالح الكور السابع فى ثالث أعداد.
- أنقلبت الطاولة رأسا على عقب وتفوق الفينوم بفارق 9 فريمات فى رابع أعداد!

النتيجة هى شبة تساوى فى المنطقة الثانية لكل من المعالجين على الدقتين المستخدمتين.
ويظهر ضعف الفينوم فى المنطقة الأولى لأول مرة فى حديثنا ، وعلى الرغم من ذلك قمت بلعب اللعبة فى تلك المنطقة حتى أرى أذا كان هناك أى عجز أو تقصير من جهو المعالج ولكن اللعب تم بسلاسة غريبة على الرغم من أنخفاض عدد الأطارات.



Resident Evil 5


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/ResidentEvil5Comparison1680.jpg


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/ResidentEvil5Comparison1920.jpg



- القصة معادة ، عنق زجاجة للفينوم على 40 فريم لكل من الدقتين ، ولكن طالما تعدت ال 30 فريم فلا قلق.

- لاحظ أنه على الدقة الأقل ، تمثلا الفيجا عنق زجاجة بالنسبة للكور السابع! قمت بعمل الأختبار على تلك الدقة عدة مرات للتأكد ، وكل مرة نفس النتائج.

- تنقلب الأدوار مع الدقة الأعلى فيصبح الكور السابع هو عنق الزجاجة.

- الخلاصة عدد الفريمات غير مرتفع ولكنه قابل جدا جدا للعب.




S.T.A.L.K.E.R


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/STALKERComparison1680.jpg


http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/STALKERComparison1920.jpg





- تطابقت معظم النتائج فى تلك اللعبة على الدقيتن وعلى كل أعدادات الجودة بين البروسيسورين ، مما يبين أن اللعبة تعتمد بشكل رئيسى على كارت الشاشة ولا علاقة لها بالمعالج.

- منطقة Sun Shaft الوحيدة التى عانى منها كارت الشاشة مع الفينوم ولكن أيضا الكور السابع عانى من نفس المشكلة والسبب هو ضعف كارت الشاشة فى ذلك الأختبار.

النتيجة هى تساوى مطلق فى تلك اللعبة بين المعالجين ، على الرغم من وجود بعض الأرتفاعات وألنخفاضات ، الأ أنها لم تتعدى فراق الفريمين أو ثلاثة أبدا.



الخلاصة



- أشترى معالج متوسط وكارت شاشة عالى الأداء ، أفضل من شراء معالج مرتفع جدا وكارت شاشة متوسط ، أذا كان غرضك هو الألعاب.

- الفينوم المستخدم اليوم هو معالج يحمل سعر 500 جنيها ، مقابل 1800 جنيها للكور السابع.

- تدخل أيضا المنصة فى حساب الفارق الرهيب فى السعر بين المعالجين ، ولاحظ أستخدام رامات DDR3 مع الكور السابع ورامات DDR2 مع منصة الفينوم.

- التكلفة الأجمالية لمنصة الفينوم أقل من ربع تكلفة منصة الكور السابع ، ومع ذلك فارق الأداء فى لعبتين فقط لا يستحق ذلك الفارق فى السعر ، بالطبع أذا كان همك الأساسى هو الألعاب.

- الفينوم لايمكنه مجاراة الكور السابع فى الألعاب ذات الحمل الأعلى المعالج مثل Resident Evil 5 ولكنه يقدم أداءا جيدا ومعقول جدا بالنسبه لسعره.

- بالطبع أذا كنت ممن يتجهون للمنصات المتعددة كروت الشاشة فلا ينصح بالفينوم بتاتا ، وهنا تظهر فائدة معمارية الكور السابع وتتجلى بوضوح.

- قد تبدو المقارنة غير عادلة تماما ، ولكن كما رأيتم الفينوم يتالق فى معظم الألعاب ويقارع الكور السابع فى الأداء ، بل يتفوق عليه أحيانا كثيرة مثلما حدث فى لعبة Devil May Cry 4 على كل الأعدادات.

- بالطبع يمكنك عمل كسر سرعة Overclock للفينوم للحصول على أداء اعلى فى تلك الألعاب التى تعتمد على المعالج أكثر من كارت الشاشة.

- الموضوع مفتوح للمناقشة والتداول.

- دمتم سالميين ، أرائكم وتعليقاتكم.

Coolman4now
01-06-2010, 21:01
- لمن يريد صور الأختبارات الفعلية وملفات الألعاب كاملة ، حتى تقوم بامراجعة والمقارنة بنفسك.

أضغط هنا (http://www.fileden.com/files/2007/1/16/650027/Coolman.Benchmarks.rar)

- ملحوظة هامة جدا نسيتها خلال الكتابة.

- الباور الهيك الـ 600 وات ليس ملكى ولكنه ملك صديقى العزيز Mohamednon وقد أعارنى أياه مشكورا لمدة يومين كامليين ، أشكرك يا محمد.

Dr.a7med
01-06-2010, 21:11
سعيد أني أول واحد يرد عليك:)
تقرير هايل و أحترافي و ده شيء مش جديد عليك ووضلي حيرة كنت واقع فيها في تطوير جهازي الحالي
و مكنتش متصور أن الفرق بالقلة دي بين معالجين الفرق بينهم مشاوير ( في الألعاب )

للأسف سرعة التطور في البروسيسورات أكبر من سرعة التطور في الألعاب و بيتهيألي لسة بدري لما نشوف ألعاب كثيرة تستغل قوة core i7 و أخواته و يعتبر حتي الأن ألعاب معدودة علي الأصابع هي ما تستغل قوة المعالج و حتي تلك الألعاب تقدم أيضا أداءا مرضي مع البروسيسورات الأقل منها

أذن الأستنتاج الذي أؤيده هو ما قلت


- أشترى معالج متوسط وكارت شاشة عالى الأداء ، أفضل من شراء معالج مرتفع جدا وكارت شاشة متوسط ، أذا كان غرضك هو الألعاب.
ولك أحلي تقييم

tarekforall
01-06-2010, 21:11
شكرا فادي على هذا المجهود الممتاز :ah7:

Planet Hemp
01-06-2010, 21:16
وماذا عن فتح الانوية المغلقة للبروسيسور المستخدم (وهنا نكون قد التزمنا بنفس رنج السعر للمنصة)واقصد هنا انك لم تنتقل الى معالج رباعى اضف الى ذلك كسر السرعة للبروسيسور ما النتيجة
اظنها ستكون نتيجة رائعة وستبتعد عن الكثير من عنق الزجاجة الذى يمكن ان يحدث

تقرير مشوق ومراجعة ممتازة اخى فادى
تقبل تقييمى المتواضع

MF88
01-06-2010, 21:21
حاسس بسعاده بعد قراءه هذا الموضوع

كنت احضر مبلغ 10 آلاف جنيه لجهاز جديد

و بما انى الحمد لله لسه مجمعتش منهم ولا سنت

يبقى لسه الأمل مضاعش :D

ممكن اجيب بروسيسور كويس و ابيع الـ 5770 و ارتقى للـ 5850 يكون افضل

ليك تقييم بالطبع و الف مليون شكر

alimorshid
01-06-2010, 21:25
الف شكر على المجهود الكبير اللى واضح انك بذلته
عشام الموضوع يخرج بالصورة دى

انا معالجى q6600
و كارت الشاشة 5770

و عندى نية فى المستقبل لما يضعف الكارت اللى معايا
اشترى واحد تانى و اعمله crossfire

فهل المعالج فى الحالة دى حيشكل عنق زجاجة ام لا ؟؟؟


ملحوظة: حضرتك كاتب فى المواصفات athlon
و بعدها فى الاختبارات phenom ؟؟!!

A-Bomb
01-06-2010, 21:27
و دي كانت الخلاصة بعد ما قعدت بصرف قد كدة علي الكمبيوتر:)
و الحال دلوقتي و مستقبلا لأن الشاشة الجديدة مش هاتزيد عن 20 بوصة فمش محتاج كرت قوي أصلا و المعالج كويس لحد دلوقتي...
علشان كدة مش مفتنع باللي بيحب يجيب أعلي حاجة موجودة و خلاص, الواحد يشوف ايه المناسب ليه و يجيب علي الاساس دا.

و الف شكر يا فادي علي الموضوع;)

semsem7777
01-06-2010, 21:29
شكرا فادي انت اكدت كل اللي كنت شاكك فيه ايام e8400 و ال q9550 واخيرا ال i-7 860 بالنسبة لاخر معالجين نفس الاداء ولا يوجد اي اختلاف فعلا مضيعه للمال ليس الا
كنت فضلت بالكواد 9550 وجبت الفيرمي ونفس الفرق المالي يللا كلنا لها ؟؟؟؟
لك اجدع تقييم يا مان

semsem7777
01-06-2010, 21:31
مفيش سماعات شكرا ****** ده التقييم

DaRk L0rD
01-06-2010, 21:40
شكرا يا فادي علي المراجعة الممتازة بس ممكن تفتح الكور الرابع في الفينوم ووضع النتاءج مرة اخري ولك احلي تقييم

hamada999
01-06-2010, 21:46
مراجعة ممتازة استـــــاذ يكفى انى كنت مريح 5 دقايق من المذاكرة قلت اشوف الدنيا ايه و للأسف كملت الموضوع كله
اسلوبك بيعجبنى دايما يا فادى و مراجعتك ديه هتفيد ناس كتــــير محتارة ألف شكر

لو لعبتك Dirt 2هتتقطع :D
معرفتش اقيمك لكن تم تقيم الموضوع

Coolman4now
01-06-2010, 21:51
سعيد أني أول واحد يرد عليك:)
تقرير هايل و أحترافي و ده شيء مش جديد عليك ووضلي حيرة كنت واقع فيها في تطوير جهازي الحالي
و مكنتش متصور أن الفرق بالقلة دي بين معالجين الفرق بينهم مشاوير ( في الألعاب )



- لاحظ أيضا من يشترون معالج ما فقط للألعاب وتجد كارت الشاشة ضعيف جدا.


شكرا فادي على هذا المجهود الممتاز :ah7:

- العفو ، شكرا على مرورك يا طارق.


وماذا عن فتح الانوية المغلقة للبروسيسور المستخدم (وهنا نكون قد التزمنا بنفس رنج السعر للمنصة)واقصد هنا انك لم تنتقل الى معالج رباعى اضف الى ذلك كسر السرعة للبروسيسور ما النتيجة
اظنها ستكون نتيجة رائعة وستبتعد عن الكثير من عنق الزجاجة الذى يمكن ان يحدث
تقرير مشوق ومراجعة ممتازة اخى فادى
تقبل تقييمى المتواضع

- ميرسى يا هيما ، أنا فضلت ترك المعالجيين بدون اى كسر أو أى تعديل على حالتهم العادية ، ليتأكد المستخدم الغير خبير من النتائج ، فليس كل المستخدمين قادرين على فك الأنوية او على كسر السرعة.


حاسس بسعاده بعد قراءه هذا الموضوع
كنت احضر مبلغ 10 آلاف جنيه لجهاز جديد
و بما انى الحمد لله لسه مجمعتش منهم ولا سنت
يبقى لسه الأمل مضاعش :D
ممكن اجيب بروسيسور كويس و ابيع الـ 5770 و ارتقى للـ 5850 يكون افضل
ليك تقييم بالطبع و الف مليون شكر

- عشرة بواكى فقط ؟؟ لن يكفوا :D

- كارت الشاشة لديك جيد جدا ولا حاجة لتغييره ، المطلوب تغييره هو البرويسيور والرامات والبوردة فقط. :D

- لن أنسى السيليرون أبدا.


الف شكر على المجهود الكبير اللى واضح انك بذلته
عشام الموضوع يخرج بالصورة دى
انا معالجى q6600
و كارت الشاشة 5770
و عندى نية فى المستقبل لما يضعف الكارت اللى معايا
اشترى واحد تانى و اعمله crossfire
فهل المعالج فى الحالة دى حيشكل عنق زجاجة ام لا ؟؟؟
ملحوظة: حضرتك كاتب فى المواصفات athlon
و بعدها فى الاختبارات phenom ؟؟!!

- أعتقد سيمثل عنق زجاجة ، ولكن يمكنك كسر سرعته.

- البروسيسور هو فينوم وليس أثلون فقط خطأ مطبعيا. :)


و دي كانت الخلاصة بعد ما قعدت بصرف قد كدة علي الكمبيوتر:)
و الحال دلوقتي و مستقبلا لأن الشاشة الجديدة مش هاتزيد عن 20 بوصة فمش محتاج كرت قوي أصلا و المعالج كويس لحد دلوقتي...
علشان كدة مش مفتنع باللي بيحب يجيب أعلي حاجة موجودة و خلاص, الواحد يشوف ايه المناسب ليه و يجيب علي الاساس دا.
و الف شكر يا فادي علي الموضوع;)

- أهم شئ هو تحديد أهتماماتك وهدفك من الجهاز ، مافائدة شراء جهاز بخمسة الألأف جنيها لن تستفيد بنصف أمكانياته ؟!


شكرا فادي انت اكدت كل اللي كنت شاكك فيه ايام e8400 و ال q9550 واخيرا ال i-7 860 بالنسبة لاخر معالجين نفس الاداء ولا يوجد اي اختلاف فعلا مضيعه للمال ليس الا
كنت فضلت بالكواد 9550 وجبت الفيرمي ونفس الفرق المالي يللا كلنا لها ؟؟؟؟
لك اجدع تقييم يا مان

- أول الضحايا يا سمسم :D

- ألم يكن من الأفضل تغيير كارت الشاشة بدلا من المعالج ؟؟

- لا تشغل بالك بالتقييم.

thunder_eagle
01-06-2010, 21:53
اكيد في حاجاه غلط في نتيجة RE5 لاحظ انه عند الانتقال من 1680 اللي 1920 زاد أداء ال I7 و انخفض أداء ال Phenom  , غير اني لما انا جربت على 1680 مع I7 @ 3.8GHZ سواء مع ال 5850 أو ال 5870 كان في اكتر من 85fps فواضح إن في Bottleneck غير طبيعي

نقطة أخري , جرب بقي الكروسفير على المنصتين و إنت تشوف الفرق الحقيقي


آه نسيت , شغل ممتاز و ليك تقيم

Coolman4now
01-06-2010, 22:04
شكرا يا فادي علي المراجعة الممتازة بس ممكن تفتح الكور الرابع في الفينوم ووضع النتاءج مرة اخري ولك احلي تقييم

- راجع ردى على هيما.

- سأفك الأنوية يوم الجمعة بأذن الله.


مراجعة ممتازة استـــــاذ يكفى انى كنت مريح 5 دقايق من المذاكرة قلت اشوف الدنيا ايه و للأسف كملت الموضوع كله
اسلوبك بيعجبنى دايما يا فادى و مراجعتك ديه هتفيد ناس كتــــير محتارة ألف شكر
لو لعبتك Dirt 2هتتقطع :D
معرفتش اقيمك لكن تم تقيم الموضوع

- أسف على العطلة ، ولكنك أنت السبب :D لم تستطيع التحكم فى نفسك.

- لا تشغل بالك بالتقييم.


اكيد في حاجاه غلط في نتيجة RE5 لاحظ انه عند الانتقال من 1680 اللي 1920 زاد أداء ال I7 و انخفض أداء ال Phenom , غير اني لما انا جربت على 1680 مع I7 @ 3.8GHZ سواء مع ال 5850 أو ال 5870 كان في اكتر من 85fps فواضح إن في Bottleneck غير طبيعي
نقطة أخري , جرب بقي الكروسفير على المنصتين و إنت تشوف الفرق الحقيقي
آه نسيت , شغل ممتاز و ليك تقيم

- أنا أكدت فى أخر المراجعة على أنه من ينوى شراء كارتين يجب شراء الكور السابع.

- أداء الفينوم طبيعى تماما ، وهو يعانى من عنق الزجاجة فعلا فى اللعبة فتجد معدل الأطارات ثابت على 40 فى دقتى العرض.

- بخصوص أداء الكور السابع سأحاول تجربته مرة أخرى.

- الموضوع منور بك يا أكرامى. :)

mody73
01-06-2010, 22:08
عن نفسي امتلك معالج يعتبر ضعيف بالنسبة لكم وهو e5300 وجبت كارت يعتبر متوسط الي حد ما وهو 4650 والدنيا حلوة وجميلة وكله علي الهاي الا بعض الالعاب بتعصلج وتتلعب علي الميديم ومش محتاج لكل الميزانية دي علشان اجيب i7 ولا 5850ولا فينوم ولا فينو ولا حتي عيش بلدي كل لما احس ان الكمبيوتر اثر معايا بحدث علي قد امكانياتي

M_HaFeZ
01-06-2010, 22:11
تقرير رائع يافادى

EL-MARIACHY
01-06-2010, 22:13
فعلا جزاك الله كل خير على تعبك

-M7mD
01-06-2010, 22:15
موضوع رائع !
شكرا مستر فادي :)
للأسف لا يوجد سمعات ..

Coolman4now
01-06-2010, 22:21
عن نفسي امتلك معالج يعتبر ضعيف بالنسبة لكم وهو e5300 وجبت كارت يعتبر متوسط الي حد ما وهو 4650 والدنيا حلوة وجميلة وكله علي الهاي الا بعض الالعاب بتعصلج وتتلعب علي الميديم ومش محتاج لكل الميزانية دي علشان اجيب i7 ولا 5850ولا فينوم ولا فينو ولا حتي عيش بلدي كل لما احس ان الكمبيوتر اثر معايا بحدث علي قد امكانياتي

- هذا هو الطبيعى فى الأمور ، التحديث للأستفادة وليس التحديث للتحديث.


تقرير رائع يافادى

- منور مستر حافظ. :)



فعلا جزاك الله كل خير على تعبك



- أشكرك جزيلا.


موضوع رائع !
شكرا مستر فادي :)
للأسف لا يوجد سمعات ..

- دعك من السماعات يا محمد ، أشكرك على مرورك وردك.

Hameedo
01-06-2010, 22:22
أحسنت الاعداد والعرض أخي فادي ، هذا تقرير احترافي ويليق بمواقع عتاد متخصصة ، ولو كن الأمر بيدي لوضعته علي صفحة الموقع الرئيسية "اذا كان هناك صفخة رئيسية" !

أودّ أن أضيف بعض التعليقات ..

بالنسبة للألعاب الحديثة واعتمادها علي المعالج المركزي أو الرسومي ، فان بعض الظواهر الجديدة بدأت في الصعود الي السطح ، وأهم هذه الظواهر هو تأثر هذا الاعتماد بطريقة تصميم اللعبة علي المنصّات .

1-لعبتي Crysis و Crysis Warhead ، هما ألعاب تم تصميمها حصريا للحاسوب الشخصي ، ولهذا نجد التشديد والتأكيد علي اعتماد أداء اللعبة علي المعالجات الرسومية ، وقلة اعتمادها علي المعالجات المركزية .

2-لعبة DMC 4 ، هي لعبة خفيفة في مؤثراتها الرسومية ، وهي تضغط علي البطاقة الرسومية جيدا ، لكن بسبب خفّتها فان البطاقة الرسومية القوية تحقق معدل اطارات عالي جدا فيها (فوق 120 حتي مع 8X AA ) ، معدل الاطارات العالي هذا يضع عبأ كبيرا علي المعالج المركزي ، والذي توكل اليه مهمة حساب البيانات غير الرسومية للعبة قبل كل اطار ، لهذا نجد بعض الاختلافات الواضحة في أداء المعالجين ، ويكون الحسم هنا للمعالج صاخب التردد الأكبر ، لأن التردد الأكبر هو العامل الفطري في زيادة سرعة المعالجة ، الأمر الذي يكون مفيدا جدا مع معدل الاطارات العالي هذا .

3- لعبة Dirt 2 ، هي لعبة مصصمة أصلا لمنصات الألعاب مثل Xbox360 و PS3 ، وتستعمل رسوميّات عالية ، ربما تفوق قدرات المعالجات الرسومية في تلك المنصّات ،لهذا ينتقل المطورون الي استغلال المعالجات المركزية في تلك المنصات لتساند المعالجات الرسومية في عملية الرسم .

ينطبق هذا علي كلا من منصتي Xbox و PS3 ، لكنه يظهر واضحا بشكل أكبر في PS3 ، ذلك لأنه يستخدم معالج Cell ، والذي يأتي بتصميم خاص ، (به سبعة أنوية) ، يجعل كل نواة فيه قادرة علي العمل كمظلل عال التردد (3.0GHz ) .

كنتيجة لذلك ، أتت لعبة Dirt 2 ، بقدرة فطرية علي استخدام المسارات المتعددة أثناء العمل علي أي معالج مركزي ، لذا يستفيد معالج Core i7 جدا من هذه القدرة ، بسبب احتوائه علي 8 مسارات .

أيضا تلقيح اللعبة بتعلميات DX11 يجلب معه دعم فطري لتعدد المسارات .

4-لعبة Far Cry 2 ، هي مثال مشابه للعبة Dirt 2 ، فهي تستغل المعالجات المركزية جيدا جدا ، ذلك بسبب تعقيد رسوميّاتها الشديد ، الأمر الذي يُعجز أي معالج رسومي في منصة Xbox أو PS3 .

دعك أيضا من أن Intel استعملت اللعبة كأداة استعراضية لقوّة معالجات Core i7 ، وربما تعاونت الشركة مع المطورين لتطويع اللعبة بطريقة أفضل علي معالجاتها .

5-لعبة Lost Planet ، وتحديدا المنطقة الأولي (هذه هي صورتها (http://img263.imageshack.us/img263/227/85898816.jpg) ؟)، يظهر فيها عدد كبير من الحشرات المتحركة ، وهو ما يتم ترجمته الي عبأ كبير في معالجة الذكاء الاصطناعي ، وهو الأمر الذي يضغط علي المعالج المركزي ، واللعبة تستعمل مؤثرات تظليل و جسيمات Particles معقّدة ، وتستعمل فيها المعالجات المركزية لتخفيف الحمل عن المعالجات الرسومية المتواضعة والخاصة بالمنصّات .

6-لعبة Resident Evil 5 حصلت علي أفضل رسوميات للعبة مشتركة علي منصتي Xbox و PS3 ، ولقد استخدم المطورون قوة المعالجات المركزية هنا لتساند المعالجات الرسومية الضعيفة للمنصات ، لذا نجد اعتماد اللعبة أكثر علي معالج Core i7 ، والمدجج بمسارات المعالجة المتعددة ، ومحرك اللعبة الرسومي هو تطوير لمحرك لعبة Lost Planets القديم .

7-لعبة STALKER هي لعبة حصرية للحاسوب ، لذا نجد الاهتمام الأكبر بتحقيق أداء عال علي المعالجات الرسومية، ومنطقة اشعة الشمس هي أثقل المناطق بالفعل ، ذلك بسبب تزايد تعقيد نموذج الاضاءة مع استخدام هذا التاثير ، وبحسب علمي فبطاقة GTX 480 هي الوحيدة التي تحصل علي معدل اطارات جيّد في هذه المنطقة (http://www.bjorn3d.com/Material/revimages/video/Fermi_Ref/C_Stalker_1920GR_New.jpg) ومع هذه المؤثرات عموما .

أشكرك مرة أخري أخي فادي علي التقرير الممتاز ، و تابع العمل الجيّد Keep Up The Good Work ..

Coolman4now
01-06-2010, 22:23
اكيد في حاجاه غلط في نتيجة RE5 لاحظ انه عند الانتقال من 1680 اللي 1920 زاد أداء ال I7 و انخفض أداء ال Phenom , غير اني لما انا جربت على 1680 مع I7 @ 3.8GHZ سواء مع ال 5850 أو ال 5870 كان في اكتر من 85fps فواضح إن في Bottleneck غير طبيعي
آه نسيت , شغل ممتاز و ليك تقيم

- المعالج بالفعل يشكل عنق زجاجة على تلك الدقة بالسرعة الأفتراضية.

- أختبار حديث قمت به الأن.

http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/RE5DX102010-06-0123-10-40-35.jpg

- وقمت أيضا الأن بكسر السرعة ، أنظر للفارق.

http://i768.photobucket.com/albums/xx325/Coolman4now/RE5DX102010-06-0123-15-52-08.jpg

- وعليه فالمعالج على سرعته الأفتراضية فعلا يشكل عنق زجاجة واضح.

Coolman4now
01-06-2010, 22:29
- دكتور حميدو.

- أشكرك جزيلا على الأطراء.

- معلومات رائعة جدا كالمعتاد وسلسة للغاية ويسهل على أى شخص قرائتها.

- بصراحة شديدة لست أرى جرافيك لعبة Stalker رائعا ، ولا أعلم السبب ، قمت بتجربتها أيضا على بطاقة GTX285 وأيضا لم تعجبنى رسومياتها.

- كنت أود تقييم مشاركتك ولكنى لا أستطيع ، المعذرة.

thunder_eagle
01-06-2010, 22:31
- المعالج بالفعل يشكل عنق زجاجة على تلك الدقة بالسرعة الأفتراضية.
- أختبار حديث قمت به الأن.
- وقمت أيضا الأن بكسر السرعة ، أنظر للفارق.
- وعليه فالمعالج على سرعته الأفتراضية فعلا يشكل عنق زجاجة واضح.
كده المشكلة اكبر من عنق زجاجة :D, ممكن يكون عيب من اللعبة أو التعريف , في حالة عنق زجاجة لاترتفع الاطارات مع زياده الدقة ,, في افضل الحالات لايتغير المعدل لكن زيادة الي الضعف فأنا اول مرة اشوف الكلام ده :confused:

Coolman4now
01-06-2010, 22:48
- بالعكس ترتفع مع الدقة ، لأن الحمل أصبح على كارت الشاشة وليس البروسيسور.

- الأطارات زادت 20 أطارا فقط وليس الضعف. :)

Cobra007
01-06-2010, 22:51
مجهود جبار و موضوع مفيد جدا, الف شكر

x3hummerx
01-06-2010, 22:54
الموضوع ده حل مشكلة كبيرة جدا جدا بالنسبة ليا على وجه خاص

أستفدت منه كتير

لك أحلى تقييم

احم هو الكيسة بتاعت حضرتك gigabyte 3d aurora? :D
لانى ناوى اجيبها
بس محتار بينها وبين كولر ماستر ستورم سكاوت
:D

Maxwell
01-06-2010, 22:56
شكرا عالموضوع اسلوب رائع جدا في طرح المواضيع كعادتك....

للاسف لا توجد سمعات حاليا :)

HD5870X2
01-06-2010, 22:58
يبدو انك نسيت اغلاق ال V-Sync في RE5 مع دقة 1680x1050

مراجعة مذهلة ومجهود رائع

modyGX
01-06-2010, 23:08
شكرا استاذ فادى على الموضوع اللى كنت بفكر فيه من فترة و متأكد أن عمر ما فرق الأداء هيبقى زى فرق السعر اللى هو أربع أضعاف بل لن يزيد عن 20% فى أغلب الألعاب
لاحظت أيضا تقييمك الواقعى لعدد الاطارت الجيد للعب و هو 30 اطار
بعكس ما يقول البعض " هذا الكارت يحصل على أقل من 60 اطار فى هذا اللعبة اذا فهو لا يشغلها بسلاسة"
ليييييه؟! هما 40 اطار و اللعبة بتطير اصلا
على العموم لا العب تلك الألعاب الحديثة اساسا و السبب موضح فى مواصفات الجهاز بالأعلى